MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.poluostrov-kamchatka.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара elsevier28.07.13 23:49:04
    Интересно, как мне прикажете было понять, что в посте о томографе в Елизово вы перемешаете и Камчатский край, и Хабаровский. За такое в приличном обществе можно и канделябром по голове схолопотать.
    Я прожил всю жизнь в Хабаровске, и знаю ситуацию там скажем так, неплохо.
    И меня и моих коллег ситация с тографами в Хабаровске и возмущала и уже даже забавляла. Пихали современые томографы в коммерческие поликлиники за федеральные деньги, чтобы на них зарабатывать деньги приближенные к департаменту и управздавоохранению лица. Я про поликлинику Вивея и ГДЦ. В то время как краевая детская больница никогда не имела даже самого дохлого томографа. Это к вопросу о рациональном расходование средств.
    И о том, что томографы выходят из строя из-за неумелого персонала и отсутствия денег на запчасти, тоже знаю. Вместо того, чтобы ремонтировать, гораздо интересней купить новый.

    Не так, подобные схемы уже довольно давно не проходят и приводят в места не столь отдаленные.
    Ну такие прямые схемы уже не работают, а другие прекрасно работают. Уж поверьте мне на слово.    И когда упаковку лекарства покупают вместо 170т за 320т, и прочие пути. С техникой просто намного прибыльнее работать заинтересованным лицам, а медикаменты, это мелочевка. Вот позитронный томограф отгрохать за миллиард, это очень была прибыльная вещь. То, что этот томограф последнее, что нужно краевой онкологии, никого не интересует. Также как отсутствие химиопрепаратов в стационаре. Или нехватка линз коллиматоров, для радиотерапии без которых многомиллионная установка просто груда железа и прочие мелочи.

    Касательно зарплат, кто-то получает очень хорошо, я знаю докторов, у которых зарплата и больше 100т в месяц. Но это единицы, так уж повезло. У тех же аллергологов и других узких специалистов зарплата копеечная.

    То же самое и с ренгенологами, очевидно что для обслуживания томографа и чтения его снимков необходимо несколько большее количество квалифицированного персонала чем для работы на аппарате РУМ-20, и самих исследований проводится в идеале будет больше, посколькуспектр показаний немножко шире, раза так в три, но на нормативах ставок это не отражаеться никак.

    Открою вам секрет, в США бывают снимки отправляют в Индию по интернету, их читают индусы на аутсорсинге. Или домой американскому дежурному рентгенологу.
    Вопрос организации и рационального использования ресурсов.
    Я также хорошо знаком с человеком, который инсталлирует инжектора для томографов по всей России. По его рассказам, для многих мест томограф, то как компьютер для папуасов. Нет специалистов, и возможности прекрасных машин не используются. КТ просто как рентгенаппарат применяют. А там что 64-срезовый. что 16-срезовый, без разницы. 16 даже лучше.

    Опять таки, вопрос рационального использования ресурсов. Потому что людям наплевать на результаты. Потому что во всей вертикали кадровая политика выстроена по принципу личной преданности, кто с кем учился, а не по профессиональным качествам. Потому что отсутствует государство! Но на этом сайте проблемы обсуждать нельзя. Нужно всем быть ваньками-дурачками, радоваться что где-то что-то там у нас порой. Часто вопреки. И петь славословицы Думе, ЕР, И царю-батюшке.

    Так что проблеммы в последние лет восемь носят не столько финансовый сколько структурно-организационный характер

    Вот именно. Деньги есть. Но тратят их совершенно нерационально. О чем собственно и был мой пост.
    Отредактировано: elsevier~00:02 29.07.13
    • 0
      Нет аватара guest29.07.13 04:45:51
      Ну обманывать то зачем?
      Читайте посты ВНИМАТЕЛЬНО, я нигде не писал что работаю на камчатке, писал что приходилось там бывать.
      Да в Вивею и ГДЦ поставили, есть целый ряд лиц которые там наблюдаються бесплатно, и Вы таки действительно считаете что в каком либо обществе они бы себя обидели? Но при этом томографы есть и в БСМП (она же вторая краевая), в первой краевой, в госпитале и в кардиоцентре и в Железнодорожной больнице, много где еще, и ВНЕЗАПНО в ДККБ на 56 школе он то же есть, я именно туда своих больных отправляю потому как там опыт по работе с детьми больше, и там делают контрастные исследования под наркозом,томограф 64 срезный, за 40+ миллионов.
      А вот не поверю, я десять лет занимаюсь закупками для нашего стационара, у нас больница небольшая, ставки юриста по закону не положенно, поэтому тем что второе обазование юридическое администрация пользуеться напропалую, так что ситуацю здесь я знаю изнутри, да бывает (ну Вы понимаете где то там, далеко в горах, не в нашем районе) да ловят и сажают, но распостраненной практикой это пересталдо быть уже лет шесть как. Другой вопрос что благодаря изумительной процедуре, и еще более изумительной системе по которой большинству больниц отдельная ставка закупщика не положенна происходят удивительные вещи. Я вот даже не уверен что в случае с описываемыми Вами томографами был откат. Хотите опишу как реально это происходит во многих учреждениях? Приходит на планерку директор или глав. врач и провозглашает - Ура товарищи, нам дали много денег на модернизацию, пусть каждый закажет то что хочет! Офигевший от радости рентгенолог прибегает в закупочную комиссию с круглыми глазами (ага, члены комиссии врачи и бухгалтера, это не основное место их работы, это даже не совместительство, просто небольшая доплата за интенсивность) и кричит хочу томограф, самый лучший. Естественно такие закупки можно проводить либо конкурсом либо электронным аукционом, конкурсом лучше, но напоминаю, юриста нет, специалиста по закупкам тем более, поэтому проводиться в 99,9% аукционом, проще, задание готовит естественно тот самый рентгенолог, цену он смотрит в каталоге фирмы в интернете, и выставляет максимальную, что бы кто нибудь точно на аукцион пришел. А дальше начинаеться удача, как повезет, если есть в этом регионе несколько фирм торгующих этим девайсом то в ходе аукциона они могут сбить цену и в два раза от каталожной, у нас такое не однократно было, при чем именно на сложное и дорогое оборудование к которому потом прийдеться проприентные расходники покупать, а если фирма одна а остальным везти из другого отделения лень то и купится прибор строго по каталожной цене.
      Да такая проблемма есть, было время когда снимки позитронника из Хабаровска в Москву читать отправляли, но это не значит что надо ставить томографы похуже или тем более простой рентген, это значит врачей надо учить, а тех кто учиться не хотят гнать на фиг.
      ЛОЛ, внезапно я то как раз аллерголог, поэтому рассказывать мне сколько получает аллерголог в Хабаровске... Осталось в городе парочка муниципально финансируемых ставок где действительно платят копейки, занимают их аллергологи сильно запенсионного возраста, те же кто работает по федеральным и краевым программам (а таких подавляющие большиснтво, всех своих коллег в Хабаровске я знаю лично) получают ну не миллионы конечно, но гарантированно за 30К.
      И на счет удачи, удача здесь не при чем просто РАБОТАТЬ надо, работать, нарабатывать авторитет у пациентов и коллег, постоянно совершенствоваться в профессии, тогда не прйдеться сидеть и жаловаться на зарпалату, у меня например квартала не проходит что бы не предлагали новую работу, меня эта более чем устраивает по очень многим параметрам, но зарплата в предлагаемых часто даже побольше.
      Проблемм огромное количество, это бесспорно, но я просто вижу динамику, когда я начинал работать врач получал ДВЕ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ, а доллар кстати стоил уже ту же тридцатку, ни о каких закупках оборудования просто речи не было, ватные шарики в ручную катали. так что прогресс на лицо, при чем прогресс качественный.
      Ситуация когда мединиу просто не финансируют, и бросают в выживание как угодно, и ситуация когда очевидно желание её развития на самом современном уровне, когда финансирование идет и весьма объемное, но вот получаеться далеко не максимально эффективно в связи со множством структурных проблемм это КАРДИНАЛЬНО разные ситуации, при чем вторая принципиально лучше первой. а рботы в переди море, несомненно, но в отличии от 1999 года перспективы очевидны.
      Отредактировано: Евгений~04:57 29.07.13
      • 0
        Нет аватара elsevier29.07.13 19:52:34
        Ну обманывать то зачем?
        Читайте посты ВНИМАТЕЛЬНО, я нигде не писал что работаю на камчатке, писал что приходилось там бывать.

        Да что вы говорите. В диалоге со мной вы это не писали.
        Вы написали вот это
        Нет ну есть конечно, либо по жизненным показаниям либо в порядке очереди у нас (краевой центр, общее количество томографов перевалилило за десяток, включая не только ЯМРТ но и позитронник) для детей эта очередь составляет примерно полтора месяца

        Лезть вам в профиль и перечитывать все ваши посты, чтобы понять, какой край вы имеет ввиду, как-то не пришло в голову.

        есть целый ряд лиц которые там наблюдаються бесплатно, и Вы таки действительно считаете что в каком либо обществе они бы себя обидели?

        Это простите, холопская психология. Да, есть такие общества, до которых нашей святой Руси еще просвещаться и освящаться.
        в ДККБ на 56 школе он то же есть, я именно туда своих больных отправляю потому как там опыт по работе с детьми больше, и там делают контрастные исследования под наркозом,томограф 64 срезный, за 40+ миллионов.


        Замечательно, очень рад за прежних коллег, что у них наконец то появился хоть какой-то томограф. А теперь представьте, что вместо ДКБ этот томограф поставили в Ильинку.
        ак что ситуацю здесь я знаю изнутри, да бывает (ну Вы понимаете где то там, далеко в горах, не в нашем районе) да ловят и сажают, но распостраненной практикой это пересталдо быть уже лет шесть как.


        Так грубо и открыто перестало. Просто перешло на другой уровень.
        Я вот даже не уверен что в случае с описываемыми Вами томографами был откат. Хотите опишу как реально это происходит во многих учреждениях?


        Вы зря столько тратили времени. Я сам иногда писал техзадания на нужные лекарства. По тем томографам, в три раза дороже купленным, некоторых чиновников посадили. Но разумеется не всех и не самых высоких.

        «Климин и Комаров договорились с Toshiba, и ее представители писали техзадание, по которому впоследствии был объявлен конкурс, — утверждает источник нашего агентства во врачебном сообществе. — Нужды покупать именно Toshiba не было, да название и не пропишешь в конкурсной документации — выиграть мог любой производитель. Но спецификацию составили так, что никто другой выиграть не мог и комплектация была не рядовой». Он предполагает, что в схеме с реализацией пилотного федерального проекта сработала схема банального отката за победу в конкурсе. http://www.rospres.com/government/8580/

        те же кто работает по федеральным и краевым программам (а таких подавляющие большиснтво, всех своих коллег в Хабаровске я знаю лично) получают ну не миллионы конечно, но гарантированно за 30К.

        Ну да. Работать на две ставки, нескольких работах. Только учебники читать некогда, при таком режиме. А разводить обывателей на иммунограммы и прочие бессмысленные платные обследования, можно и больше зарабатывать.
        А цену специалистам я прекрасно знаю. Далекооо не каждый из них стоит даже 30тку.
        Отредактировано: elsevier~20:00 29.07.13