стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
119
almi77 03 июля 2014, 11:28 10 Информационные технологии

Россия создала защищенную от шпионов мобильную операционную систему

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

В России создана мобильная операционная система "РоМОС", которая делает невозможной утечку информации, установку шпионских программ и прослушку, сообщил в интервью РИА Новости заместитель генерального директора по развитию Центрального научно-исследовательского института экономики информатики и систем управления (ЦНИИ ЭИСУ) Дмитрий Петров.

"Мы действительно создали защищенную операционную систему (ОС) РоМОС (Российская мобильная операционная система), которая подразумевает отсутствие утечки информации, исключает различные закладки, делает невозможной установку шпионского ПО, прослушку", — сказал Петров.

Главным отличием отечественной операционной системы является то, что открытый сертифицированный код исключает наличие закладок. "Наличие любого западного "вендора" (компания, выпускающая и поставляющая продукты, услуги под своей торговой маркой — ред.) автоматически подразумевает возможность управления данными или снятия какой-то информации", — пояснил собеседник агентства.

читать полностью
Источник: http://ria.ru/technology/20140703/1014538970.html

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях


РоМОС
все комментарии
  • 7
    Hitagara Hitagara
    03.07.1413:23:48

    Если это Андроид, то что значит "создали", очковтирательством занимаются?

    Отредактировано: Hitagara~15:02 03.07.14
    #555503 ↑
    • 4
      Izon Izon
      03.07.1416:15:02

      Глубоко кастомизировали. Да, это вранье. Но лучше дистры линукса создавать, чем ничго не делать.

      #555556 ↑
      • 2
        Нет аватара guest
        03.07.1417:56:27

        Андроид это открытая операционная система основанная на линуксе, многие на его основе создают свое, например из отечественных Яндекс.Кит.

        Я вот например думаю, что организация для которой данная работа не профильная, не может сделать на хорошо. Дали бы денег тому же яндексу у них и магазин есть и операционка, а то у нас как обычно получается кто в лес кто по дрова. В технике поняли, что нужна унификация оборудования а в информационном поле, творится черти что.

        Так я к тому, что нельзя вот так взять, сесть собрать 10 специалистов и частично переписать ось. Например из скриншота видно, что они даже оболочку не переделали. Скорее всего взяли чистый андроид (без приложений) создали свой магазин приложений, ну может быть помудрили с защитой данных.

        То что сделали это хорошо, уж лучше что-то делать, чем ничего.

        Мне например симпатизирует ОС ЭЛЬБРУС ребята её уже не первый год пилят, если и тут не забросят, возможно будет интересная ОС для военных , дипломатов, гос.структур.

        Отредактировано: alexs-846.ya.ru~17:58 03.07.14
        #555585 ↑
        • 3
          Нет аватара guest
          03.07.1418:02:13

          – Операционная система обладает всеми функциональными возможностями ОС Android, но не содержит негласных функций отправки личных данных пользователей в штаб-квартиру компании Google, – при встрече рассказал Рогозину гендиректор НПК на базе технопарка НИЯУ МИИ Андрей Стариковский.

          Вот кстати подтверждение, обычный андроид, без приложений гугла.

          #555588 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            03.07.1418:15:53

            Ложка дегтя:

            "Напомним, что о разработке РоМОС и существовании опытных образцов специальных планшетов стало известно еще в августе 2012 года, когда их показали вице-премьеру Дмитрию Рогозину. Тогда же стало известно, что РоМОС создана на базе операционной системы Android, хотя в своем интервью Петров не упомянул об этом.

            Петров также не сказал о причинах столь длительной задержки, но можно предположить, что частично она может быть связана с арестом бывших руководителей ЦНИИ в октябре 2013 года по обвинению в мошенничестве.

            Предполагалось, что планшеты с РоМОС поступят в продажу до конца 2012 года по цене 15 тысяч рублей. На данный момент неизвестно о планах по продаже устройств с РоМОС обычным потребителям, однако Петров указал, что разработанный планшет существует в двух исполнениях: обычном и ударопрочном, которое подойдет для нужд Министерства обороны и других силовых ведомств."

             [ссылки отключены] 

            #555590 ↑
        • 4
          Нет аватара guest
          04.07.1405:31:40

          Например из скриншота видно, что они даже оболочку не переделали.

          Вы сильно ошибаетесь. Прям типичная ошибка многих разработчиков - компьютер, равно как и ПО,это инструменты, а не цель. У молотка эстетичность на последнем уровне, главное функционал (сбалансированность, соотношение рычага к тяжести, прочность ручки и т.д.). Уверен, умные дядьки, особенно военные как раз прекрасно понимают отличие инструмента от целей.

          Вот для продажи оси надо делать что-то красивенькое и постоянно меняющееся для постоянных продаж, а вот для вояк главное надёжность и стабильность.

          #555729 ↑
    • 1
      Нет аватара guest
      03.07.1423:05:28

      У андроида полностью открытый код. То есть сначала этот код скачали, прочитали и поняли его весь, убедившись что в нём нет ничего плохого, а потом на основе этого чистого кода, дописали своё и улучшили защиту. То есть если всё сделали правильно, то сэкономили время и создали действительно защищённую ос. Причём оно ещё и скорее всего позволяет нормальные андроидские программы использовать, те что на [ссылки отключены].

      #555658 ↑
      • 0
        Hitagara Hitagara
        04.07.1410:17:42

        ...прочитали и поняли его весь...

        Вы это серьезно? ))) Хоть какое-то понятие имеете об объектно ориентированном программировании? Если бы для программирования современного ПО приходилось понимать весь написанный код, то прогресс в этой области давно бы замер. Порой легче самому написать свой код чем понять что-то уже написанное. В данном случае Андроид потому и использовался что особенности архитектуры позволяют без особых сложностей отключить те или иные протоколы и функции.

        #555753 ↑
        • 1
          shigorin shigorin
          04.07.1412:47:49

          Это не к ООП относится, а к модульности и слабосвязности (противоположность -- монолитный блок тесно переплетённых макарон).

          --

          Michael Shigorin

          #555795 ↑
    • 3
      Нет аватара guest
      04.07.1405:22:03

      А создатели андроида гордятся своим детищем и вообще не упоминают, что это просто надстройка над линуксом. А сборки линуксов, это не более чем надстройки над базовой концепцией, но та же красная шапка очень гордится своим уникальным детищем. Может не надо быть таким категоричным?

      #555725 ↑
      • 1
        Hitagara Hitagara
        04.07.1410:22:50

        Это не категоричность, это пример очковтирательства. Раз используют Андроид, то об этом надо каждый раз повторять говоря о том что это они "разработали ОС". Это вопрос трудозатрат и просто приличия. Вы же понимаете что сами они подобную "просто надстройку над линуксом" создать не в состоянии.

        #555755 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          04.07.1411:32:34

          Вы серьёзно уверены, что в любом проекте начальники обычные нахлебники? И Вы точно знаете что там внутри? Или судите только по заставке на экране?

          #555770 ↑
          • 2
            shigorin shigorin
            04.07.1412:48:41

            В данном случае он скорее прав. А называть вещи своими именами крайне важно.

            --

            Michael Shigorin

            #555796 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              04.07.1413:03:21

              Нет, конечно, если он знаком с тем продуктам не по этому сайту, а с опыта разработки той оси, в противном случае суждение, мягко говоря, неоправданно.

              Просто я сам занимаюсь разработкой ПО и иногда созданием и тоже часто сталкиваюсь со "специалистами", которые всё знают, а на деле выясняется, что судят то по комповым играм

              #555800 ↑
              • 0
                Hitagara Hitagara
                04.07.1418:16:37

                И что? Если я тоже занимаюсь разработкой ПО? Очевидно что не обязательно иметь опыт разработки чего-то чтобы об этом чем-то судить. То что там Андроид понятно не только по единственной картинке, но и по другим источникам. А то что разработчики представляя журналистам или отчитываясь чиновникам забывают сказать что это как бы не совсем уж ими разработанная ОСь это как-то не правильно, не согласны? К сожалению раньше такое практиковалось и сейчас бывает, слишком вольно можно трактовать слово "разработали". В данном случае понятно что чиновникам рассказали (как минимум одному), а журналистам не всем уточняют о том что же они разработали.

                Отредактировано: Hitagara~18:29 04.07.14
                #555855 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  07.07.1404:51:12

                  Не согласен. В наш век изобретать велосипед глупо и наивно. Один из продуктов ребята клепали 5 лет для энергетиков. Сваяли всё с нуля, взяли кучу денег, но она так толком и не работала. Пришли мы, за год сделали из стандартного систему во много раз эффективней, которая в первый же месяц дала показания по потерям. По виду у нас получилась самая стандартная оболоча. Вот прям любой такой "специалист" которого Вы описываете уверенно бы сказал: "а за что деньги то взяты?!?!?!?!".

                  Вы поймите, судить подобное по одёжке крайне глупо и не профессионально. Да, взяли андроид за основу, но ведь там не известно что сделано. Как можно судить то?

                  #556279 ↑
                  • 0
                    Hitagara Hitagara
                    07.07.1410:39:12

                    Не согласны с чем? С тем что не надо заниматься очковтирательством? Не надо мне приписывать то чего я не говорил. Изобретать велосипед я не призывал и об эффетивности расходования средств не судил. То что там вы разрабатывали и ваши предшественники к теме не относится. Тут даже в теме приводилась информация что там полнофункциональная ОС Андроид с некоторыми изменениями касающимися отправки личных данных. Этого достаточно для того чтобы Андроид превратился в "Российскую Операционную Систему РоМОС"? Я говорил о том что надо прямо говорить о том что использовалось чтобы журналистов и в последствии читалетей новостей в заблуждение не вводить.

                    Отредактировано: Hitagara~10:55 07.07.14
                    #556302 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      07.07.1410:59:32

                      Попробуем с третьего круга))))) По Вашему что было бы российской осью? Система написанная с нуля? Я правильно понял? Или какие критерии то будем брать для определения? Да, не спорю, журналюги часто несут ахинею, но это не значит, что о чем они говорят, все бред и выдумки. Андроид создан на базе линукса, не переписывая толком ни чего, в этом случае примерно такой-же подход. Судить по картинке глупо и даже хуже пера журналюг. Вы же судите, а не я, данный продукт. Смело и уверенно, как-будто сами же и разрабатывали его.

                      Для закрепления мысли:

                      Тут даже в теме приводилась информация что там полнофункциональная ОС Андроид с некоторыми изменениями касающимися отправки личных данных.

                      Который в свою очередь простейший линух обрезанный донельзя!

                      #556306 ↑
                  • 0
                    tm tm
                    07.07.1414:05:22

                    В наш век изобретать велосипед глупо и наивно.

                    Я купил в магазине велосипед, снял с него переднее крыло и навесил под сиденье красный катафот. Вопрос: могу ли я всем рассказывать, что я сам лично создал этот велосипед? Будет ли у меня больше оснований для этого утверждения, если я буду добавлять к нему, что и на заводе этот велик тоже собирали из готовых деталей?

                    Моя жена купила в магазине платье, отпорола у него накладной карман и пришила на грудь тряпичную розочку. Может ли она говорить, что сама сшила себе это платье? А если она добавит, что пуговицы для него швейная фабрика тоже купила готовыми?

                    Что, собственно, такого инновационного сделано при создании этой "новой ОС", кроме перекомпиляции кода Андроида, удаления из него закладок и замены строчки с названием в исходниках? Что заставляет автора говорить, что это новая ОС, а не слегка покоцаный на коленке Андроид?

                    #556329 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      07.07.1414:15:39

                      Да, но если не Вы, а кто-то другой на велик в раму интегрировал электроники на пару сотен килорублей, это будет обычный велик? А кто увидит изменения? Вы, как сторонний наблюдатель будете видеть обычный велик, не зная внутренностей. А если к нему добавим модуль электро двигателя, интегрированного в колесо, который тоже невидно "специалистам".

                      Вот-вот, смотрите на велик и не зная какой он на самом деле даёте крайне экспертную оценку. Нельзя судить не зная тонкостей. Это глупо и невежественно!

                      #556330 ↑
                      • 0
                        tm tm
                        08.07.1411:58:11

                        Я вижу, что на вид этот велик выглядит точно так же, как и фабричный - один-в-один. Его хозяин утверждает, что изменения коснулись только крыла и катафота. Лично мне этого достаточно для того, чтобы не считать этот вел "созданным заново", как бы этого ни хотелось его "конструктору". Максимум - интересной доработкой, да и то не факт.

                        Я вижу, что на вид эта ОС выглядит точно так же, как и обычный Андроид - один-в-один. Ее разработчик утверждает, что изменения состоят в контроле за выходом в интернет и собственном магазине приложений, свободном от "сторонних вендоров". Лично мне этого достаточно для того, чтобы не считать эту ОС "созданной" этим производителем. Максимум - интересной доработкой, да и то не факт.

                        Вы, похоже, пытаетесь доказать, что любое незначительное изменение в операционке дает автору право называть ее вновь созданной собственной разработкой, потому что "мы внутрь не лазили и что там сделано не знаем". Это, конечно, беспроигрышная позиция - с ее помощью можно обосновать даже изменение логотипа продукта, выполненное по конкурсу стоимостью миллиард рублей. Спорить с аргументом "ну вы же не знаете всё досконально, как же вы можете утверждать" - бесполезно, т.к. применим он абсолютно ко всему.

                        #556480 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          08.07.1412:19:30

                          Его хозяин утверждает, что изменения коснулись только крыла и катафота

                          Самое значительное изменение, согласно ТЗ, которое по значимости может отличаться от Вашего мнения.

                          Неужели Вы не участвовали в больших проектах? Ставится ТЗ, согласно которому выбирается инструмент и ведётся работа. Конечным результатом является соответствие продукта определённым критериям. Если в тех.задании было указано "создать ОС, которая будет неподвластна иностранцам" и такая задача выполнена, то это правильно. А вот если если список критериев обозначена, а разработчик занимается ерундой, меняя экранчики, то задача не выполнена или не оправданы средства и таких "специалистов" надо гнать в шею. Вы же не знаете какие там выставлены пункты???? А если один из пунктов ТЗ был, что-то вроде "необходимо, что-бы основная масса населения с минимальными затратами могла обучиться в новой системе"? В этом случае 2 пути - либо делать интуитивно понятный интерфейс с точки зрения восприятия информации пользователем, либо точную копию того, что использует большинство. Будете идти по первому пути, создавая всё с нуля? Да Вас даже в Америке на пинках выкинут, хотя они больше всего денег вкладывают в разработки приложений.

                          Так вот в теме конкретно обозначены конкретные поставленные задачи и их выполнение. А то, что некоторых "специалистов" раздражают некоторые словесные обороты, думаю, не является абсолютной истиной.

                          #556485 ↑
                          • 0
                            tm tm
                            08.07.1412:25:59

                            А, ну если "создание новой ОС" сводится исключительно к бумажному словоблудию в ТЗ - тогда конечно, новой можно считать и систему со слегка перерисованным в Gimp'е логотипом. Просто большинство людей обычно ждут от новой системы чего-то реально нового, некоего опыта, который был недоступен во всех альтернативных ОС. Но для военных и бюрократов - да, и перевешивание шильдиков тоже сойдет за инновацию. Особенно если не спрашивать, какой под это был выделен бюджет.

                            #556487 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              08.07.1412:36:07

                              Да, жаль, что у вас нет опыта с большими системами. Новость или не новость для инструмента оценивается по достигаемым целям, а не красивой обёртке. Например, с точки зрения Ваших (и не только) суждений молоток, применяемый на земле и молоток в космосе один и тот-же, но по мнению специалистов они вообще почти не взаимозаменяемые, хотя второй по сути выглядит один в один как и первый. Сможете предложить любому производственному предприятию уменьшение себестоимости продукции без уменьшения критических параметров, Вас озолотят и не важно как это будете делать. Даже если просто предложите концепцию без компа, на простой бумаге , заказчик будет удовлетворён и всем (абсолютно всем) будет рассказывать про свою новую и эффективную систему. Хотя бумажный учет известен уже дооооолгое время и с тех.точки зрения ни чего нового совсем. Рекомендую обратиться в автосалоны GM в Италии и послушать какие у них уникальные и современные системы. В Красноярске могу показать конкретную компанию, где обыденные инструменты, пораждают решение задач гораздо эффективней, чем с необычными инструментами.

                              #556488 ↑
                              • 0
                                tm tm
                                08.07.1413:05:02

                                Новость или не новость для инструмента оценивается по достигаемым целям, а не красивой обёртке.

                                Судя по пресс-релизам, в данном конкретном изделии достигнуты цели "отвязки от сторонних вендоров" (читай: свой сайт с приложениями) и "защиты выхода в интернет" (что это - не расшифровывается, есть подозрение, что в штатном браузере покоцали некоторые возможности типа флеша). На обертке же красиво написано о том, что была разработана новая ОС. Чему из этого надо верить - это, конечно, личное дело каждого потребителя, выбирать он может любой из вариантов в зависимости от своего легковерия. Но думаю проблемы уменьшения себестоимости его при этом выборе волнуют как раз меньше всего.

                                #556494 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  08.07.1413:21:59

                                  Зря. Очень зря так думаете. К несчастью мы сталкивались с тонкостями попила денег на разных уровнях разных стран и точно могу сказать, воровать как Вам хочется ооооочень трудно.

                                  Хотя да, не зря же ходит мысль по инету: "ни кто не знает сколько своровал Путин, но каждый оценивает по тому, сколь-бы сам своровал." Согласитесь, что это крайне глупо?

                                  Про новую ОС: Я ранее писал как заказчик без проблем рекламирует свой инструмент как новейший, хотя он самый старейший и обыденный, на основании решаемых задач. Так вот заказчику плевать тонкости, если поставленные цели достигнуты, значит все хорошо.

                                  #556499 ↑
                                  • 0
                                    tm tm
                                    08.07.1414:06:25

                                    Зря. Очень зря так думаете. К несчастью мы сталкивались с тонкостями попила денег на разных уровнях разных стран и точно могу сказать, воровать как Вам хочется ооооочень трудно.

                                    Тем не менее как минимум два высших руководителя конторы, создавшей эту "новую ОС" уже под следствием. Причем подозреваются - сюрприз! - именно в распиле бабла на выполнении липовых работ по контрактам. И именно в то время, когда они руководили компанией, и была создана эта "новая ОС", для которой создатель даже не пытается внятно описать ее характеристики. Ну так совпало, случайно конечно же.

                                    Так вот заказчику плевать тонкости, если поставленные цели достигнуты, значит все хорошо.

                                    Да, конечно. Если только целью изначально не было "попилить бабла".

                                    #556509 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      09.07.1404:43:58

                                      Да, конечно. Если только целью изначально не было "попилить бабла".

                                      Жаль, что Вы скатываетесь в подсчёт чужих денег. Очень жаль... Или это как в высказывании: "не может наладить нормальную жизнь в семье, но способен управлять страной". Вы вообще пробовали рулить деньгами, что-бы не оказаться пилильщиком бабла? Я приведу 2 примера из личной жизни:

                                      1. Геронтологический центр. На очередной зарплате осталось 400 рублей (не тысяч, а рублей) по некоторым причинам. Решили выписать премию выдающемуся сотруднику. Кому? Да фиг знает. Наугад поварихзе подкинули. Просто так, без какого либо умысла. Но про эти 400 рублей узнала другая повариха, а потом и весь персонал. Ипонаматрёна, простолюдины сразу в голове накрутили коррупции и попилы денег. Написали кучу жалоб в верха и даже после проверок, которые не выявили ни чего противозаконного, всё равно гудели много месяцев. Всего 200 рублей!!!!!

                                      Вот Вы сейчас своим высказыванием напомнили тех же бабок - без доказательств, на основе размытой информации и собственных домыслов, вынесли вердикт. Но вот в этом примере работала (и работает) начальник отдела кадров, которую я очень хорошо знаю и у меня есть возможность видеть эту ситуацию с самых разных позиций, в том числе и со стороны комиссии

                                      2. Российская команда программистов, заходя на проект, ключевой фигуре заплатила миллион рублей. Это не взятка и не откат, это просто официальная оплата услуг. Через год всё это публично подводят как взятку, ключевую фигуру снимают с должности и в СМИ появляются громкие заголовки. Хомяки гудят, вор наказан, справедливость восторжествовала.

                                      В это же время в другую очень крупную компанию заходят фрицы. Они официально выплачивают множеству людей определённые суммы. Некоторым категориям повышают ЗП на момент внедрения в 3 раза, другим в 5, третьим сверху еще и разовые выплаты. Сумма откатов достигает десятков миллионов. СМИ пестрят возгласами как у немцев всё правильно и слажено, ведь у них официально можно от суммы сделки 10% "дарить" любому человеку и это не облагается налогом.

                                      Вот Вам 2 реальные ситуации показывающие как легко управлять простолюдинами, уничтожать людей и восхвалять коррупцию, о которой нашим чиновникам можно только мечтать.

                                      Теперь маленький вопрос: если бы Вы знали все подробности таких механизмов, писали бы так смело как в начальной цитате поста? Вот-вот, каждый бомжик считает ворами тех, кто гоняет на блестящей иномарке, но в каждом случае он прав!

                                      #556691 ↑
                                      • 0
                                        tm tm
                                        09.07.1410:39:21

                                        Жаль, что Вы скатываетесь в подсчёт чужих денег.

                                        Деньги из бюджета РФ для вас чужие? Вот ведь... Просто какой-то аттракцион неслыханной щедрости! Хорошо, что полиция с вами не согласна, и вышеозначенные топ-менеджеры этого НИИ, оформлявшие липовые контракты, арестованы и, скорее всего, будут сидеть.

                                        Вы вообще пробовали рулить деньгами, что-бы не оказаться пилильщиком бабла?

                                        Ну да, ну да "спервадобейся", как же. Лучший аргумент в споре - когда нет других аргументов.

                                        #556742 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          09.07.1412:11:26

                                          Деньги из бюджета РФ для вас чужие?

                                          Отчасти да. И для Вас они такие-же! В точности! И для полиции!!! Только полиция их защищает в рамках закона, а мы, как полноправные граждане, можем голосовать, а значит частично управлять сообща этими деньгами. Вы наверное не различаете разницы между государством и личностью? Кстати, Путин тоже личность и он тоже не может единогласно тратить деньги. А вот получку, после выплаты налогов, можем и я и Вы и Медведев тратить на своё усмотрение. Или Вы считаете налоги, это лично ваши средства? Судя по нашему диалогу, Вы бы их потратили на что угодно. кроме спокойствия на улицах, здравия детей и развития гос-ва, потому что скорее всего не обращаете внимания на глобальные задачи.

                                          Хорошо, предположим, что я не прав и Вы серьёзно переживаете за общественные деньги. Скажите, когда последний раз лично Вы принимали участие в принятии решения траты денег в той или иной сфере? Да-да, лично Вы сами. В России проводятся постоянные опросы во всяких банкоматах, на всяких спец.сайтах. Организовываются различные форумы, куда может прийти любой желающий и внести свои предложения и если они не бредовые и поддерживаются большинством, принимаются и развиваются со всей отчетностью. Вот-вот, кричать о коррупции все горазды, а как касается дела, то лень попу оторвать от дивана, то ни чего внятного предложить ни кто не может. Я рад за нынешних школьников. После 90-х они, в отличии от тридцатилетних, принимают активное участие в развитии страны.

                                          А знаете почему я так смело делаю выводы? Активные люди, которые принимают участие в развитии Родины, на форумах вот так вот не разводят полемику, они делом заняты.

                                          Эх... за Родину обидно... за людей вокруг...

                                          оформлявшие липовые контракты, арестованы и, скорее всего, будут сидеть.

                                          Не Вам судить и это факт. Если суд признал их виновными, значит так тому и быть. Если высшие силы сделали их просто козлами отпущения, значит так оно и надо. Судить надо по делам, а армия у нас на сегодняшний день на высоте и это факт.

                                          Ну да, ну да "спервадобейся", как же. Лучший аргумент в споре - когда нет других аргументов.

                                          Т.е. даже не понимаете о чем я? Вообще-то в данном контексте я подталкивал к мысли, что при любых масштабах руления деньгами Вы будете корупционером в глазах некоторых. Не верите? У Вас дети есть? Если да. то сталкивались с обидой в детских глазах. когда ребёнок требует игрушку, а Вы говорите что денег нет и жить не на что будет. При этом ребёнок твёрдо уверен, что деньги есть (он же сам видел в кармане) и вообще, на автобус и обеды же тратите. а игрушку не покупаете! Вот примерно так-же сейчас и рассуждаете - как ребёнок. Да. я тоже был молодым и тоже кричал на каждом углу про воровство и наглость в верхах, пока сам не стал косвенно касаться этих бизнес-процессов.

                                          Хорошо, если на личности не будем переходить. давайте поиграем в маленькую игру - я заказчик, Вы представитель исполнителя.

                                          1. Итак я хочу получить информационный комплекс (не ОС!!!!), который был-бы защищенным от врагов полностью. При этом я знаю, что разница между Т-72 первой модификации и Т-72Б3 просто нереально огроменная как по возможностям, так и по времени (а значит и деньгам). хотя по виду они близнецы для несведущего.

                                          2. При этом, комплексом могли бы управлять кто угодно с гражданки при минимальном обучении. Тут следует вспомнить рукопашку для военных - за 2 месяца ребята обучаются уровню примерно 20-ти летнему обучению карате (тут могу ошибиться, но не на много).

                                          3. Ни одна мировая компания не должна придраться к лицензионности, плагиату и прочим умным словам.

                                          4. От скорости разработки зависит будущее страны, поэтому минимизировать время создания комплекса

                                          5. Комплекс должен быть работоспособен в температурных пределах ... кислотных пределах ... и т.д.

                                          И вот Вы как исполнитель хотите выиграть тендер. Мы не родственники и не знакомые, но суммы там не маленькие. Предлагайте простейшее ТЗ для ПО комплекса, отличное от андроида. Попробуйте набросать по пунктам создание своей уникальной оси.

                                          #556764 ↑
                                          • 0
                                            tm tm
                                            09.07.1412:52:46

                                            Отчасти да. И для Вас они такие-же! В точности! И для полиции!!!

                                            Это ерунда и словоблудие. Деньги в бюджете государства - народные деньги. Растрата этих денег - преступление.

                                            Т.е. даже не понимаете о чем я? Вообще-то в данном контексте я подталкивал к мысли, что при любых масштабах руления деньгами Вы будете корупционером в глазах некоторых. Не верите?

                                            Нет, не верю. И знаете почему? Потому что деньгами в каких-то масштабах рулят очень многие. А вот арестовывают за липовые контракты почему-то далеко не всех.

                                            давайте поиграем в маленькую игру

                                            А давайте не будем включать дурочку и играть в детские игры? Есть голые факты:

                                            1) руководство компании поймано на растратах и проведении в ней липовых работ по госзаказам

                                            2) созданное при этом руководстве изделие выглядит один-в-один как находящаяся в публичном доступе свободная ОС

                                            3) четкого списка внесенных в эту ОС переделок, а равно как и выполненных для этого работ - в публичном же доступе нигде нет

                                            4) все ее описания в прессе выглядят примерно как смесь шаманских заклинаний в духе "а внутре у ней неонка" и пафосных заявлений про "новую суперзащищенную ОС"

                                            5) причем эта ситуация продолжается уже два года, совершенно без каких-либо существенных изменений

                                            Sapienti sat, как говорится. Впрочем, желающим быть не-sapienti никто не запрещает свято верить в "сверхновый прорывной продукт". На продажах "прорывного продукта", думаю, это вообще никак не скажется.

                                            Отредактировано: tm~12:54 09.07.14
                                            #556782 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара guest
                                              09.07.1415:21:58

                                              Деньги в бюджете государства - народные деньги

                                              И? Вы можете потратить деньги на свои нужды? Нет! Даже будучи правителем страны. Или вы понимаете фразу "мои деньги" под смыслом, что любой прохожий может указать куда тратить? Нет, ну а что, Вы тут распыляетесь про народоность и за весь диалог выставляете только своё видение. Так ведь даже Ваш друг (любой) по своему будет тратить то, что принадлежит лично ему. Получается либо он не прав и идёт против Вас, либо Вы не правы и идёте против него)))))) Диктаторство в таком виде не может существовать даже в тюрьме.

                                              Нет, не верю. И знаете почему? Потому что деньгами в каких-то масштабах рулят очень многие. А вот арестовывают за липовые контракты почему-то далеко не всех.

                                              Конечно знаю, потому что сейчас мы с Вами говорим на разных языках и Вы в силу своей убеждённости не принимаете даже очевидных фактов - про детей, хотя и сами были ребёнком и наблюдаете их вокруг. Это детский приём: "дурак! Сам дурак!!!!", т.е. безаргументное отрицание очевидного (детское представление реальности очевидно)

                                              1. По мнению многих Вы тоже вор и коррупционер, равно как и я и все без исключения люди, не зависимо от возраста.

                                              2. Равно как и андроид содран с линукса и виндовс с юникса и порш911 с фиата и китайское колесо во всём мире...

                                              3. Если нет списка переделок, то как можете о них судить???????? Правильно, только как кот, не понимающий почему закрыт холодильник (синдром кота из восприятия реальности разными личностями)

                                              4. И это тоже Вам даёт судить о продукте давайте подскажем мировому правосудию Ваш метод? ))))))

                                              5. Вот тут можно подробнее? По каким критериям то оценили? Например, статичность SAP-а имеет очень конкретные мотивы и предпосылки (перечислять и описывать не буду, потому что, думаю, это лишнее). а Ваше высказывание на чем основано? Случайно не на фотографии шкурки оси? Напомню про Т-72 vs Т-72Б3

                                              Sapienti sat
                                              Да-да, в ответ тоже самое ;) Задумайтесь, почему кто-то кричит на всех углах "Путин лох", а кто-то хоть какой-то вклад вносит в жизнь первых.

                                              Удачи. И побольше улыбайтесь людям, не все ведь уроды вокру

                                              #556835 ↑
          • 0
            Hitagara Hitagara
            04.07.1418:36:16

            Ни про каких начальников я ничего не говорил. Что там внутри я знаю точно - Android. Не только по заставке.

            Отредактировано: Hitagara~18:36 04.07.14
            #555857 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              07.07.1404:52:19

              И? Я правильно понимаю, что в нашем мире либо андроид, либо ни что? А если там менеджер памяти переработан? А если интерфейсные хвостики изменены? Вот-вот, судите по заставке и не более

              #556280 ↑
              • 0
                Hitagara Hitagara
                07.07.1410:43:56

                Я правильно понимаю, что в нашем мире либо андроид, либо ни что?
                Вообще не пойму о чем вы, видимо что-то вы действительно не понимаете. Гадать действительно не надо. Судить можно по тому что несколькими сообщениями выше написано, может вам не сложно будет перечитать и сделать некоторые выводы:

                "Напомним, что о разработке РоМОС и существовании опытных образцов специальных планшетов стало известно еще в августе 2012 года, когда их показали вице-премьеру Дмитрию Рогозину. Тогда же стало известно, что РоМОС создана на базе операционной системы Android, хотя в своем интервью Петров не упомянул об этом.

                Петров также не сказал о причинах столь длительной задержки, но можно предположить, что частично она может быть связана с арестом бывших руководителей ЦНИИ в октябре 2013 года по обвинению в мошенничестве.

                Предполагалось, что планшеты с РоМОС поступят в продажу до конца 2012 года по цене 15 тысяч рублей. На данный момент неизвестно о планах по продаже устройств с РоМОС обычным потребителям, однако Петров указал, что разработанный планшет существует в двух исполнениях: обычном и ударопрочном, которое подойдет для нужд Министерства обороны и других силовых ведомств."

                Отредактировано: Hitagara~10:46 07.07.14
                #556303 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  07.07.1411:02:25

                  И? Где тут упоминание, что андроид в чистом виде стоит? Неужели Вы не понимаете разницу между "что РоМОС создана на базе операционной системы Android" и "что РоМОС это переименованная операционная система Android" разница размером с пропасть? Мне то как раз несложно читать и анализировать, но вот додумывать ерунду уж точно не мой конёк

                  #556308 ↑
                  • 0
                    Hitagara Hitagara
                    07.07.1412:23:05

                    Если вы упорно сами искать и читать не хотите то сомнительно что вам это не сложно:

                    Операционная система обладает всеми функциональными возможностями ОС Android, но не содержит негласных функций отправки личных данных пользователей в штаб-квартиру компании Google, – при встрече рассказал Рогозину гендиректор НПК на базе технопарка НИЯУ МИИ Андрей Стариковский.

                    Нахрена спрашивается я вам сижу перепечатываю то что уже написано выше если вы читать умеете и анализировать? Тем более усиливаются сомнения когда вы не замечаете информации о том что пержних руководителей НИИ за мошенничество судят.

                    "Неужели Вы не понимаете разницу между "что РоМОС создана на базе операционной системы Android" и "что РоМОС это переименованная операционная система Android" разница размером с пропасть?"

                    Да не велика разница если система это полнофунциональный Андроид. И я еще раз повторяю что мне в приниципе все равно что они создавали, суть претензии лишь в том что не надо заниматься очковтирательством и умалчивать такие вещи. И уж поверьте что в Андроид вложено сколько трудов и денег что ее никак не получается назвать "простейший линух обрезанный", и это как бы противоречит тому что выбран для "РоМОС" был именно Андроид а не "простейший линух обрезанный".

                    #556314 ↑
                    • -1
                      Нет аватара guest
                      07.07.1412:44:40

                      Ага, т.е. переделка линуха в андроид, это круто, а если русские что-то делают это априори туфта. Самому то не смешно. Читайте внимательней себя же. В тексте указано только то, что есть функционал андроида и ни слова не сказано о переработках. Да, я тоже часто сдаю системы с функционалом стандартного, но это не значит, что там нет ни чего дополнительного. Часто в стандартный продукт вкладывается огромные труды. Так вот у Вас нет достоверной информации об проделанных работах, постарайтесь воздержаться от категоричности, это как минимум не красиво.

                      Вот если бы у Вас было бы ТЗ, пусть даже первоначальное, тогда и можно было-бы предметно беседовать.

                      Я противостою не просто так, сам сталкиваюсь с "специалистами", которые всё знают и все могут, а на деле ноль без палочки и кроме категоричной критики на старте ни чего и не могут.

                      И да, вот прям сейчас пилю стандартную систему по одной задачке. Абсолютно всё стандартное, при этом уже вложен огромный функционал

                      #556316 ↑
                      • 0
                        Hitagara Hitagara
                        07.07.1413:21:33

                        ..а если русские что-то делают это априори туфта..

                        Еще раз прошу не приписывать мне то о чем я не говорил, это как минимум не красиво. Я сужу о том что известно, т.е. еще раз повторю раз вам всё невдомек: Андройд без неких "негласных" функций, всё. А вы по чему судите? Исключительно из веры в хорошее? И даже игнорируя темные пятна в этой истории? И плевать мне на ваш личный опыт когда речь не о нем - мне сколько раз вам одно и то же повторять? В чем претензия еще раз повторить или вы сами предыдущее сообщеине перечитаете, способный вы наш к анализу?

                        #556319 ↑
                        • -1
                          Нет аватара guest
                          07.07.1413:35:45

                          А вы по чему судите? Исключительно из веры в хорошее?

                          А я и не сужу. Просто призываю и других не уподобляться бабкам на лавочке, для которых все проститутки. Да-да, у меня даже в мыслях не было давать экспертную оценку из-за отсутствия информации

                          #556320 ↑
                          • 0
                            Hitagara Hitagara
                            08.07.1401:42:01

                            Можете продолжать игнорировать большую часть моих ответов которые уже несколько раз повторены. Идиотизм.

                            #556426 ↑
                            • -1
                              Нет аватара guest
                              08.07.1404:20:01

                              Да-да, только после

                              Идиотизм.
                              вообще не вижу смысла что-то писать, ибо мед.образования у Вас нет, а если и есть, то диагнозы ставить ни кто не давал права через инет.

                              #556432 ↑
                      • 0
                        tm tm
                        07.07.1414:36:23

                        Вы какой-то демагогией занимаетесь, либо действительно не понимаете разницы между форком и разработкой новой системы. Андроид, будучи сделан на основе сильно урезанного линукса, тем не менее, ушел от него настолько далеко, что породил отдельную экосистему "планшетно-смартфонного" софта, которой для стандартного линукса нет до сих пор. Причем нет ее не потому, что "в линуксе это не надо" - наоборот, попытки создасть чисто линуксовый смартфон делалась неоднократно, но идея раз за разом не взлетает. Тогда как Андроид уже много лет отлично летит.

                        Что нового пользователю дает РоМОС, кроме отключенных (еще неизвестно, качественно ли и без вредных ли последствий) "шпионских" модулей гугла - из новости неясно совершенно. Но судя по тому, что отключение этих модулей преподносится как главное достижение, закрадывается мысль, что нового в "новой ОС" не сделано ничего. Соответственно, взлететь она может только в каких-то тепличных условиях, типа миллиардного гранта на "планшет для военных" или "рабочее место депутата Госдумы". Для обычных же пользователей вся эта "новизна", увы, не стоит ровным счетом ничего.

                        #556331 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          08.07.1404:15:34

                          Это еще не известно кто тут чем занимается. Я принял конкретную позицию - не знаете объём переделок, значит ни кто не даёт права судить. А вот что и как преподносят журналисты, уже другой вопрос. Просто не уподобляйтесь невеждам и всё

                          #556431 ↑
                          • 0
                            tm tm
                            08.07.1411:40:26

                            Я принял конкретную позицию - не знаете объём переделок, значит ни кто не даёт права судить.

                            Теперь попробуйте объяснить, как у вас в рамках этой позиции уживается утверждение о том, что была разработана новая ОС.

                            #556477 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              08.07.1411:50:16

                              Точно так-же как и остальные утверждения про новые программные продукты, бОльшая часть которых копия предыдущего с теми или иными переделками. Написанная система с нуля, это только юникс в первозданном виде, хотя и он собран из кусков и колибри, всё остальное не более чем допиленные предыдущие продукты, в той или иной мере похожие на предшественника.

                              А вот Вы, лично, сможете указать критерии для новой ОС и не новой? Небольшой список, по которому можно определить статус ПО? Мы этим в своё время занимались и более чем процент изменений, который тоже с разбегу не определишь объективно, и дальше личного мнениея ни кто не уходил. Но если у Вас есть конкретные методики, я буду только ЗА. И не только я, весь мир скажет спасибо.

                              #556479 ↑
                              • 0
                                tm tm
                                08.07.1412:15:37

                                Точно так-же как и остальные утверждения про новые программные продукты, бОльшая часть которых копия предыдущего с теми или иными переделками.

                                Копия предыдущего или сделана из предыдущего? Даже про сам Андроид до сих пор идут споры, считать ли его новой операционкой или нетривиальной надстройкой над Linux. А тут вдруг сделали некую "защиту от взлома" и - бах! - готова новая ОС. При том, что ни механизм этой защиты, ни принципы ее действия, ни объем проделанной работы и список затронутых модулей авторы никак не раскрывают, используя для описания своего продукта принцип старичка-изобретателя из известной повести: "у мене внутре неонка".

                                А вот Вы, лично, сможете указать критерии для новой ОС и не новой?

                                Ключевой вопрос - объем переделок и инноваций. Отказ от Google Play и защищенный от взлома браузер (при том еще неизвестно, как именно защищенный) на необходимый объем не тянут ни при каких раскладах. А ничего другого нам производитель в своем пресс-релизе, увы, не предложил.

                                #556483 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  08.07.1412:25:52

                                  Даже про сам Андроид до сих пор идут споры, считать ли его новой операционкой или нетривиальной надстройкой над Linux.

                                  И спорят маркетологи, а не специалисты по формализации подобных параметров. ВСего лишь продажники готовят очередную рекламу для хомяков, что-бы последние опять говорили "ВАУ!!!!" и тратили деньги.

                                  А тут вдруг сделали некую "защиту от взлома"
                                  Вы хоть раз занимались подобным вопросом? Не для поделок игровых, а в реальной жизни? Хоть представляете объёмы работы?

                                  А ничего другого нам производитель в своем пресс-релизе, увы, не предложил.

                                  И Вы судите по отсутствию информации? Уважаемый ТМ, не подскажите, а судья плохо делает, что не выносит приговор при отсутствии информации о преступлении? А деньги исполнитель берёт зря без предоставления работы? Ну так вот и мы тут не более чем сторонние наблюдатели. Журналюгам сказали "кратко и по делу", а не подробности план-фактного анализа.

                                  #556486 ↑
                                  • 0
                                    tm tm
                                    08.07.1412:58:26

                                    И спорят маркетологи, а не специалисты по формализации подобных параметров.

                                    А что, где-то существуют такие специалисты? Лично я вот ничего не слышал о профессии "формализатор параметров".

                                    Вы хоть раз занимались подобным вопросом? Не для поделок игровых, а в реальной жизни? Хоть представляете объёмы работы?

                                    Сие, увы, зависит исключительно от добросовестности производителя. Для кого-то будет недостаточно и полной переработки кода, отвечающего за ТСР/IP стек, а кто-то удовлетворится, отключив поддержку флеша в браузере. На чем остановился конкретно этот производитель - неизвестно (потому что "внутре неонка", ага), но судя по тому, что под "защитой от сторонних вендоров" он понимает собственный магазин приложений - есть сильные подозрения, что вряд ли он в этой "новой операционке" переписывал TCP/IP стек.

                                    И Вы судите по отсутствию информации?

                                    Нет, по ее наличию в этой новости. И того, что в этом наличии есть - увы, недостаточно для крутых распальцовок про "новую ОС".

                                    А деньги исполнитель берёт зря без предоставления работы?

                                    А вот это, кстати, очень интересный вопрос, учитывая, что создан этот планшет был в 2012 году, а в 2013 топ-менеджеров ЦНИИ ЭИСУ арестовали по подозрению в оформлении полумиллиардного липового контракта. Наводит на размышления, знаете ли...

                                    #556492 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      08.07.1413:16:06

                                      А что, где-то существуют такие специалисты? Лично я вот ничего не слышал о профессии "формализатор параметров".

                                      А они по разному называются или опять просто придирка к словам? Хорошо, Ваша игра: и от куда Вы взяли такую профессию? Опять выдумали и додумали? Нет, я конечно запомню "формализатор параметров", что-бы поржать на досуге.

                                      Ну как? Нормальный тон? За то всё по Вашему

                                      Да ни кому не нужны Ваши алгоритмы. Поверьте, просто поверьте, заказчик даже не подозревает по какому протоколу идёт обмен информацией. Это разные уровни абстракции. Абсолютно разные. В данном случае заказчик выставил пункт (примерно) "требуется отсутствие возможности слежки иностранными агентами", аналитики просчитали ресурсы, инструменты, входную информацию и что должно быть на выходе, руководители программистов нарисовали предварительные ТЗ, руководители отделов еще более подробно произвели декомпозицию процессов и составили частные ТЗ и только потом кодеры по подробнейшему ТЗ выполнили работу, не задумываясь о тонкостях. После создания система (части системы) проходят различные тестовые инструменты. И когда закончен процесс сложного циклического создания инструмента, он предоставляется заказчику, для которого другая команда в соответствии с обозначенными целями составляет свои тесткейсы и которыми выясняется соответствует продукт первоначальному заказу или не соответствует. Всё! Больше ни каких укрупнённых шагов нет, только производные либо составляющие. И если низшее звено проектной деятельности (в данном случае кодер) начнёт устраивать цирк с изменением интерфейса, сразу получит по шапке, потому что это не его дело - принимать решения других уровней.

                                      А вот это, кстати, очень интересный вопрос, учитывая, что создан этот планшет был в 2012 году, а в 2013 топ-менеджеров ЦНИИ ЭИСУ арестовали по подозрению в оформлении полумиллиардного липового контракта. Наводит на размышления, знаете ли...

                                      Много Вы знаете про коррупцию то? Или только по газетным вырезкам? Вот-вот! Опять судите заочно, связывая все воедино, согласно своим домыслам. У тоннелекопов, например, меня тоже обозвали вором и преступником (но не судили) и что, значит я по умолчанию вор? Да не зная тонкостей судят только люди находящиеся внизу на соц.лестнице.

                                      Отредактировано: Enot5467~13:17 08.07.14
                                      #556497 ↑
                                      • 0
                                        tm tm
                                        08.07.1413:21:43

                                        А они по разному называются или опять просто придирка к словам?

                                        Это вам виднее - вы же их так назвали, с вас и спрос.

                                        Да ни кому не нужны Ваши алгоритмы.

                                        А, т.е. переклейка шильдиков рулит? Понятно, вопросов больше не имею.

                                        #556498 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          08.07.1413:30:58

                                          Это вам виднее - вы же их так назвали, с вас и спрос.

                                          Ах да, забыл уточнить - я часто провоцирую людей додумывать)))))) Ваша цитата:

                                          Лично я вот ничего не слышал о профессии "формализатор параметров"

                                          А ведь я не называл такую профессию)))))

                                          А, т.е. переклейка шильдиков рулит?

                                          Если того требует заказчик, то да. Ведь ни кто не говорит, что митсубиси Л200 стал фиатом и это плохо? Ни кто ж не говорит, что бош и ЛЖ собирают товар по миру и клепают свой логотип и это плохо. Ни кто же не упрекает мерседесы в том, что они почти полностью сделаны из иностранных деталей.

                                          #556501 ↑
                                          • 0
                                            tm tm
                                            08.07.1414:09:33
                                            • 0
                                              Нет аватара guest
                                              09.07.1404:17:26

                                              Могу продолжить:

                                              Митсубися ни фига не митсубися

                                              Чисто китайское производство

                                              Да взять те-же французские ракетоносители "Союз". И список этот бесконечен. Всё, что сейчас производится и рекламируется как архи новое и сверх уникальное, не более чем копирование и небольшие переделки старого и отработанного. А вот в следующем вопросе Вам приведу детальную пищу для мозга

                                              #556690 ↑
                                              • 0
                                                tm tm
                                                09.07.1410:54:44

                                                Ну вот так мы и пришли к тому, что "новая" ОС на самом деле никакая не "новая", а тупо Андрюша с переклеенным шильдиком.

                                                #556752 ↑
                                                • 0
                                                  Нет аватара guest
                                                  09.07.1412:13:43

                                                  Наоборот. Китайцы гордятся своим брендом до ужаса и они уверенны, что это именно китайское. Фиат гордится своим пикапом и откусит ухо любому, кто скажет, что это не фиат. Французы официально подают свои запуски как чисто французские и это отражается в любых рейтингах.

                                                  Мои примеры наталкивают только на то. что любая предложенная Вами поделка при детальном рассмотрении окажется переделкой чего либо

                                                  #556766 ↑
                                                  • 0
                                                    tm tm
                                                    09.07.1412:24:30

                                                    Если поставить себе целью любыми способами натянуть сову на глобус - то да.

                                                    #556772 ↑
                                                    • 0
                                                      Нет аватара guest
                                                      09.07.1415:06:26

                                                      Ну и я про что? Зачем Вы натягиваете реальность на болванку фаллоса, если такой необходимости нет? Есть система, удовлетворяющая заказчика. Все рады и всё отлично. А вот взлетит или нет, глянем лет через 5-10

                                                      #556830 ↑
                                                      • 0
                                                        tm tm
                                                        09.07.1415:24:58

                                                        Ну вот так мы и пришли к тому, что "новая" ОС на самом деле никакая не "новая", а тупо Андрюша с переклеенным шильдиком.

                                                        #556837 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,