Лого Сделано у нас
103

На Атоммаше впервые за 40 лет запущен фрезерно-расточной станок-гигант

 © aem-group.ru

В Волгодонском филиале АО «АЭМ-технологии» «Атоммаш» (входит в машиностроительный дивизион Росатома — Атомэнергомаш) запущен в эксплуатацию уникальный горизонтальный фрезерно-расточной станок с ЧПУ компании «ŠKODA».

Оборудование такого типа запускается на Атоммаше впервые за 40 лет. Совместно с использованием уже имеющихся обрабатывающих центров — Атоммаш сможет обеспечить максимальную загрузку производства.

В рамках инвестиционной программы продолжается модернизация производственных мощностей. Только за последние два года ввели в эксплуатацию около 15 обрабатывающих центров и сварочных установок. В течение этого года программа продолжит свою реализацию. На завод должно поступить еще 11 видов оборудования.

Длина станка составляет 40 метров. Общая масса высокотехнологичного оборудования — порядка 590 тонн. Горизонтальный фрезерно-расточной станок предназначен для механической обработки заготовок и корпусов парогенератора и реактора. Технические параметры позволяют перемещать обрабатывающую стойку по горизонтальной оси — до 36 м, по вертикальной — до 7,5 м, со скоростью до 20 м/мин. Станок имеет внутреннюю подачу СОЖ в зону резания через шпиндель с высоким (до 40 бар) давлением, оснащен современной кабиной оператора и может использовать различное навесное оборудование в автоматическом режиме.

Оборудование способно выполнять финишную механическую обработку и нарезание резьбы главного разъема корпуса реактора. Так, срок данной операции сократился в 1,5 раза. Максимальный вес обрабатываемых изделий достигает 600 тонн. На станке установлена современная система ЧПУ, что позволяет растачивать, сверлить фрезеровать плоские и криволинейные поверхности по программе в двух и трех плоскостях, а также нарезать резьбу по интерполяции.

Для установки уникального станка на производстве создали фундамент длинной — 50 метров, шириной около 22 метров и глубиной — 5 метров. На заливку фундамента ушло 3000 кубометров бетона. Основной сложностью при монтаже станка стала установка станины, состоящей из 10-тонных секций, точность установки секций составляет до 0,01 мм.

«Для реализации намеченной программы мы постоянно совершенствуем технологии изготовления и оснащаем производство современным оборудованием. Этот станок — является фаворитом производства, так как с его помощью мы сможем осуществлять механическую обработку изделий на высоких режимах. Это позволит нам увеличить производительность и сократить сроки изготовления оборудования АЭС», — отметил директор Волгодонского филиала АЭМ-технологии Ровшан Аббасов.

 © storage.energybase.ru

 © storage.energybase.ru

  • 10
    Нет аватара termometrix
    29.05.2017:22:33

    Шкода значит минус.

    --------

    Есть и российские аналоги.Производство Новосибирского завода тяжелого станкостроения

    http://www.nzts...9D%D0%A1471BF4/

     © nztsg.ru

    HC471БФ4

    Длина 31,6 метров

    Многоцелевой фрезерно-расточной обрабатывающий центр с подвижным порталом и диаметром шпинделя 200 мм.

    Предназначен для комплексной высокопроизводительной обработки на операциях фрезерования, растачивания, сверления, резьбонарезания.

    Универсальное использование машины: комплексная обработка позволяет проводить операции черновой и последующей чистовой обработки.

    За счет применения различных навесных приспособлений фрезерование и растачивание можно производить с пяти сторон без переустановки детали.

    Отредактировано: termometrix~21:06 29.05.20
    • 12
      Великоросс Великоросс
      29.05.2017:57:16

      termometrix

      29.05.20 17:22:33

      Есть и российский аналоги.

      А можно увидеть аналогичные характеристики?

      Длина станка составляет 40 метров. Общая масса высокотехнологичного оборудования — порядка 590 тонн.

      Горизонтальный фрезерно-расточной станок предназначен для механической обработки заготовок и корпусов парогенератора и реактора.

      Технические параметры позволяют перемещать обрабатывающую стойку по горизонтальной оси — до 36 м, по вертикальной — до 7,5 м, со скоростью до 20 м/мин.

      В приведенной тобою ссылке перемещение по горизонтальной оси 20 м, по вертикальной 6 м.

      Сомневаюсь, что разница в 16 м — это аналог.    

      Отредактировано: Великоросс~17:57 29.05.20
      • 5
        Нет аватара Инженер2015
        29.05.2022:23:27

        подозреваю с россйскими производителями никто даже разговоры не начинал…

        .

        хотя возможно у наших есть аналоги или были, но из-за отсутствия заказов (потому что все берут неглядя шкоду) наши стакострители загибаются…

        .

        вместо этого мы предпочитаем спонсировать чешские предприятия, которые в итоге платят налоги государству, которое сносит памятники войнам воевавших против фашизма

        • 4
          Нет аватара gritsevsky
          30.05.2006:29:17

          подозреваю с россйскими производителями никто даже разговоры не начинал…

          То есть информации у вас нет. Но вам очень захотелось поклеймить кого-то. Так то к любому прикопаться можно.

          Подозреваю что вы налоги не платите     И этим подрываете родное государство. Зря вы так делаете, налоги идут в том числе на медицину и образование.

          Отредактировано: gritsevsky~06:29 30.05.20
        • 0
          Нет аватара termometrix
          30.05.2007:11:49

          Полностью согласен,Инженер! Можно было заказать и в России. Нам по силам производить все.

          Более того,есть готовые аналоги в России.

          Отредактировано: termometrix~07:49 30.05.20
          • 5
            Нет аватара gritsevsky
            30.05.2007:51:32

            Полностью согласен,Инженер! Можно было заказать и в России. Нам по силам производить все.

            Знаете конкретного отечественного производителя таких станков? Или тоже подозреваете что он есть?

            Заказать станок в одном экземпляре тому кто их до этого не производил это страшно долго и дорого.

            • 1
              Нет аватара termometrix
              30.05.2010:08:38

              Знаете конкретного отечественного производителя таких станков?

              Знаю.Он отмечен в первом комментарии.

              Отредактировано: termometrix~10:09 30.05.20
              • 3
                Великоросс Великоросс
                30.05.2013:56:50

                Знаю.Он отмечен в первом комментарии.

                Ну, и где же аналогичные параметры, которые у тебя просили?

                Вот человек здесь их привел, если так, то я бы на твоем месте скромненько слился

                https://sdelano...199653#comments

                Отредактировано: Великоросс~14:10 30.05.20
            • 0
              Нет аватара nik.f
              01.06.2009:31:21

              gritsevsky, а сотрудничество с Чехией вообще как по мне на преступление тянет :/ Лучше долго и дорого.

      • -2
        Нет аватара termometrix
        30.05.2007:21:13

        Сомневаюсь, что разница в 16 м — это аналог.

        40-31,6= 8,4 м ,а не 16 м. И длина линии можно увеличить на основе масштабирования,тут важны механизмы обработки: суппорт,шпиндель и пр.

        Отредактировано: termometrix~08:51 30.05.20
        • 2
          Великоросс Великоросс
          30.05.2008:19:02

          termometrix

          40-31,6= 8,4 м ,а не 16 м.

          Причем здесь габаритные размеры, которые, кстати, также отличаются в пользу установленного на предприятии?

          Читаем:

          https://sdelano...199653#comments

          Отредактировано: Великоросс~14:09 30.05.20
  • 4
    Нет аватара alex_uns
    29.05.2018:44:03

    Шикарно! Здесь и сейчас не важно кто сделал это чудо-станок, главное он у нас! Таких станков наверное в мире немного.

    • Комментарий удален
  • Комментарий удален
    • 10
      Александр Ермаков
      29.05.2022:56:49

      Памятник Коневу в обмен на этого монстра

      Сомневаюсь. Заказ на станок поступил много-много раньше каких либо действий по сносу памятника.

      • -3
        Нет аватара termometrix
        30.05.2008:05:43

        Снос памятников был задуман намного раньше.

        Отредактировано: termometrix~09:55 30.05.20
    • Комментарий удален
      • Комментарий удален
        • Комментарий удален
          • Комментарий удален
    • -5
      Нет аватара termometrix
      30.05.2007:11:10

      Да.

    • 3
      Виктор Качурак Виктор Качурак
      30.05.2009:38:00

      По такой логике, нам нужно самоизолироваться, т. е. Железный занавес 2.0? Ведь к любой стране мира можно предъявить претензии!

      • 3
        Нет аватара termometrix
        30.05.2009:58:22

        Это не занавес,это вопрос о ценностях.Не все в этом мире продается и покупается. Чехи умышленно перешагнули границу,унизили Россию и надругилась над памятью погибших солдат Красной Армии.

        Отредактировано: termometrix~10:00 30.05.20
        • 9
          Растригин Алексей Растригин Алексей
          30.05.2011:09:28

          И я об этом же. Возможность получать выгоды/заказы от России должна быть поставлена в прямую зависимость от отношения к ней и ее ценностям

      • 1
        Нет аватара nik.f
        01.06.2009:34:37

        Виктор Качурак, даже не близко «к любой». А с этими… мне хоть сегодня автомат давай в руки и посылай вперед. Испытываю к ним подозреваю ровно тоже, что предки к немцам в ВОВ. Презрение и ненависть, аж в висках стучит.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • Комментарий удален
      • 5
        Виктор Качурак Виктор Качурак
        30.05.2009:41:57

        Выгонять придется не только Шкоду. А с кем останемся? Сталин например умудрялся покупать у американцев оборудование для индустриализации в то время как еще совсем недавно они даже не признавали нашу страну… Да и у Великобритании реактивные авиадвигатели покупали после Фултонской речи Черчиля…

        • -1
          Нет аватара termometrix
          30.05.2010:02:06

          Сталин все начинал на пустом месте,а мы распологали в 90-х и 2000-х развитой базой и в области науки и в области техники.

          Это называется неэквивалентный объем,сырье в обмен на наукоемких товарах.Прибыль или добавленная стоимость остается там.

          Отредактировано: termometrix~10:47 30.05.20
          • 2
            Великоросс Великоросс
            30.05.2014:04:26

            termometrix

            Сталин все начинал на пустом месте,а мы распологали в 90-х и 2000-х развитой базой и в области науки и в области техники.

            Какая на фиг научная база в станкостроении в начале 2000-х, если почти 10-15 лет, а то и более, ничего не только не развивалось, а разрушалось? Да и станочный парк в большинстве случаев состоял из станков, установленных при царе Горохе.

            Сталин все начинал на пустом месте,а мы распологали в 90-х и 2000-х развитой базой и в области науки

            Да-да, до большевичков жизни в России не было, не было металлургии, самолетостроения, кораблестроения, паровозостроения и т. д.

            Все ходили в лаптях, жили в землянках, ездили на телегах и воевали копьями.

            Не надоела эта русофобская зомбижвачка?

            Отредактировано: Великоросс~14:27 30.05.20
            • -5
              Нет аватара alex_uns
              30.05.2019:05:30

              Сейчас совершенно случайно начал читать статью на афтершоке. Называется «Об источниках финансирования советской индустриализации. Экзотические версии и немного статистики"

              Автор с вами в части дореволюционной России не согласен:

              «Россия и до революции очень мало производила собственных орудий (средств) производства, импортируя их из Германии, в меньшей степени из Англии и США."

              Мое личное наблюдени-мнение простое.

              Владение станками, в СССР ли это, в царской России или в нынешней России, это всегда использование и своего опыта и опыта других стран. И да, Россия-СССР в качестве догоняющего была всегда. Это не связано ни с дискурсом-капитализм VS социализм, ни тем более ни с какой русофобией.

              Это результат. эммм… Великоросс, это результат исторической катастрофы, которая поразила в основном территорию… на которую в общем-то накладывается территория СССР. «Отставание» было объективно вызвано геолого-климатической катастрофой. Но это уже из альтернативной истории.

              Если встать на эту точку зрения, то лидирующее значение «капитализма» в том числе и в станкостроении окажется сильно преувеличенным.

              Вот. Это был парадоксальный способ решения политического «тупика»   

              Отредактировано: alex_uns~19:07 30.05.20
              • 3
                Великоросс Великоросс
                30.05.2020:45:33

                alex_uns

                30.05.2019:05:30

                Сейчас совершенно случайно начал читать статью на афтершоке.

                Ну, вот пускай этот твой автор и спорит на афтершоке с иными данными, а не демагогией и агитухой занимается:.

                https://aftersh...ode/725890&full

                 © aftershock.news

                Отредактировано: Великоросс~20:46 30.05.20
                • -6
                  Нет аватара alex_uns
                  30.05.2021:13:15

                  Великорос)) Выборка за два военных года для тебя репрезентативной стала?   

                • -5
                  Нет аватара alex_uns
                  30.05.2021:33:42

                  Я даже не буду вдаваться в разбор полетов по этому графику и самого источника))

                  Все есть в комментах к этой статье. Прочтите сами)))

                  Великоросс, этот ваш «аргумент» интересная на первый взгляд, но при разборе дешевая манипуляция цифрами   

                     

                  Читайте и наслаждайтесь комментами к вашему источнику)))

                     

                  А да, Ры.Сы. На Афтершоке каждый может тиснуть любую провокационную статью, отражающую его мнение или взгляды. Написание статьи на афтершоке никогда не считалось тут же попасть в авторитетные источники информации)) Всегда на афтершоке тиснутые статьи детально и по косточкам разбираются. И противоречия, от которых автор старался скрыться сам для себя или скрыть от взгляда внимательной читающей публики, обязательно находятся и предъявляются автору в … иногда конкретно и без обиняков прямо в лоб!

                     

                  И от себя. Для того чтобы за два года нарастить выпуск станков уровня Германии или Англии     на многие десятки тысяч штук нужно не два года, а нужна традиция, долгая инженерная школа и долгая особая культура производства и общее необходимое (высокое) состояние всех отраслей промышленности по всей стране, так-то вот. Кстати, 13-й и 14-й года на диаграмме также вскользь об этом намекают))

                  Отредактировано: alex_uns~22:03 30.05.20
                • 0
                  Владимир Китайгородцев Владимир Китайгородцев
                  02.06.2012:33:37

                  Я вижу что великий историк Великоросс рассматривает импорт в СССР 1918 года, когда ещё никакого СССР не было. Какое, нафиг, производство в охваченной гражданской войной стране в 1918 году?

  • Комментарий удален
    • 5
      Нет аватара AbrValg
      30.05.2003:49:29

      С автаркией вы не по адресу. Вам в страну чучхе.

    • 8
      Нет аватара brat_po_razumu
      30.05.2004:46:34

      Товарищ, дурочку включать не надо. Наш сайт рассказывает о развитии России — и этот мощный станок используется для развития производства именно в России.

      В России внедряются лучшие мировые технологии для развития производства, а с идеями чучхе, как уже указано выше — это да, в Северную Корею.

      • 8
        Нет аватара alekmedv
        30.05.2009:00:27

        Правильно есть возможность покупать лучшее за рубежом и развивать и производить свое. Не стоит превращать сайт в подобие политического гадюшника

    • 8
      Нет аватара mmx
      30.05.2006:17:01

      Что «куплено у них»? Статья о производстве реакторов, только тупорылые манипуляторы пытаются свернуть обсуждение на станки.

      Отредактировано: mmx~06:17 30.05.20
      • Комментарий удален
        • 8
          Нет аватара mmx
          30.05.2007:47:44

          Наверное именно поэтому СССР всю свою историю закупал станки у своих капиталистических врагов.

          • Комментарий удален
            • 5
              Нет аватара mmx
              30.05.2008:00:08

              На один только КАМАЗ было закуплено тысячи единиц станков и оборудования из капстран. А так покупали всегда, начиная со сталинской индустриализации, когда спокойно торговали с фашистской уже на тот момент Германией или империалистическими США. Историю родной страны надо знать, полностью, без стыдливого вымарывания из неё неудобных для мифотворчества фактов!

            • Комментарий удален
              • Комментарий удален
                • 5
                  Великоросс Великоросс
                  30.05.2010:19:17

                  termometrix

                  Италианской коммпартией.Именно она заступилась.

                  ФИАТ принадлежал итальянской компартии? Бабло, которое заплатил СССР, пошло компартии Италии на борьбу с НАТО?

                  Вы, с позволения сказать, бредите?   

                  Никакая компартия не пропихнула бы строительство завода в чужом гос-ве, тем-более во вражеском, не будь на то разрешение сверху. Так, что я бы на твоем месте забрал бы свое «вывсеврети» и прикрыл бы лавочку с «плачем ярославны»

                  Отредактировано: Великоросс~10:26 30.05.20
              • 6
                Нет аватара RaisingMouse
                30.05.2010:55:24

                Автоваз был построен советскими министерствами, советскими строительными трестами, советскими инженерами и рабочими. В цехах автоваза были смонтированы производственные линии в проектировании которых участвовали участвовали специалисты ФИАТ под контролем советских инженеров. Оборудование этих линий было создано в странах Европы, Японии, США и СССР. Техзадание было выдано на уровне Совмина СССР и проработано в министерствах и отраслевых институтах, финальный вариант возник в ходе совместной работы итальянских и советских инженеров. Специалисты Фиата участвовали в наладке и запуске производственных линий, ими с учётом требований заказчика был сделан дизайн самой машины. Самостоятельно фиат не строил в СССР НИЧЕГО даже в страшном сне.

            • 3
              Нет аватара vitas
              30.05.2011:06:34

              Единицы закупал

              Это не так. На КОМЗе сохранилось заметное кол-во станков советского периода и практически все они — иностранные. Включая сам критичные — для обработки перископов ПЛ. Они, кстати, ещё середины 40-х годов.

               © sun7-6.userapi.com

    • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара BRO
    30.05.2007:58:39

    Однозначно нужно подымать свое станкостроение. Нужна огромная работа в этом направлении. Ведь современный станок с ЧПУ это софт, это шаговые двигатели, высокоточные направляющие. У нас это производится?

  • 1
    MrDacnick . MrDacnick .
    30.05.2011:23:57

    Во холивар то развели… А найти размеры ВВЭР-1000 и посмотреть параметры станка из Новосибирска слабо? А уж потом лаяться…

    Для ленивых- диаметр реактора 4535 мм, а расстояние между стойками станка- 4600. Он очень и очень условно годен под обработку этого изделия- пришлось бы постоянно делать перестановки

  • -4
    Kolyda Kolyda
    30.05.2011:55:19

    Завод строили в советское время. «Атоммаш» — это звучало! Строили как раз для производства атомных реакторов. Интересно какое оборудование проектировали использовать для этих операций в те годы? Отечественное или импортное? Надо полагать оно было смонтировано и налажено. Если да, то куда делось?

    • 2
      Александр Ермаков
      30.05.2012:33:25

      Надо полагать оно было смонтировано и налажено. Если да, то куда делось?
      Полагаю, в большей части работает. Но станкостроении не стоит на месте. Внимательнее прочтите статью
      Оборудование способно выполнять финишную механическую обработку и нарезание резьбы главного разъема корпуса реактора. Так, срок данной операции сократился в 1,5 раза…Это позволит нам увеличить производительность и сократить сроки изготовления оборудования АЭС"

      Отредактировано: Александр Ермаков~12:34 30.05.20
  • 3
    Геннадий Тесёлкин Геннадий Тесёлкин
    30.05.2012:29:46

    Вот вы спорите, спорите, а наверное не знаете, что у Росатома в Чехии свой завод

  • 4
    Нет аватара senima56
    30.05.2012:44:45

    Всегда приятно читать о том, что возрождаются «убитые» заводы и фабрики!      

  • 7
    iusazo iusazo
    30.05.2015:01:40

    Такие станки — это всегда спецзаказ.

    Из российский производителей:

    Комплекс переменной компоновки VMG-LMPR (5000) — завод ЮЗТС (бывший Седин)

    Диаметр обработки — 5 м.

    Перемещение портала до 30 м.

    http://www.k-zts.ru/KPK.html#1

    ПР-522 — станкозавод ТБС.

    Стол 4.5×4.5 м

    Выдвижной ползун позволяющий устанавливать управляемые поворотные головки.

    Возможность установки напольной плиты с «неограниченным» перемещением колонны по оси Х.

    http://tbc-spb....alog/?project=1

    Вот видео:

    ©Видео с youtube.com

    Эти не совсем дотягивают до характеристик перемещений представленных в описании, но по спецзаказу, я думаю можно дорасти.

    Есть еще Ивановский и Коломенский заводы тяжелого станкостроения в их линейке есть станки:

    ИР1600

    https://www.sta...-r160-ir1600mf/

    ИСК5000

    https://www.sta...om-stts-fr500-/

    СК6ПМ

    https://www.sta...f160-sk6pm-cnc/

    Но эти заводы похоже на боку, после прихода «высокоэффективного» бизнеса…

    Еще:

    FORT ТК6926A

    Перемещение по Х — 20м

    По Y — 8м

    Напольная плита — спец заказ.

    http://fort-rus...iya-tk/tk6926a/

    FORT ССД(В)-54110

    Стол 36×4.6 м

    http://fort-rus...54/ssd-v-54110/

  • 0
    Нет аватара siberia2012
    31.05.2008:54:44

    Коллеги, спокойнее надо быть. Прагматичнее. Это конкретный случай, он обусловлен конкретными требованиями к оборудованию. Если нам это нужно и выгодно, нужно это использовать, а не посыпать голову пеплом. Шкода, кстати, думаю счастлива от такого заказа, ибо это штучный товар, которых в мире по пальцам пересчитать. Если мы делаем такие заказы, то да, мы должны находиться не в состоянии просящего, а в состоянии выставляющего условия, т.к. современная экономика — в первую очередь экономика спроса. С развитием текущего кризиса, наше положение заказчика должно усиливаться и мы должны выставлять всё больше нам выгодных требований. А если учесть, что всегда можно обратиться к Китаю или напрячься самим, то тем более. Они нам станок — мы им продукцию атоммаша, к примеру.

    По поводу памятника Коневу. Я твёрдо убеждён, что не там ищете проблему. Пока мы не вынем бревно из собственного глаза, искать соринку у каких-нибудь чехов глупо. А бревно это: попытки увековечить Маннергейма, памятник Краснову на Кубани и слова Киселёва на госканале, это опросы про сдачу Ленинграда, это фильмы типа «На Париж» за госсчёт, это введение в школьную программу Солженицына, это Ельцин — центр в конце концов. И тут не вопрос за красных вы или за белых. Всё перечисленное выше работает только в одну сторону — разрушение государственности, разрушение власти, разрушение консолидированности общества (так нас и развалили в 90е) и это всё работает на них, но никак не на нас. Ну и коли мы себе такое позволяем, почему этого не могут позволить себе чехи, украинцы, поляки, прибалты и прочее, прочее? Коль рожа крива нечего пенять на других.

    Кстати, в равной степени я против уничижения царского периода нашей истории и честно говоря вообще не понял, к чему человек начал защищать и приводить графики 1914-1917 годов? Разве кто — то об этом что — то писал? Воистину вбили нам клин в головы, а мы продолжаем пилить сук.

    Отредактировано: siberia2012~09:08 31.05.20
    • 0
      iusazo iusazo
      31.05.2013:43:51

      Очень складно «звоните», аж за душу берет.

      Я готов с чем-то согласиться, но не с тем что мы виноваты, и что «рожа кривая». Когда Вы говорите Мы, надо уточнить кто, Мы? Мы это кто?

      Прогрессивные люди, интеллигенты поганые, которые инициировали все что Вы описали в конце 80-х, еще при СССР? Которые фанатично продолжили это в 90-е? И заканчивая людьми, которые сейчас говорят, «что надо жить как в любой нормальной стране…» Эти люди присутствуют как на уличных протестах, так и в некоторых кабинетах власти. Вот от них и идет Сложеницын, Ельцин-центр, Маннергейм и прочее. Они реально ненавидят нашу страну и считают нас нацией недоделанных. В их понимании, служение, это для лохов. Быть порядочным и честным, это для придурков. Историческая правда, держава, консолидированность общества, это мусор… Что это такое вообще?

      Так что это не Мы, не надо обобщать…

      Что касается станка, есть моменты с которыми можно поспорить.

      Мне понятна «манягерская» логика Росатома. Им нужен качественный надежный станок и т. д. и т. п. Это все понятно. Но как же быть с нашей станкостроительной школой? А? А она, чтоб там не говорили, еще пока жива. На старичках держится, но жива. Так может быть ее надо поддержать? А не чешкую? Сейчас все меряется деньгами к сожалению, но даже если деньгами померить: Нам зачем инвестировать деньги в чужую станкостроительную школу? Создавать там рабочие места? Делать их счастливыми? Зачем? Если Росатому нужны станки, так может быть самим начать производить такие? Купить те заводы о которых я перечислял ранее, вложить в них деньги и делать станки для себя и других заказчиков, в том числе, в перспективе и на экспорт. Отчасти Росатом так и сделал, это станки FORT.

      http://fort-rus...79d7c036f43.pdf

      Но значит этого мало!!! Надо больше. Проблема в том что отраслями у нас управляют даже не коммерсы или бизнесмены, а бухгалтера, или хуже того, финансовые спекулянты, а там 99 из 100 считают нас недоразвитой страной и быдлом, поэтому все иностранное для них по определению, лучше…

      Отредактировано: iusazo~00:55 01.06.20
      • 0
        Нет аватара alex_uns
        31.05.2016:28:50

        Вы правы, конечно можно было бы и заказать. И, кстати, сделали бы. Правда, в цене станок обошелся бы больше и в сроках изготовления скорее всего тоже. Была выбрана наиболее эффективная тактика В ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ времени. Производство таких станков и более крутых обязательно будет.

        Наш сайт, вот я уже давно его наблюдаю, в основной массе не о революционных фактах в нашей экономике и промышленности, а об эволюционных. Не стоит переживать пр единичные случаи, эффект массы еще не образовался    но он несомненно растет.

        • 2
          iusazo iusazo
          31.05.2017:38:16

          Предложение от наших станкостроителей, даже в том ущербном состоянии которое есть, всегда было. И они так или иначе определенные ниши закрывают. Но главная их проблема это сроки изготовления и постпродажное обслуживание. Здесь Вы правы. Цена, еще можно поспорить. Чешские примерно на 30% дороже питерских (ТБС) при сопоставимом качестве.

          Производство обязательно будет, оно и есть, только не совсем то, что хотелось бы. Вероятно нужен какой-то «возбудитель» или «форс-мажор» как с двигателями вертолетными или корабельными…

          • 0
            Нет аватара alex_uns
            31.05.2018:33:52

            Да, именно так и будет наверное. В качестве стартового толчка для этого лучше всего пригодятся меры господдержки станкостроителей. Например, государственные субсидии на перспективные отечественные станки для машпродукции по госзаказу. Кому? Лучше всего государственным опять же дивизионам типа Ростеха, например    (Социализм? ничего страшного).)

            При этом еще и обязаловка при прочих равных покупать в металлообработку и машиностроение отечественные станки. Пример есть — краболовы. Если рынок диктует все, то управление рынком госзаказа в руках государства, а через него можно выйти на что угодно связанное с ним и на станки тоже. Так и подтянемся вообще к рынку.

            Но)) Покупка импорта это средии прочего и ознакомление с зарубежными технологиями. Опробывание их так сказать на практике. Это очень нужный и полезный опыт. От импорта отказываться ни в коем случае нельзя.))

            Кстати, польза от этого чеха среди прочего и в этом тоже. Из его работы умные инженеры и практики будут делать правильные выводы, которые потом пригодятся для конструирования и своих не хуже.

            Отредактировано: alex_uns~18:46 31.05.20
            • 3
              iusazo iusazo
              31.05.2020:00:19

              Да, да, все верно так оно и происходит (Про Ростех). Но начали опять с «измов», но не с «социализма», а «частное эффективнее государственного». Образовался с подачи минпромторга холдинг ООО «Стан», в который входит 5-7 более менее живых станкостроительных заводов в 2012, это более 50% производителей станков в России на тот момент. Частная компания. Главный акционер господин Недорослев. Сколько было шума, типа «бизнес приде, порядок навиде» на укрманер… До этого закидали их деньгами (кредиты, т. е. меры господдержки), обеспечили заказами чуть ли не на 5 и более лет вперед. И что? В итоге полный пшик. Переклеивание шильдиков. Удорожание в разы, а то и в десятки раз серийных образцов. Махинации с недвижимостью. Невыплаты зарплат сотрудникам, до полугода и т. д. и т. п.

              https://legal.r...chetnoj-palaty/

              Но кабинетные защиты сделали красивые (красивая обертка, этому наши манягеры у своих западных коллег научились).

              Слава богу что выдававшие кредиты банки при заключении соглашений, аффилированны с Ростехом. Т.е при невыполнении договоренностей с Ростехом, акции ООО «Стан» переходят к Ростеху. Что и произошло. Но было потеряно, драгоценное время, а именно 5-7 лет. Вот зачем это надо было? А? Чтобы соблюсти этот, сран__й «изм» — «частное эффективнее государственного»? Чем это отличается от «учение Ленина истинно, потому что оно верно»?

              Реальная жизнь сложнее чем эти штампованные «измы».

              Про полный запрет импорта я вообще не говорил. Я говорил о выживании станкостроительной школы. По мне идеальная пропорция 70×30. 70% - отечественная продукция, причем во всех нишах. Абсолютно во всех, даже в тех в которых нас и не было никогда, например шлифовально-заточные центры для производства металлорежущего инструмента. И 30% импорт, чтоб не бронзоветь.

              А на сегодняшний день картина такая, из крупных:

              РОСТЕХ:

              — Упомянутая выше ООО Стан, но ее еще поднимать с колен (5-7 лет)

              https://www.stan-company.ru

              — КЭМЗ (Ковровский электромеханический завод". СП с японской TAKISAWA, степень локализации около 50% и продолжает расти.

              http://www.kemz...org/stanki.html

              ©Видео с youtube.com

              — ПЗМЦ (Пермский завод металлообрабатывающих центров".

              https://www.pzmc.org

              РОСАТОМ:

              — FORT + Саста. СП РОСАТОМ+БПК вместе с Buffalo Machinery (Тайвань). Степень локализации около 70%.

              http://fort-russia.com

              Есть еще отдельные игроки:

              — Dmg-mori ульяновск. СП с Dmg-mori. Что c локализацией не слышал…

              — ГРС Урал — СП с TOS VARNSDORF a.s. (Чехия) и фирмы ООО «КР Пром» (Россия), созданное при поддержке правительства Свердловской области в 2013 г. О локализации тоже не слышал.

              https://grsural.ru

              — ТБС (г. Санкт-Петербург). Полный цикл.

              http://tbc-spb.ru

              — Симбиркий станкостроительный завод. Вся механическая обработка и кабинетная защита, делают сами. Шпиндельные узлы для станков ЧПУ — импорт.

              http://stanki-ssz.ru

              — Липецкий станкостроительный завод. Полный цикл.

              https://lssp.ru

              — ООО «Средневолжский станкозавод». Полный цикл.

              https://ptosvsz.ru

              — ЮЗТС (бывший Седин). Полный цикл.

              http://www.k-zts.ru

              — ООО «НПК «Дельта-Тест». Полный цикл.

              https://edm.ru/ru/

              Можно еще выделить Владимирский станкостроительный завод «Техника». Но уж больно скудное описание их машин…

              http://vzfs.ru

              P. S. Я еще не говорил про производителей металлорежущего инструмента. Там тоже есть куда расти…

              Отредактировано: iusazo~00:47 01.06.20
              • 0
                Нет аватара alex_uns
                31.05.2022:26:41

                Супер! За подборку информации просто огромное спасибо, поизучаю!

                Я критично, вернее скептично отношусь к изму из крайнего правого края — частник придет порядок наведет. Частник — это вошь в размерах России и уж тем более глобального рынка. Ха! А может специально дали им обосраться? Ну что ж, раз уже убедились в этом, то больше выбора нет. В этой линейке измов от крайне левого до крайне правого сейчас остается только центр, государственный консерватизм. Задачи рынка России и вписывания в глобальный рынок сможет решить только мощная государственная структура или Транс национальные компании, но это нас не устраивает, так что выбор один)

                Слушайте, а с шлифованием у нас вообще как?

                И еще вот все время крутится в голове. Станки ж это не только точная механика, стали и вообще материаловедение. Это и точное литье. Идет борьба за точность, а точность — это шлифование, а это направляющие. Которые тоже импорт. Ну и использование камня для станин тоже (массовое). Приводы, которых разных видов и типоразмеров туча.Плюс инструмент. В общем, поле перед нами большое, тяжелое и перепахать его частнику (нашему естественно в первую очередь), а тем более скоординировано и сбалансировано вообще нафиг не под силу.

                Отредактировано: alex_uns~23:13 31.05.20
                • 2
                  iusazo iusazo
                  31.05.2023:53:53

                  Надеюсь найдется центр. И рынком не сильно надо увлекаться. А то, с точки зрения рынка, у нас 4\5 страны один сплошной неликвид, вечная мерзлота и прочее…

                  Шлифуются эти элементы после предварительной фрезерной обработки на продольны-фрезерных со шлифовальным приспособлением или продольно-шлифовальных станках .

                  Вот пример шлифовки станины токарного станка:

                  ©Видео с youtube.com

                  Тоже самое касается и элементов горизонтально-расточных станков.

                  Из наших производителей:

                  Это ЮЗТС (бывший Седин).

                  http://www.k-zts.ru/PFS.html

                  ООО СТАН площадка г. Коломна

                  https://www.sta...s-250-thl-vf-5/

                  Тот же FORT, наверняка можно будет согласовать конфигурацию станка с возможностью шлифования:

                  http://fort-rus...54/ssd-v-54110/

                  О них я упоминал…

                  Отдельные элементы конструкции шлифуются целиком на станках упомянутых выше.

                  Отдельно колонна оси Y. Целиком направляющие оси Х, оси Z. Шпиндельная бабка. Ползун. Отдельно стол. Возможно разделение на сегменты, например по оси Х.

                  От конструкции станка зависит.

                  Можно увидеть:

                  ©Видео с youtube.com

                  По литейке ничего не могу сказать. Не буду врать. Все знать не возможно. У меня на самом деле тоже знания поверхностные… Есть более просвещенные…

                  Слышал о литейке в Коломне, Петрозаводск, тоже Сасово.

                  http://fort-rus...yy-zavod-sasta/

                  ©Видео с youtube.com

                  По шлифовальному инструменту тоже ничего сказать не могу, производители есть

                  https://www.wik...nye-zavody.html

                  но что из себя представляет их продукция ничего сказать не могу…

                  Имел опыт использования кругов «АЗ имени Ильича», наши задачи по заточке твердосплавных сверел для печатных плат удовлетворили. Если вернуться к обработки станин, тут камни больших диаметров. Я думаю производителя отечественного можно найти, для наших плоско-шлифовальных, вроде российские покупали, какие именно не знаю…

                  Для достижения точности используются специальные измерительные системы.

                  ©Видео с youtube.com

                  С этим у нас вообще пробел… Надеюсь тот же Ростех или Росатом за этот пробел возьмутся.

                  Эталоном считаются:

                  Renishaw (Англия)

                  Heidenhain (Германия)

                  P.S Здесь у нас уклон в шлифование акцентировался, но перед шлифованием проводится фрезерно-расточная обработка. А для нее тоже нужен инструмент. А это вообще отдельная тема (У нас есть некоторые производители).

                  Отредактировано: iusazo~00:46 01.06.20
                  • 0
                    Нет аватара alex_uns
                    01.06.2000:03:56

                    Эт точно, комплексная на самом деле проблема. Мне кажется, поднять станкостроение это по круче, чем освоить новые модели самолетов.

                    За видео отдельное спасибо. Помню на РТИ когда работал, частенько заглядывал посмотреть на работу шлифовщика на продольно-шлифовальном станке. Считалось, что шлифовщики это элита среди станочников.

                    Отредактировано: alex_uns~00:11 01.06.20
                    • 1
                      iusazo iusazo
                      01.06.2000:22:16

                      Вот говорят сейчас, часто слышу:

                      «Что вы все на 90-е пинаете, уже 20 лет прошло"

                      Недавно узнал… прочитал выдержки из воспоминаний Николая Паничева, последнего министра станкостроительной промышленности и инструмента, после визита к Гайдару в 1992 году. Он предложил создать станкостроительный холдинг по примеру Газпрома, т.к. советское станкостроение занимало 5-е место в мире. Гайдар ему сказал — «Нам не нужны ваши станки, если понадобится, мы ваши дерьмовые (дословно) станки купим». Ну, а дальше «частное эффективнее государственного», акционирование этих заводов и полный крах в итоге. Некоторое заводы вообще исчезли. Например завод им. Ордженикидзе в Москве, сейчас там торговый центр. Производил всем извесные 16К20 (это имя нарицательное у станочников, как Ак-47)

                      К слову сейчас китайские станкостроители занимают 1-е место, 70% их моделей это скопированные советские станки, особенно универсалы.

                      А шлифовщика хорошего днем с огнем не найдешь сейчас, заточника тем более… Теоретически шлифовальные станки с ЧПУ могут нивелировать эту проблему, но не на 100%…

                      Отредактировано: iusazo~00:23 01.06.20
      • 0
        Нет аватара siberia2012
        01.06.2008:45:18

        Так что это не Мы, не надо обобщать…

        Что значит не МЫ? По факту своим молчаливым согласием мы этому потворствуем. Раз мы не спрашиваем с государства, с власть имущих за весь этот беспредел, о нас и нашу историю и вытирают ноги. И так и будет, пока, условно, народ на шествие Бессмертного полка не потребует прекратить госфинансирование всяких кинопомоев и ввести цензуру. Пока мы, родители, не потребуем убрать солженицыных из школьной программы, пока общественность Екатеринбурга не парализует работу Ельцин-центра и не потребует как минимум изменить в нём экспозицию, чтобы вместо откровенной антирусской пропаганды, там было адекватное не ангажированное представление беспредела 90х.

        А люди которые всё это инициировали… ну так они активны, они во власти и держат её. А мы тут коментики строчим и всё. Что-то Ельцин-центр не вышел народ сносить, а вот либерда всякая митинги собирает. Так и будет, пока не подадим свой голос и не заставим государство считаться с мнением абсолютного большинства. Всё надеемся что у властьимущих очнётся разум и патриотизм. На словах вроде есть, а потом выходит Киселёв (которого в подобном я не мог подозревать, если честно) и заявляет по России 1, давайте ставить памятники нацистскому преступнику Краснову. Зашибись, приплыли. Потом он вяло пытался оправдаться, что де «не буквально и имел ввиду». А вы удивляетесь памятнику Коневу. Да у нас скоро памятники Власову начнут ставить. Краснову уже стоит, Солженицыну стоит, Ельцину личный центр отгрохоли. Чем мы отличаемся от бандеровской Украины по большому счёту? Зато пытаемся их вразумлять. Ну ну.

        После Гражданской войны Краснов эмигрировал за рубеж. В 1936 г. переезжает в Германию, где пишет роман «Ложь». В произведении воспроизводятся все штампы нацистской пропаганды, а евреи обвиняются в попытках начать всемирную бойню. Нацистское руководство литературный труд приняла благосклонно.

        В день нападения Германии на СССР атаман сделал воззвание к казакам:

        Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г.

        На процессе, состоявшемся 15-16 января 1947 года, был вынесен смертный приговор. В соответствии с указом Президиума Верховного Совета СССР № 39 от 19 апреля 1943 года «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников» Петру Краснову полагался не расстрел, а виселица. Что и было приведено в исполнение.

        Отредактировано: siberia2012~09:08 01.06.20
        • 1
          iusazo iusazo
          02.06.2023:19:17

          Все это известно давно, уважаемый. Это все ясно.

          Есть «башни кремля». Одна из них этому потворствует. На местах синдром исполнителя работает.

          Вы говорите, «пока Мы не потребуем»… С оружием в руках что-ли?

          А чтобы не было того о чем пишете, должна быть цензура. Причем 100%-ая, охватывающая все, от учебников истории, статей, «ящика», СМИ, кинематографа и интернета (полная его деанномизация и фильтрация контента по возрастному принципу и входу в сеть через анализатор отпечатка пальца). Чтобы люди побаивались героизировать предателей, это раз. Лицензирование преподавательского корпуса с помощью полиграфа, с самыми неудобными вопросами. Установка веб-камер в каждую аудиторию или класс, для возможности контроля преподаваемого материала. Это два. И список можно продолжать…

          А не скажите ли Вы потом тогда, что вы плодите под это чиновничий аппарат. Наступаете на свободу самовыражения и прочая хрень… А?

          Я когда такое читаю и слышу, не могу понять, Вы чего хотите люди? Большевизма? Коммунизма? Православного социализма? Коммунистического православия? демократического сталинизма? Чего?

          Порядка скажите. Если навести тот самый порядок. Вы первым взвоете… Репрессии!!! И будете вспоминать сегодняшнее время, как самое лучшее…

          Поэтому с «нас» (т.е. «мы») тоже должен быть спрос. Элиты из народа рекрутируются. У нас не сословное общество, уже давно. Не надо быть святее папы римского. Хотели же в конце 80-х пить баночное и смотреть порнофильмы, и как любили Горбачева, а потом, внимание, любили Ельцина.

          Надо быть честными, Мы страна и люди крайностей, вот нам обязательно надо построить социализм какой-то, разрушив сначала, все до основания, потом капитализм, тоже разрушив все до основания. А теперь будем бороться с коррупцией до уничтожения России…

          Ориентируйтесь на тех, кто такое не несет, и своим умом живите. Да, был Краснов и он предатель, это известно, но был и Деникин в эмиграции, который сделал прямо противоположное, и это тоже известно.

          Отредактировано: iusazo~01:45 03.06.20
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,