160

Российский микропроцессор Эльбрус-4С прошёл испытания и готов к серийному производству

Российская компания ЗАО "МЦСТ" завершила испытания своего очередного микропроцессора Эльбрус-4С. Новый микропроцессор, продолжающий развитие линейки процессоров с архитектурой «Эльбрус», прошёл весь цикл испытаний и готов к серийному производству.

Эльбрус-4С – 64-разрядный универсальный микропроцессор. Он содержит 4 ядра, работающие на частоте 800 МГЦ, поддерживает  три канала памяти DDR3-1600. Поддерживается объединение до 4 чипов в многопроцессорную систему с общей памятью. Процессор произведён по технологии 65 нанометров, его среднее энергопотребление составляет 45 ватт. Подробные технические характеристики процессора Эльбрус-4С можно увидеть в каталоге.

На сегодня Эльбрус-4С - самый высокопроизводительный микропроцессор в портфеле компании. Эльбрус-4С продолжает линию микропроцессоров с архитектурой «Эльбрус», разработанной в МЦСТ. За один такт каждое ядро нового процессора может выполнять 23 операции, тогда как для процессоров типа RISC эта цифра в несколько раз ниже. У процессора есть развитая поддержка операций с плавающей запятой: суммарная вычислительная мощность четырёх ядер составляет около 50 гигафлопс одинарной точности и 25 гигафлопс двойной точности. Несмотря на относительно невысокую тактовую частоту,  на многих реальных задачах микропроцессор Эльбрус-4С обеспечивает производительность, сопоставимую с ведущими зарубежными микропроцессорами.

 

По сравнению с предыдущим поколением, процессором Эльбрус-2С+, в архитектуру нового процессора были внесены существенные улучшения: введена аппаратная поддержка для двоичной трансляции 64-разрядных кодов Intel/AMD, добавлена поддержка двоичной трансляции в многопоточном режиме, увеличена кэш-память. Также была переработана подсистема работы с памятью: освоен стандарт DDR3-1600, увеличено количество каналов памяти, повышена эффективность работы в многопроцессорных системах.

На базе процессора Эльбрус-4С разработан сервер, содержащий четыре процессора и два южных моста КПИ, также разработанных в МЦСТ.

Базовой операционной системой для процессора является ОС «Эльбрус», построенная на основе ядра Linux версии 2.6.33. В её состав входят менеджер пакетов и более 3 тысяч программных пакетов из состава дистрибутива Debian 5.0. Имеется полный набор инструментов разработчика,  в него входят оптимизирующие компиляторы для языков высокого уровня  Си, Си++, Фортран-77 и Фортран-90, отладчик, профилировщик, а также библиотека математических функций и сигнальной обработки. ОС «Эльбрус» поддерживает режим реального времени, сертифицирована по 2-му классу защиты от несанкционированного доступа и 2-му уровню контроля недекларированных возможностей

Процессор Эльбрус-4С послужит основой для широкого спектра доверенной отечественной вычислительной техники: серверов, персональных компьютеров и встраиваемых решений.

В разработке процессора Эльбрус-4С, сервера на его основе и программного обеспечения  принимали участие сотрудники ОАО «ИНЭУМ им. И.С.Брука», ключевого партнёра компании МЦСТ.

Примечание: в ходе работы над проектом, для процессора использовалось рабочее название «Эльбрус-2S»

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 3
    Vikont Vikont
    19.04.1418:16:23
       
    • 2
      Нет аватара guest
      20.04.1413:03:55
      65 нм значит камень производят не у нас.
      Системы на его основе востребованы пока тольв ОПК и гос.структурах с гос.тайной, т.е. рынок применения весьма ограничен, значит серии маленькие, а цены заоблачные.
      Но то что Эльбрус жив и развивается факт весьма положительный.
      Отредактировано: Region~13:04 20.04.14
      • 1
        club-k club-k
        20.04.1417:03:03
        сейчас может и не у нас его производят, но спрос рождает предложение    
        значит скоро появятся и мощности по его производству в России.
        инструментарий всегда внедрить легче, чем разработки. на разработки нужен серьезный интеллектуальный потенциал, а инструмент можно и купить, хотя бы и б/у.
      • 2
        Андрей Бусыгин Андрей Бусыгин
        20.04.1418:49:47
        Ну в общем-то к 65 нм у нас уже подбираются    
        sdelanounas . ru / blogs / 47305 /
        Так что не факт, что они будут выпускаться исключительно на зарубежных мощностях.
        Отредактировано: Андрей Бусыгин~18:50 20.04.14
  • 4
    Нет аватара AlekseyP
    20.04.1406:35:53
    Очень интересно. Держите нас в курсе!
  • 0
    igorborisov Борисов igorborisov Борисов
    20.04.1407:01:45
    Очень хорошо. Отечественная элементная база прямо как воздух нужна.
    Производительность, к сожалению, еще не дотягивает до ведущих образцов, но уже очень достойно, особенно учитывая техпроцесс.
    • 1
      Нет аватара pogrom4976
      20.04.1410:55:20
      Честно - фиг даже с производительностью, возможность выхода на массовый рынок - вот главное. Будет массовость - будет все, и рост производительности в том числе будет.
      • 0
        Evgenij Evgenij
        20.04.1411:14:27
        ржка для двоичной трансляции 64-разрядных кодов Intel/AMD, добавлена поддержка двоичной тра


        ЭТО еще бабка надвое сказала. Рынок нашей продукции маловат
        Отредактировано: Evgenij~11:14 20.04.14
        • 3
          Нет аватара Денис Демидович
          20.04.1411:55:34
          На нем супер-ЭВМ строить будут, плюс гос-аппарат, нормально для массового заказа наберется.
          Производительность должна быть на уровне AMD Phenom x4, где-то. То есть действительно на уровне тех процов которые сейчас выпускает АМД, причем не самых дешевых. Павда смущает следующее, есть ли под него родной компилятор и ядро 2.6.33 мягко сказать старое как г.. мамонта. Да и Дебиан 5 то же. Дать по рогам программистам, заставить работать.
          Хотя есть способ лучше, формировать сообщество фанатов, которые сами портируют что нужно куда нужно, но для этого нужен инструментарий и доступное железо.
          Отредактировано: Денис Демидович~11:57 20.04.14
          • 0
            Zveruga Zveruga
            21.04.1422:18:57
            В описании на сайте написано, что в комплекте программ идущих с процом есть компилятор С, С++, и двух версий Фортрана.

            В статье не названа самая интересная цифра производительности, это 107 GIPS х32.

            У них есть серверная плата под 4 таких проца. На такой плате можно реальные серваки делать и под МО, и под правительство, и под бюджетные учреждения и даже под терминальный 1С сервер 8.3.

            Важное преимущество этого процессора это сертификат безопасности второго уровня. Закон о защите персональных данных требует повышенной безопасности обработки данных.
            Отредактировано: Zveruga~22:20 21.04.14
            • 0
              Нет аватара Денис Демидович
              21.04.1422:28:27
              Понимаете написано так что не понятно, то ли это компиляторы которые выдают совместимый х86 код для последуюшей бинарной трансляции, то ли это действительно родные компиляторы под их хитрую архитектуру. К операционке такие же вопросы.
              У них есть серверная плата под 4 таких проца.

              Это очень круто. То два таких вполне серьезная рабочая станция. 8 потоков. Я бы на таком работал.
              • 0
                Zveruga Zveruga
                21.04.1423:01:56
                Компиляторы идут для линукс ядра. Т. е. как я понимаю они компилят в нативный код. Двоичная трансляция в Эльбрусе аппаратная, нет смысла компилить код х86 под Эльбрус, если Эльбрус транслирует этот код налету.
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  21.04.1423:16:32
                  Компиляторы идут для линукс ядра

                  Всего одна фраза, а мозг ты мне уже сломал. Ни один компилятор в мире не компилирует под ядро ОС, никогда, в принципе, это все равно что говорить что клавиатура под процессор.
                  Т. е. как я понимаю они компилят в нативный код.

                  А я этого не понимаю, т.к. нигде прямо не написано. А значит может быть иначе.
                  нет смысла компилить код х86 под Эльбрус, если Эльбрус транслирует этот код налету

                  Эли птицы летят на юг, нет смысла им быть синими. Ты второй раз сломал мне мозг.
                  Смысл дать компилятор такой который будет выдавать х86 код более менее оптимизированный под их транслятор есть, потому что транслятор имеет 100% ограниченный набор поддерживаемых команд, может там нет SSE3 или ещё каких, а некоторые команды ему не(транслятору) нравятся и он хоть и может их переваривать, но не так быстро чем другие аналогичные. И ещё может так быть что компилятор под свою архитектуру не готов/не дают дать соглашения секретности.
                  • 0
                    Zveruga Zveruga
                    22.04.1400:16:21
                    Это вы мне мозг сломали. Как компилятор может быть под х86 на Эльбрус? Какой в нём смысл? Можно также и на обычном Интеле компилить под х86.

                    Ещё раз, х86 аппаратно транслируется процессором. Нет необходимости компилить х86 код на Эльбрусе. Просто берёте и запускаете программу х86 в специальном режиме на Эльбрусе.

                    SSE3 конкретно этим процессором поддерживается. х64 поддерживается. Виртуализация и параллельное исполнение х64 конкретно в этом процессоре поддерживается. Исполняется х64 в силу трансляции медленне чем нативный код, по этому лучше взять компилятор С++ и откомпилировать свою программу под нативный код в ОС Эльбрус.

                    Информацию я вам доношу от одного из сотрудников МЦСТ.
                    Отредактировано: Zveruga~00:19 22.04.14
                    • 0
                      Нет аватара Денис Демидович
                      22.04.1400:24:18
                      Как компилятор может быть под х86 на Эльбрус?

                      Да элементарно, ну к примеру, транслирует бинарную команду умножения он долго, поэтому вместо умножения добавили оптимизацию раскладывать на серию складываний, если их к примеру меньше 8-ми, на Интеле это смерть как плохо, а на Эльбрусе наоборот зачет, код х86, но сделанный с учетом оптимизаций под их бинарный транслятор.
                      x86 бинарно разный бывает. есть i386, x64, будет сильно разные бинарник, в зависимости от опции компиляции.
                      • 0
                        Zveruga Zveruga
                        22.04.1406:23:11
                        Про серийное умножение одной командой так это и есть создание нативного VLIW кода.

                        Представьте, люди создали процессор со своим набором команд и несколько лет потратили на написание двух компиляторов для того, чтобы составить конкуренцию Интел в чем? В компиляции программ под их ассемблер? В то время когда их проц. транслирует х86 на лету?

                        Эльбрус всегда умел транслировать аппаратный бинарный х32 на лету. В этом процессоре добавили полноценный х64, виртуализацию и параллельное исполнение. В предыдущем х64 эмулировался средой исполнения.
                        Отредактировано: Zveruga~06:26 22.04.14
                        • 0
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.04.1408:45:00
                          чтобы составить конкуренцию Интел в чем?

                          И ещё может так быть что компилятор под свою архитектуру не готов/не дают дать соглашения секретности.
                          • 0
                            Zveruga Zveruga
                            22.04.1411:38:36
                            Может и я был такого мнения пока не зашел на сайт МЦСТ и не прочитал о пакете программ идущих с этим процессором. Что и вы можете сделать.
                    • 0
                      shigorin shigorin
                      22.04.1401:43:27
                      > Как компилятор может быть
                      > под х86 на Эльбрус?
                      -mcpu/-march

                      PS: закрытый у них компилятор, насколько понимаю. А жаль.

                      --
                      Michael Shigorin
                      • 0
                        Zveruga Zveruga
                        22.04.1406:18:52
                        Только большого смысла нет, да и раз уж вы сами написали, что модель можно выбирать...

                        Зачем писать компилятор под проц, который создавали с аппаратным интерпретатором? Чтобы составить конкуренцию с Интел в вопросе компиляторов?
                        Отредактировано: Zveruga~06:28 22.04.14
                        • 0
                          Alexei Novikov
                          22.04.1421:06:24
                          Компилятор писался под родную систему команд процессора. Его никому, кроме как режимникам, не дают. Надо полагать, эффективность скомпилированного им кода будет повыше, чем у транслированного из x86. Насколько? Бог весть.
                          То, что вы безграмотно зовете "аппаратным интерпретатором" есть всего навсего двоичный транслятор из комманд x86 в родные. Впрочем, судя по иным вашим перлам, разница для вас нулевая. Никакой родной "интерпретации" x86 в этом процессоре нет.
                          • 0
                            Zveruga Zveruga
                            22.04.1421:35:38
                            Мне непонятно чему вы из сказанного мною пытаетесь противоречить?

                            Что-то сказали и вроде бы ни чего противоречивого. Троллите?    

                            А самое смешное называть термин аппаратный интерпретатор безграмотностью. Как раз только грамотный человек может применить этот действительно грамотный термин к этому устройству в процессоре. А люди с узким мышлениям, которые ещё не набрались РАзума будут пытаться оперировать терминами истинный смысл которых не понимают.

                            Двоичный транслятор = аппаратный интерпретатор. Попробуйте оспорить.    
                            • 0
                              Alexei Novikov
                              22.04.1423:00:09
                              Боже мой, что вы несёте...

                              Какое противоречие может быть с вопросом? Вы спосили - вам ответили, попутно уточнив, что ваша терминология по меньшей мере неадекватна. Вопросов, зачем нужен компилятор для Эльбруса, видимо, больше нет? Решили дальше попререкаться?

                              ps: 1. Транслятор машинного кода переводит одну систему процессорных команд в другую.
                              2. Интерпретатор - это аналитический механизм, который покомандно формирует машинный или промежуточный код из более высокоуровневого представления и исполняет его.
                              Дошло? Трансляторы ничего не исполняют.
                              Вы своим уравнением, условно, объединили функции переводчика и дивизии красноармейцев во главе с нач. штаба.

                              "Аппаратный интерпретатор" в случае с Эльбрусом значил бы наличие дополнительного логического блока в кристалле чипа, отвечающего за исполнение интерпретируемого кода. То есть, по сути это было бы еще одно процессорное ядро. У Эльбруса-2С/4C команды x86 "переводятся" на команды Эльбруса, которые исполняются на ядрах Эльбруса.
                              • 0
                                Zveruga Zveruga
                                22.04.1423:19:43
                                Что вы, у меня не было вопросов по компилятору.    

                                К вашему сожалению любой процессор всегда является исполнителем кода благодаря АЛУ, по этому он всегда будет его исполнять.     Вопрос лишь в том, кто на что смотрит и чему даёт определение.
                                Отредактировано: Zveruga~23:20 22.04.14
    • 2
      Нет аватара Enot5467
      21.04.1407:31:26
      Что значит производительность? Мифические циферки в синтетических тестах? К несчастью многие нормальные люди, производительность оценивают по решаемым задачам. Ага, это сложно осознать, но "ведущие образцы", как Вы выразились, плевали на решаемые задачи, у них основная цель - потребительство
      • 1
        igorborisov Борисов igorborisov Борисов
        21.04.1420:25:19
        FLOPS - это не "попугаи" в синтетических тестах. Это количество операций с плавающей точкой, которые процессор может выполнить в секунду. Именно на вычислениях с плавающей точкой построено решение подавляющего большинства прикладных задач - от расчета полигонов в игрушках, до моделирования ядерных реакций. Более объективный параметр придумать сложно, разве что удельная величина FLOPS/Вт, учитывающая энергопотребление.
        • 1
          Нет аватара Денис Демидович
          21.04.1422:40:02
          Полигоны давно считаются на векторных процессорах, которые GPU, там заявляют мощности выше TFLOPS. Правда не скажу как это дело подходит для моделирования ядерной реакции, сильно зависит от того какая модель работы с памятью у вашего алгоритма будет, если постоянно случайны доступ нужен, то будет быстрее раз в 10 чем самый современный процессор, если нужен линейный доступ то примерно в 1000.
          • 0
            igorborisov Борисов igorborisov Борисов
            22.04.1405:03:39
            Насчет полигонов согласен, там вычисления вывели на очень узкоспециализированные процессоры. Но это не отменяет того, что в основе лежат все те же старые добрые вычисления с плавающей точкой.    
            • 0
              Нет аватара Денис Демидович
              22.04.1408:52:53
              на очень узкоспециализированные

              Это не так, nvidia имеет в свих чипах даже виртуальную память. А с точки программирования там обычный С, с набором специфичных команд. Единственное что, ваша подпрограмма запустится к примеру в 2000 потоков, одновременно. Плюс кое какие ограничение на кеш каждого вычислительного модуля, он очень маленький, но компенсируется специфичной шиной, которая очень круто умеет тянуть последовательно данные, и совсем не круто в случайном доступе.
              Узкоскпециализированные были 15 лет назад, когда был фиксированный конвеер, сейчас видеокарты чуть ли не умнее CPU.
        • 0
          Нет аватара Enot5467
          22.04.1404:15:09
          Ага, только это говорится обычным людям, что бы одну технику продавать круче другой. Качество системы оценивается точностью и качеством решений поставленных задач. Например, один российский автосалон от GM, оборудованный самыми современными компами решает задачи менее эффективно, в отличии от брата из Италии, где всё решается без единого компа вообще.
          Не надо считать игроманов самыми умными, а всех остальных тупыми. Некоторые ведущие инет магазины в Америке крутятся под DOS-ом.
          И так, для информации: для расчета атомных взрывов испульзуется некая другая техника. Например, "Т-Платформы".
          • 0
            igorborisov Борисов igorborisov Борисов
            22.04.1405:01:03
            Более объективного показателя производительности лично я не знаю. Хотя бы потому, что для сравнения производительности суперкомпьютеров используется именно он, а суперкомпьютеры - это не массовый продукт. А чтобы продавать людям технику, достаточно мегагерцев, числа ядер, маркетинговых фишек типа "Extreme edition" и попугаев в синтетических тестах.
            Задачи решает не процессор, задачи решает прикладное ПО. Процессор может только очень быстро производить вычисления, необходимые для работы этого ПО. MIPS для целочисленных операций и FLOPS для операций с плавающей точкой показывают, насколько быстро он может это делать.
            Для задач, с которыми сталкиваются магазины, достаточно древних компов и DOS. Бухгалтерию и учет продаж можно вести и на бумаге. Но для более серьезных задач типа того же моделирования ядерных реакций, нужны несравнимо большие вычислительные мощности и потребность в них постоянно растет. Т-Платформы, кстати, собирают свои системы в основном на интеловских Xeon-ах. Просто потому что на данный момент с альтернативами туго. Остается надеяться как раз на Эльбрус, потому что поставки интеловского оборудования зависят от руководства США, что показал недавний скандал с Т-Платформами.
            Отредактировано: igorborisov.livejournal.com~05:13 22.04.14
            • 0
              Нет аватара Enot5467
              22.04.1405:16:53
              Я правильно понимаю, что Ваша мысль - чем больше флопсов, тем круче зарплата считается? Но тогда почему 90-х партионный учет вёлся без проблем на 1-х пнях, а амеровские самолёты до сих пор летают на 486-м интеле? Вот-вот! Для решения повседневных задач, давно уже частота проца не основополагающая. На сегодняшний день, герцы и флопсы нужны только продажникам.
              Вот конкретный пример, который можно наблюдать где угодно: для работ учетных систем самое главное требование предъявляются к скорости накопителей и памяти, а проц абсолютно не важен какой скорости (в пределах разумного, конечно). Для анализа автомобильных узлов, некоторые компы вообще работают на скорости 33 мгц без гигафлопсов. Навигаторы с региками тоже больше упор делают на надёжность, миниатюризацию и снижение энергопотребления. Микроволновкам и комбайнам тоже плевать на гигафлопсы...
              Игорь, я не стебаюсь и не издеваюсь, просто хочу показать, что мифы про устаревшие процы, это не более чем зомбирование. Попробуйте сами и будете сильно удивлены

              и Т-Платформы перед санкциями от 8 марта прошлого года уже собирали супер компы на собственных компонентах, изготовленных иностранцами.
              • 0
                igorborisov Борисов igorborisov Борисов
                22.04.1405:31:59
                Причем тут зарплата? Зарплату считать можно и на бумаге. Я прошу прощения, редактировал сообщение, видимо, одновременно с вами, перечитайте его.
                Я нигде не писал, что сейчас эльбрусовские процессоры не подходят для решения бытовых задач (кроме разве что игр, но тут уже вопрос другой) или повседневных задач бизнеса. Способны, весь вопрос только в ПО, хотя сейчас программисты привыкли к тому, что в их распоряжении находятся огромные вычислительные ресурсы и с оптимизацией кода очень местами туго. Для микроволновок и комбайнов нужны совсем другие процессоры, если вообще нужны.
                Мало того, можно и суперкомпьютер сделать, но скорее всего у него будет не очень хорошая удельная производительность (FLOPS/Вт), что для подобного железа очень важно.
                Обвязка у Т-Платорм может быть и своей (хотя я сильно сомневаюсь, что она полностью своя, нет у них такой задачи - изобретать велосипеды), но ключевые компоненты - процессоры - используются интеловские. Как и в подавляющем большинстве мировых суперкомпьютеров.
                Отредактировано: igorborisov.livejournal.com~05:34 22.04.14
                • 0
                  Нет аватара Enot5467
                  22.04.1405:53:29
                  Ну да, может и я не так читал.
                  Понимаете, в моём понимании компьютер, это устройство предназначенное для решения конкретных задач. Например, решение формулы Ламе можно производить при помощи стремления за гигафлопсами, при этом потратив 5 лет результата так и не достигнуть, а можно на это все делать на первом пне в течении всго 2-х месяцев и результат готов. Секрет только в среде решения задачи, второй пример писался на masm-е. Вот и расчет зарплаиы, это типичный пример решения задач. Бухгалтеру расчетной группы фообще фиолетово какой там проц стоит, главное, что бы была решена задача и всё. Вот поэтому когда говорят про устаревший процессор я немного не согласен.

                  Про Т-Платформы спорить не буду, я их не "щупал". Но мне где-то попадалась новость, что Т-Платформы начинали уже покупать маски (!!!!) для производства процов. Поэтому и сомневаюсь, что там стоят обычные процессоры от интел
    • 0
      Егор Егор
      23.04.1417:12:15
      Производительность, к сожалению, еще не дотягивает до ведущих образцов


      До каких ещё ведущих мировых образцов? Вы сравниваете жопу с пальцем. К вашему сведению, всеми системами марсохода Кьюриосити управляет пара процессоров (один - резервный) с частотой 200 Мгц и техпроцессом 250 мкм производства BAE Systems. Не циферками большими на этикетке и громкими Брэндами определяется "крутизна" процессора, а сферой применения. То, что выпускают всем известные Intel и AMD на рынок домашних компьютеров - это ширпотреб.
      Отредактировано: Егор~17:15 23.04.14
      • 0
        igorborisov Борисов igorborisov Борисов
        23.04.1417:55:14
        Я не говорю, что всё плохо, я просто констатирую факт, что сейчас процессоры от Эльбруса вряд ли смогут на равных тягаться с топовыми представителями "мейнстрима". Они подойдут для большинства задач, в этом я нисколько не сомневаюсь - для большинства задач та производительность, которая есть сейчас у топовых моделей процессоров, просто избыточна. Но процессор всё-таки планируется как универсальный для широкого спектра задач, то есть с перспективой выхода на тот рынок, где сейчас правят бал Intel и AMD. Понятно, что в лоб тут сравнивать неуместно - разные архитектуры как минимум, поэтому в разных задачах будет разный результат, но давайте будем объективны - сейчас Эльбрус 4С по производительности уступит Core i7 или какому-нибудь серверному Xeon E7-8890 v2 на всех задачах. Это вполне логично - Интел уже сколько десятков лет развивается без особых потрясений, а у нас только недавно вышли из режима выживания. Но работа идет и это радует.
        FLOPS - это вполне объективный показатель, не попугаи из синтетических тестов и не маркетинговые трюки.
        Процессоры в марсоход такие ставят не от хорошей жизни. Была б возможность - поставили бы последние Xeon-ы, но техпроцесс тоньше 65нм сейчас в космосе, а особенно в далеком, просто не живет - там нет магнитного поля Земли и радиация такую "тонкую" электронику просто убьет.
  • 2
    Великоросс Великоросс
    20.04.1407:06:20
    Несмотря на относительно невысокую тактовую частоту, на многих реальных задачах микропроцессор Эльбрус-4С обеспечивает производительность, сопоставимую с ведущими зарубежными микропроцессорами.

    Судя по сравнительным тестам ранних процессоров, так оно и есть, но вот интересно бы было взглянуть на результаты сравнительных тестов этого нового процессора.
    • 2
      Нет аватара kerosene
      20.04.1410:28:36
      Судя по сравнительным тестам ранних процессоров, так оно и есть, но вот интересно бы было взглянуть на результаты сравнительных тестов этого нового процессора.


      Производительность на математических тестах будет близка к заявленной (на 800 МГц) в районе 50 Гфлопс. На целочисленных тестах будет примерно как ноутбучный Core i3-380M в однопоточной производительности.
      • 5
        Нет аватара kerosene
        20.04.1410:30:04
        Одно можно сказать точно - в режиме динамической трансляции (перевода кода x86 в код Эльбруса) можно будет играть в Сталкер и Мир Танков.
    • 4
      Нет аватара pogrom4976
      20.04.1410:54:13
      Главный вопрос - можно ли это купить. Я бы возможно для рабочих целей взял - у меня есть рабочие места с непритязательными в общем, задачами. А там можно было бы и поиграться и посмотреть, как оно - в реальных задачах    
      • 10
        rvk rvk
        20.04.1411:12:32
        Вот сколько людей пишет про то что готов купить компьютер на базе этого процессора, и хоть бы один позвонил бы в Kraftway    
        • 3
          Нет аватара pogrom4976
          20.04.1411:16:40
          Камрад, если звонить надо в Крафтвэй, то ок, спасибо     Я так полагаю можно и к его дистрибьюторам обращаться, дилерам.
        • 6
          Нет аватара ardenoux
          20.04.1413:19:05
          У нас с ребенком - уже много лет у каждого по Крафтвэю.     И у братика еще один...     Как можем, поддерживаем российского производителя.
        • 0
          Нет аватара Mexa
          21.04.1409:35:11
          а почему у них на сайте нет информации об этом? Я что не увидел, все предложения на базе интеловских процессоров...
          • 0
            Zveruga Zveruga
            21.04.1422:21:39
            Потому, что очень дорог и партия была маленькая, заказная.
  • 1
    Нет аватара elvennight
    20.04.1408:22:24
    А как вообще происходит сравнение производительностей в данном случае? Ведь архитектуры у Эльбруса и Интела совершенно разные.
    • 3
      Нет аватара PR
      20.04.1408:35:23
      Можно сравнить производительность, например, в LinPack и LAPACK, это кросс-платформенные тесты.
      Отредактировано: PR~08:35 20.04.14
      • 0
        shigorin shigorin
        22.04.1401:47:57
        Вообще-то не тесты (хотя линпак часто именно так и применяется) -- с утра лапак вроде как библиотекой был.    

        А тестируется и оптимизирующий компилятор тоже в итоге...

        --
        Michael Shigorin
      • 0
        shigorin shigorin
        22.04.1401:48:02
        Вообще-то не тесты (хотя линпак часто именно так и применяется) -- с утра лапак вроде как библиотекой был.    

        А тестируется и оптимизирующий компилятор тоже в итоге...

        --
        Michael Shigorin
    • 1
      Нет аватара Vedomir
      20.04.1409:55:11
      У Интела есть похожая на Эльбрус архитектура IA-64, применяемая в процессорах Itanium.

      Сравнивать VLIW архитектуры с классическими суперскалярными x86 и RISC очень сложно, они слишком разные.
  • 1
    Masilla Rus Masilla Rus
    20.04.1408:52:32
    Плюсище! Огромный!
  • 5
    Нет аватара Vedomir
    20.04.1409:57:37
    Интересный моменты из официальных спецификаций:

    Одна из самых интересных идей, унаследованных от архитектур Эльбрус-1 и Эльбрус-2 – это так называемое защищенное исполнение программ. Его суть заключается в том, чтобы гарантировать работу программы только с инициализированными данными, проверять все обращения в память на принадлежность к допустимому диапазону адресов, обеспечивать межмодульную защиту (например, защищать вызывающую программу от ошибки в библиотеке). Все эти проверки осуществляются аппаратно. Для защищенного режима имеется полноценный компилятор С/С++ и библиотека run-time поддержки.

    Даже в обычном, «незащищенном» режиме работы МП Эльбрус имеются особенности, повышающие надежность системы. Так, стек связующей информации (цепочка адресов возврата при процедурных вызовах) отделен от стека пользовательских данных и недоступен для таких вирусных атак, как подмена адреса возврата.
    Отредактировано: Vedomir~09:57 20.04.14
  • 2
    Нет аватара Denis_Ekb
    20.04.1410:18:37
    Отличная новость, надеюсь у компании большое будущее и государственная поддержка в свете последних событий обеспечена. Ну и пора уже лидерами становится, хотя бы Самсунг догнать, и для Йотафона процессоры начать выпускать.
    • 2
      Chetnik Chetnik
      21.04.1401:08:23
      Думаю что ВЛИВ архитектура (какая у Эльбрусе) не очень для мобильних устройствах. Этот процессор для серверах, радних станциях, лаптопах.

      Для планшетах и телефонах, нужно разработать что-то вроде РИСК. В России есть таких разработки, у МЦСТ есть СПАРК процессор которий можно переработать для планшетах, а у КМ211 есть КВАРК КРОЛИК архитектура. Тоже, Миландр разработает АРМ процессоры.
  • 0
    Нет аватара Alex83
    20.04.1410:48:04
    Но производится он , судя по топологическому размеру , в азии - в Китае и ли на тайване. А это жирный минус. А так конечно не плохо.
    • 1
      Нет аватара AlekseyP
      20.04.1411:02:32
      Наверно кроме Интела все свои микрухи штампуют в Азии. Не катастрофично, но свое производство безусловно так же нужно.
      Отредактировано: AlekseyP~11:02 20.04.14
    • 3
      AlexN AlexN
      20.04.1411:37:37
      Этот проц, насколько я знаю, будут штамповать на нашем Микроне.
  • 2
    Нет аватара pogrom4976
    20.04.1410:55:54
    Главный вопрос - обычное гражданское лицо купить себе ноут или ПК на базе Эльбруса может?
    • 1
      AlexN AlexN
      20.04.1411:39:47
      Пока нет.
      Нужно серийное производство с большими тиражами. Иначе проц будет стоить десятки, если не сотни тысяч рублей.
      • 0
        Павел Ктулхов Павел Ктулхов
        22.04.1418:07:02
        обычное гражданское лицо купить себе ноут или


        mcst . ru/ekonomichnyj-mikroprocessor-s-arkhitekturoj-elbrus-i-vstroennym-graficheskim-yadrom
        вполне возможно, что в 2015 будут и модели заточенные и на гражданский сектор.
    • 0
      Нет аватара Enot5467
      21.04.1407:35:14
      Практические нереально. Ведь для этого надо связываться с крафтвеем, т.е. отрывать зад от дивана    
      Шучу, конечно.
      • 0
        Нет аватара pogrom4976
        21.04.1408:10:02
        Да стыдно мне уже, стыдно    
        • 0
          Нет аватара Enot5467
          21.04.1408:16:24
          По эльбрусу не могу найти, а Мультиклет можете удалённо "пощупать". Прям на их оф. сайте можно договориться
  • 4
    Нет аватара CrazyHummer
    20.04.1412:19:14
    Если все армейские части начать переводить на этот процесссор, то заказ будет в миллионах штук. Вполне можно у нас все делать.
    Отредактировано: CrazyHummer~12:19 20.04.14
    • 2
      Нет аватара dr3lo
      20.04.1416:44:54
      Согласен. Еще можно все министерства (или часть их), где более или менее важна секретность тоже переводить на Эльбрусы постепенно. По логике нужно сразу посчитать, как в СССР - сколько нужно процессоров для гос. учреждений и тогда можно наштмаповать более или менее крупную партию, в результате выйдет намного дешевле. Одно не понятно, почему частота 800 Мгц, вроде больше обещали 1200? И вообще если кулер поставить нормальный, можно его разогнать?
      • 2
        Нет аватара CrazyHummer
        20.04.1420:28:20
        если хватает для большинства офисных задач - то надо внедрять. Меньше частота - меньше энергопотребление (может даже кулера не надо на процессор). Жалко что своя операционка. если они с Альт-линукс скооперируются, то будет большой шаг вперед. У Альта очень большой репозиторий софта.
      • 1
        Нет аватара Enot5467
        21.04.1407:36:15
        Какой разгон??? Вы о чем? Хорош уже жить мифическими цифрами. Заниматься надо реальными задачами
      • 0
        Zveruga Zveruga
        21.04.1422:11:02
        Первая партия вышла на 800 МГц. Сейчас отлаживают библиотеку и готовят к серийному выпуску, в котором процессоры должны работать на 1000 МГц.
  • 2
    Нет аватара Maxx Pro
    20.04.1417:37:36
    Супер. Вот бы покупать свои ПК, ноутбуки на своих микропроцессорах.
  • 3
    Dark_Gray Dark_Gray
    20.04.1420:16:47
    Ура! Даёшь массовый госзаказ на Эльбрусы! Обеспечить всех: армию, правительство, чиновников, все учебные заведения - школы и институты. Потом очередь дойдет и до простых пользователей, они тоже смогут купить для себя. Только так можно поднять собственное производство. Следом подтянется собственная операционка и куча других программ. Будет реальная независимость государства в этой области.
    Я уже ушёл от Винды, пишу эти строки из Simply Linux. Очень достойная ОС, по моему мнению лучше чем всякие семерки и восьмерки, а самое главное бесплатные. Полный пакет программ: от бесплатного офиса до игр. Так что жду отечественное "железо".
    • 0
      Нет аватара Nguyen
      20.04.1422:31:58
      а самое главное бесплатные


      В конечном итоге главным становится совершенно не это...
      • 0
        shigorin shigorin
        22.04.1401:52:31
        В случае Simply (и других альтов) можно поддержать главное второстепенным на шоп.альтлинукс.ру -- например, купив сторублёвую бумажку с лицензией для того же дистрибутива, который можно скачать с ftp или торрента    

        --
        Michael Shigorin
        Отредактировано: altlinux~01:52 22.04.14
  • 0
    Chetnik Chetnik
    21.04.1400:09:34
    Процессор молодец, но печально что Эльбрус-ОС устарел. Нужно присоединит собствение разработки по Эльбрус-ОС со "апстрим" проектах, на Линукс кернел и ГСиСи. Таким образом, будет возможно использовать новые кернелы и компиляторы.

    Я пишу это из Федора Линукс...

    $ uname -a
    Linux localhost.localdomain 3.12.9-301.fc20.x86_64 #1 SMP Wed Jan 29 15:56:22 UTC 2014 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
    • 0
      Нет аватара Enot5467
      21.04.1407:37:39
      Что значит устарел? Уважаемый, Вы вообще хоть раз решали задачи автоматизации предприятий?
      • 1
        Chetnik Chetnik
        21.04.1419:43:42
        Что значит устарел? Уважаемый, Вы вообще хоть раз решали задачи автоматизации предприятий?


        Устарел потому что базирован на устарелому версии Дебиан, и потому что используеть устарело Линукс ядро. Но это не огромная проблема. Промлема в тем, что элбрус код не в "апстрим" Линукс проекте, что значит, новое ядро нужно портировать снова на Элбрус. Лучше бы было этот код присоединит Линукс проекту чтобы всё новие версии ядра имели подержку для Эльбрус.
        • 0
          Zveruga Zveruga
          21.04.1422:12:27
          Они долго выпускают обновления ядер, потому что их приходится сертифицировать на жесткий реалтайм и безопасность.
        • 0
          Нет аватара Enot5467
          22.04.1404:10:32
          Нет, Вы не поняли основную мысль, в SAP-е, а это ведущая уч.система для почитателей запада, много кода тянущегося даже с 80-х (!!!!) и ни кто его устаревшим не считает. Все эти понятия "современное" и "устаревшее", рассчитано на хомяков-игроманов для флешкомеряния по мифичесским тестам. Уверяю, набор софта времён DOSа полностью или почти полностью перекрывал задачи ведения учета. И именно поэтому нормальные люди, а не ущербное поколение некст, ни когда не отметит устаревшим дебиан. Да-да, некоторые амеровские магазины до сих пор крутятся под DOSом.
          В общем не судите сильно отечественного производителя, просто помните, если бы у наших была цель развивать тупых игроманов, то сделали бы корень ай1000 без проблем. У нас есть такие технологии, просто нет команды это делать, ибо нецелесообразно
          • 0
            Chetnik Chetnik
            24.04.1414:11:39
            "Устарело" не значить тоже самое за закрытые ПО как САП и за открыитие как Линукс.
            Конечно, ядро из серии 2.6.3х ещё можно использовать, оно не праистория, но зачем? Теперь есть новые из серии 3.1х и он то же открыт и свободен, чтобы использоват его не нужние никаких деньгах и лицензиях (в отличие от САП). Потому можно сказат что Линукс 2.6 устарел.
            Чтобы использовать новые версии линукс ядра на Эльбрусе, нужно только присоединит код от Эльбрус порта на ЛКМЛ, на центральний проект, и каждая новая версия Линукс ядра будет имеет подержку для Эльбрус, как имеет для СПАРК, АРМ и другие.
            Отредактировано: Chetnik~18:50 24.04.14
            • 0
              Нет аватара Enot5467
              25.04.1406:09:42
              Я не мало работаю с внедрением того или иного, но тут не решусь судить о лёгкости решения. Уверяю, то что коту нравится элементарным решением проблемы (оставить открытым холодильник и тогда не надо беспокоить хозяина и кот может брать что ему надо, а не что хозяин даёт, ведь последний то всегда ошибается), для человека мегапроблема (купить корм зверю, не разморозить холодильник, не нарушить режим питомца, исключить его заболевания и т.д. и т.п.). Понимаете, если эта проблема не решена, значит это именно проблема или видение нецелесообразности.
              Не подумайте, я не собираюсь сарказничать, просто привожу аналогии, что-бы показать как в реальности дело обстоит. Например,
              Конечно, ядро из серии 2.6.3х ещё можно использовать, оно не праистория, но зачем?

              А затем, что динамика в данном случае нужна только для заработка. Т.е. постоянное "утяжеление" софта ведет к более продвинутым герцам на процах, что в свою очередь утяжеляет софт, что в свою очередь... Ну и т.д. и т.п. При этом люди превращаются в хомяков всё больше и больше, а производители всё больше и больше изощряются в выдумке новых заманух. Да, все довольны, первые работают на герцы, вторые на блага, но что в целом то? Потеря основной идеи - развития человечества, человеческого общества, государства. Мы теряем детей, семьи, себя...
              Так вот на фоне всего вышесказанного можно предположить, что сильное государство, не испорченное радостями Содом и Гомора, должно думать как прививать людям жажду познаний, а не жажду потребительства. В комповой индустрии нужно как раз максимальное (!!!!) замораживание развития процессоров. Именно тогда люди станут думать не о том как купить в следующем году новый комп, а как правильно поставить себе задачи, исходящие из поставленных целей и как для этого приспособить существующие инструменты. Не верите? Вот Вы лично много людей знаете, у которых мощные ультрасовременные компы, ноуты и прочие гаджеты, и которые используют последний писк моды в инструментах для ведения домашнего бюджетирования, временного, ресурсного и финансового планирования? Вот-вот, а еще 50 лет назад, подобное велось в каждой второй семье на бумаге и на палочках! Мы, люди, смотрели в будущее и проводили план-фактные анализы, сейчас же многие смотрят только в настоящее. Да, каждый может сказать, что он планировал ремонт. Ха(!!!!) ремонт не планировался, просто по случаю в краткосрочной перспективе увидел деньги и вбухал их в ремонт. Некоторые растягивают процесс на несколько лет, но дальше сегодняшнего дня ни кто не уходит    
              Ладно, я понимаю что залез в дебри для многих которые не более чем "бла-бла-бла". Если Вы не прозападный человек, то обратите внимание на эволюцию игр, начиная с одних из самых первых на программируемых калькуляторах. Первые игры развивали фантазию, пространственное воображение и всё это зарождало идею. Сейчас игры очень красивые, но человеку даже не надо фантазировать, за него всё придумал кто-то другой. На тех же спеках игры были не с такой графикой как сейчас, но замудренность сюжетов, составленная из мелких кубиков, на многие порядки превосходят нынешние топовые игры.
              Хорошо, я подойду вообще к частностям: если играли в фоллаут, во все части, то должны помнить на сколько всё было замудрено в первой части, при этом графика никакущая и какая красотища в последней части, но игра тупо однотонная и прямолинейная.

              P.S. Я не играю вообще    
              • 0
                Chetnik Chetnik
                25.04.1419:54:52
                Я не прозападый и не играю игры.

                Я запад не люблю, но я хочу от запада брать то, что хорошо. Как брал и Пётр Великий. Линукс и открыти софт, это хорошо. И это забрать просто. Доступно всем. Не нужно официелно сотрудничество со запаными компаниями, потому невозможно ввест санкции.

                Потому я думаю что глупо только взят Линукс и его преработат для Элбрус и сделать свою собствену версию, отделену от ценрального проекта. я думаю что нужно МЦСТ работат с Линукс проект и тогда не только ЭлбрусОС будет работат, но и другие дистрибутив.

                Но, когда Эльбрус процессор будет произдится в достаточному количеству, то люды буду сами портироват, несмотря на МЦСТ.
  • 0
    Никита Герасимов Никита Герасимов
    21.04.1401:12:21
    Откуда они откопали Debian 5? Если б хотя бы цены на процессоры были невысокие, кто-нибудь что-нибудь портировал вроде бубунты или федоры
    • 0
      Нет аватара kerosene
      21.04.1407:54:54
      Базовой операционной системой для процессора является ОС «Эльбрус», построенная на основе ядра Linux версии 2.6.33. В её состав входят менеджер пакетов и более 3 тысяч программных пакетов из состава дистрибутива Debian 5.0.
      • 0
        Никита Герасимов Никита Герасимов
        21.04.1412:18:57
        Я не говорю, что проц плохой, я утверждаю, что ОС Эльбрус, являющаяся портированной Debian 5 представляет из себя "нечто" мамонта. В самом дебиане всегда пакеты не свежие, а тут ещё и debian многолетней давности.
        • 0
          Нет аватара kerosene
          22.04.1408:57:28
          ОС не "портированная". За основу было взято ядро, которое существенно переработано. Достаточно того, что в отличие от обычного Линукса, ядро ОС "Эльбрус" работает в реальном времени.
          Отредактировано: kerosene~08:57 22.04.14
          • 0
            Chetnik Chetnik
            24.04.1418:56:11
            ОС не "портированная". За основу было взято ядро, которое существенно переработано. Достаточно того, что в отличие от обычного Линукса, ядро ОС "Эльбрус" работает в реальном времени.


            У нормального Линукса тоже ест РТ версия. Это большая ошибка форкат Линукс и преработат, даже больщая компания как Гугл увидел что это ошибка и объединил Андроид ядро с Линукс. Это позволило и Андроиду и Линуксу развиватся быстее, а Гугл потратил меньше денги на програмирование. МЦСТ нужно сделать то же самое.
  • -3
    Нет аватара Megard
    21.04.1408:42:25
    Интересно, как у него обстоят дела с разгоном? 1ГГц возьмет на воздухе?
    • 0
      Нет аватара Mexa
      21.04.1409:33:40
      если он без воздуха 800 берет(они без охлаждения работают), я думаю с кулером проблем не будет, если производители позволят с частотой играться.
      • 0
        Нет аватара dz
        21.04.1418:41:13
        Процессор произведён по технологии 65 нанометров, его среднее энергопотребление составляет 45 ватт


        Подозреваю, что без радиатора и, возможно, активного охлаждения не обойтись.
    • 0
      Нет аватара retriever
      21.04.1410:53:06
      Разгон обычно либо для игрух, либо для разгона. По первому пункту - а игрухи какие на нём идут, кто-нибудь пробовал?
      • 0
        Нет аватара kerosene
        22.04.1409:10:06
        Quake-2 вроде запускали. В принципе, с новой системой динамической трансляции пойдут любые игры, ведь эта система транслирует код x86 в родной код Эльбруса. А некоторые вещи из архитектуры x86 даже поддерживаются аппаратно: счетчик команд, сегментные регистры, регистры дескрипторов страниц и сегментов. Очень многие команды Эльбруса по логике действия соответствуют командам процессоров x86. К тому же, Южный мост КПИ-1 поддерживает PCI-Express v 1.0a x8. Так что просто ставим совместимую графическую карту и играем. BIOS x86 так же поддерживается системой динамической трансляции. Вот собственно, Ворд работающий под Win-2000 на Эльбрус-2С+:
        Отредактировано: kerosene~09:11 22.04.14
  • 0
    Нет аватара CrazyHummer
    21.04.1409:18:35
    кстати, если еще ВУЗы подключить к программе, то еще миллион компов (миниммум) надо будет.
    • 2
      Нет аватара kerosene
      22.04.1409:02:46
      Это вполне возможно и даже нужно. И не только ВУЗы, но и школы. Сейчас идет разработка материнской платы под Эльбрус-4С формата microATX и нового Южного моста КПИ-2 с поддержкой PCI-Express 2.0 на 16 линий.
    • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Дмитрий Смирнов
    21.04.1417:13:22
    А не знаете ли о примерах реальных систем (военных или коммерческих) на базе Эльбрусов?
    • -2
      Нет аватара CrazyHummer
      21.04.1418:03:52
      насколько помню в С-300 процы используются.
      • 1
        Нет аватара kerosene
        22.04.1408:59:59
        В С-300/400 стоит другая линейка процессоров МЦСТ. Серия "R" (СПАРК-совместимые). Последний 4-ядерный R-1000 с частотой 1 ГГц. А в С-300/400 скорее всего стоят или R-500 или R-500S.
        Отредактировано: kerosene~09:13 22.04.14
    • 2
      Нет аватара dale
      21.04.1419:09:27
      Система ПРО А-135 на них построена.
    • 0
      Zveruga Zveruga
      21.04.1422:15:23
      Рекомендую присмотреться к командным машинам и другим современным боевым машинам российской армии в которых есть мониторы и мыши. Там где увидите МСВС можете что-либо подозревать.
  • 1
    Morfius Morfius
    22.04.1410:21:11
    Все гос структуры надо перевести на это процессор. Все органы Полиции - это уже будут сотни тысяч. Все поликлиники и больницы. ФМС, МЧС, школы и универы, всех госслужащих и т.д. Это миллионы компьютеров. Ещё по линии ООН отправлять как гуманитарку.
  • -1
    Нет аватара CrazyHummer
    24.04.1404:11:04
    про полицию - верно подмечено - в общем, все гос. структуры перевести - иже миллионы процессоров понадобится. Торопиться не надо - начать с головных учреждений, а там и производственные мощности подоспеют. При сроке жизни компьютера в 5-7 лет - можно вполне отдельное производство иметь только под гос. учреждения и компании в которых доля государства более 50%. По идее и материнстке платы надо делать самим - тоже миллионные тиражи будут. Апгрейд компов делать проще - разослал материнки с процессорами - а корпуса и по 15 лет могут использоваться (ну с заменой блоков питания при необходимости). Будет очень бюджетно в итоге.

    ООН обойдутся - с какой радости? У нас не во всех школах компы есть.
  • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,