стань автором. присоединяйся к сообществу!
05 октября 4915
29

Почему я снова выбрал Ладу?

Мой новый автомобиль © Роман Ковригин/Сделано у нас

Моё знакомство с продукцией Волжского автозавода началось с дедовой «тройки», которую он купил ещё до моего рождения, в конце 70-х. Потом была Нива, с которой у меня связано множество тёплых детских воспоминаний, потом отец купил «девятку"-короткокрылку, поменял её на «четырку», потом другую. Потом пришло время уже моих личных авто — первая Гранта, потом Веста SW, и это не считая небольшого опыта с покупкой старенькой Нивы и развалюшки Надежды ВАЗ-2120.

И знаете, никогда никаких проблем с автомобилями ВАЗ у нас не было. И «тройка» бегала потом ещё долго в семье моей тёти, и Нива служила верой и правдой до начала нулевых, а потом ещё неизвестно сколько у её покупателя. Даже Самары, произведённые в сложные 90-е, были очень надёжны: там могла отвалиться ручка двери или скрипеть панель, но по технике машины не подводили никогда. Без проблем я проездил 8 лет на Гранте, а прошлая Vesta SW вообще не ломалась за почти 170 тысяч пробега ни разу. Никаких проблем!

Но это не значит, что новую Весту я выбрал просто автоматически. И хотя машиной будет пользоваться в основном моя милая половинка, а она привыкла к Весте SW и не стремилась что-то менять, я всё же, конечно, посмотрел, что ещё предлагает рынок.

Не буду подробно описывать мучения выбора и скажу честно: если бы я рассматривал машину в максимальной комплектации, то, наверное, уже бы склонялся к какому-то китайскому кроссоверу, так как в топовых комплектациях Vesta SW уже приближается по цене к 2,3 млн, а это уже очень близко к огромному сегменту неплохо оснащённых и мощных китайцев, где глаза разбегаются от выбора.

Но цель была уложиться в 2 млн, чтобы получить 20% скидку участнику СВО. Но это должен быть мотор 1.8, обязательно АКПП и обязательно в комплектации не хуже, чем прошлая машина. И да, оказалось, что купить такую машину не так-то и просто! На сайте Лады такие машины есть, но в наличии у дилеров их просто нет, пришлось ждать подходящий вариант около полугода!

Да и то, мы хотели SW, а пришлось брать SW Cross, который выбивался из нашего ценового диапазона аж на 115 тыс. Но дилер согласился сделать нам скидку на эту сумму, в итоге автомобиль вышел в 1 999 000, а с учётом скидки участнику СВО и вовсе обошёлся всего в 1 600 000 рублей. Ну и согласитесь, за такую цену выбор просто очевиден — конечно, Лада!

Ну и по комфорту и оснащению автомобиль очень достойный. Сами посудите: мотор 1.8, АКПП, климат-контроль, бесключевой доступ. Довольно скромную мультимедиа-систему мы скоро заменим на привычный нам Teyes, в остальном в автомобиле всё, что надо, всё есть.

Поездил немного на ней, пока был дома в небольшой командировке. Не знаю, может, это субъективно, но кажется, машина немного шумнее, причём и мотор, и шум от шин (хотя у нас дополнительная шумка арок). Ещё есть вопросы к работе электроники, непонятно, так должно работать или что-то не так, но глушишь машину, а приборная панель продолжает гореть, выходишь из машины, закрываешь, а приборная панель продолжает гореть. Потом сама тухнет через несколько минут. Мне кажется, это как-то нелогично.

И ещё, есть дистанционный запуск. Но реализовано это неудобно. У ключей нет обратной связи. У меня когда-то на Гранте был дистанционный запуск, так там, когда машина завелась, она даёт обратную связь, ключ пищит, на экране показано, что машина работает. А в случае с Вестой непонятно, завелась ли машина. Никаких сигналов, никакой обратной связи. Неудобно.

То же самое и с бесключевым доступом. Уходишь от машины, но не понимаешь, закрылась ли она. Звука она не издаёт, только мигает фонарями, разве что щелчок замков, но его можно и не услышать. И приходится оборачиваться, убеждаясь, что машина закрылась.

Но в остальном это старая добрая Vesta SW, только лучше. Салон — это, конечно, совсем другой уровень: мягкая панель, климат-контроль, очень классные сиденья, на которые не хочется надевать чехлы. Большой простор сзади и потрясающий багажник — всё, что мы так полюбили, всё, что нам так нужно в наших путешествиях. Правда, подстаканник теперь один. Но это решаемо.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 49

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 8
    Нет аватара termometrix05.10.26 14:06:43

    + Правильный выбор! Поздравляю!

  • 4
    Badassgoliath Badassgoliath05.10.26 17:52:40

    А у некоторых доморощенных юмористов непреходящим и беспроигрышным поводом для шуток на все времена отечественный автопром так и считается.

    • 6
      Sniper_78 Sniper_7805.10.26 18:30:16

      А когда спрашиваешь, что конкретно не так с «Ладами», как раз конкретно никто из них ответить не может)))
      Восьмой год за рулём СВ Кросса на роботе без единой поломки)))

      • -1
        Нет аватара тольятти197705.10.26 21:21:39

        8 лет это хорошо. Пробег какой? у меня на калине2 2014 года пробег 363 т.км Там все поменяно по 2 раза. А на роботе веста 1,6 не едит. от слова совсем. Чуть не забыл Банка глушителя основная родная.

        • 5
          Нет аватара DimaY05.10.26 22:06:02

          У меня вопрос, а если бы у Вас было BMW 2014 года, то сколько бы Вы раз все поменяли при таком пробеге? И еще важно, сколько бы Вы заплатили… Расходы на женщин с низкой социальной ответственностью минусуем.

          • -6
            Нет аватара тольятти197705.10.26 22:14:25

            вы ,кстати не ответили какой пробег? а говорите что за 8 лет она не ломалась.
            максимум тысяч 40 пробега. машины после 100 тысяч начинают ломаться. и не надо о вашей боли про женщину низкой соц ответственности. оставьте при себе.

            • 2
              rvk rvk05.10.26 22:45:46

              У меня у прошлой Весты SW пробег 170 тыс. Ни одной поломки. До этого была Гранта. 8 лет, 110 тыс, поломки две, на 30 тыс зашумел шрус, поменял в паре за 800 р. И датчик скорости тысячах на 60 приказал долго жить. Кажется всё.

              • -1
                Нет аватара тольятти197706.10.26 21:06:45

                даже лампочки не перегорали? И что вы понимаете под поломками? Замена по износу входит? Тормозные диски? Ремень грм? мне кажется у вас не было весты. у весты было несколько болячек в ходовой которые прошли все. вы просто сказочник. стойки стабилизатора например если приглядитесь то поймете откуда я. про вазовские машины я знаю больше чем вы все здесь вместе взятые по роду деятельности. машины все ломаются. одни постоянно, но по мелочи. другие редко, но метко.

                Отредактировано: тольятти1977~21:14 06.10.26
                • 2
                  Нет аватара DimaY06.10.26 21:57:26

                  Я когда ездил на машине, то часто задирал ей капот и проводил обслуживание. Иначе ехать было просто нереально, ничего не видно впереди. Причина — жидкость не поступала из бачка омывателя. Потому что её там не было. Это не на Ладе. Лампочки перегорали и колодки тормозные истирались. И не поверите, приходилось в сервис гонять, чтобы масло поменять. А еще это не ездило при отсутствии бензина в бензобаке.

                  А насчет конкретных болячек у конкретных моделей или производителей, то тоже могу рассказать. Это длинный список. Но Вас же не интересует, потому что есть один, который выпускает заведомо плохие машины, остальные святые!

                  Как же хорошо, что я организовал свою жизнь, без того, чтобы копаться под капотом.

                • 1
                  shigorin shigorin07.10.26 00:30:09
                  про вазовские машины я знаю больше чем вы все здесь вместе взятые по роду деятельности


                  Вот и доложите проблемы непосредственному руководству, а не на трамвайной остановке -- я в своём деле ровно так и поступаю, работает не всегда, но всё же работает.

                • 1
                  rvk rvk07.10.26 09:42:28

                  Конечно я не учитываю регламентные замены, и кстати, если честно не помню чтобы перегорали лампочки. Да, меняли лампочки головного света, потому что они стали тусклее светить. Но чтобы перегорела не помню.
                  Но это я не считаю поломкой, лампочки, фильтры, ремни это расходник. Лобовое стекло меняли из-за прилета камня, это тоже не поломка по вине производителя. Небольшое дтп было, замена крыла, бампера и фары. Это, естественно, я не считаю за поломки.
                  Машина была сдана в трейд ин на родных стойках! Повторяю, никаких проблем с машиной не было, если что-то меняли то строго по регламенту.

            • 1
              Нет аватара DimaY05.10.26 23:29:11

              А мне то Вы зачем эту претензию предъявили? Я не Sniper_78. У меня сейчас машины нет, я её дочьке отдал. Мне машина не нужна. Пешком ходить полезнее, да и общественный транспорт у меня отличный. У меня никогда не было Лады. Было много тачек, очень разных.

              Но Вы ответьте на мой вопрос…

              А придерживаться правилам русского языка вызывает у Вас боль?

              Отредактировано: DimaY~23:34 05.10.26
              • 3
                Нет аватара Русич06.10.26 06:49:48
                А придерживаться правилам русского языка вызывает у Вас боль?

                - по правилам русского языка «дочЬке» без «Ь» пишется)))

                • 1
                  Нет аватара DimaY06.10.26 19:04:45

                  Пусть будет так.

                • 1
                  shigorin shigorin07.10.26 00:30:50

                  Строго говоря, и придерживаться правилов тоже «придерживаться правил».    

            • 2
              Sniper_78 Sniper_7806.10.26 14:48:41

              Я у вас вообще ничего не спрашивал и не собирался. Пробег около 110 тыс.

          • -1
            Нет аватара Русич06.10.26 07:19:34

            А если бы Toyota 2010?

            • 2
              Нет аватара DimaY06.10.26 19:37:32
              А если бы Toyota 2010?



              Моя дочь ездит на Toyota Corona Premio d4 1999 года. Машина отличная, но во первых, тоже много чего уже поменяно и не раз. Во вторых это отдельный класс автомобилей. Не все автомобили Toyota такие.

              У меня была карина ED 1987, их и сейчас можно встретить. Найти карину ЕД следующего поколения уже не вдруг… Была карола АЕ100, я их в штатах видел 2019, у меня была 1992 года, куда быстро ушло следующее поколение корол?

      • 1
        Нет аватара Русич06.10.26 07:17:43

        Я могу:
        1. Неконкурентноспособное соотношение цена/качество.
        2. Низкий уровень эргономики салона у доброй половины моделей.
        3. Отсталость некоторых технологических решений.
        4. Довольно часто есть претензии к долговечности ЛКП.
        5. Общий уровень комфорта.
        Да, по каждому из пунктов найдутся отдельные примеры иномарок, которые проиграют, но…
        Поверьте, я знаю, что я говорю — это и часть моей профессии и хобби. По Вестам представления особо нет, но как-то помогал товарищу восстанавливать кузовщину на ней — ценник запредельный даже на б/у.
        Можно хоть в чём убеждать людей, но даже бюджетные таксопарки в большинстве своём выбирали для эксплуатации Шкоду Рапид, Хёндай Солярис, Киа Рио, Фольксваген Поло — это выбор рублём… Просто при том же наборе претензий Газели всё же выиграли у Форд Транзит, Ивеко Дэйли, Мерседес Спринтер, Ситроен Джампер и пр., а ВАЗ не смог…
        При всей гордости за атомщиков, авиацию, космос, ВПК и прочее, легковой автопром это боль…

        • 2
          rvk rvk06.10.26 08:28:40

          В смысле ВАЗ не смог? Он с большим отрывом удерживает первое место по продажам.

          • 1
            Нет аватара Русич06.10.26 09:40:01

            В прямом смысле не смог выиграть спрос в коммерческой эксплуатации.

            Он с большим отрывом удерживает первое место по продажам.

            - а Вы, когда это пишите, осознанно не принимаете во внимание логистику, утильсбор, обязанность госструктур эксплуатировать отечественные автомобили, отказ мировых лидеров автопрома в поставках и сервисной поддержке??? Просто это важно для построения диалога.
            Я считаю все эти меры по поддержке отечественного автопрома правильными, но не понимаю, почему, при всём при этом, на ГАЗель NEXT с двигателем А274/А275 приводной ремень бегает зубчатой стороной по плоскому ролику убивая одновременно и ролик и профиль ремня, хотя в природе уже существует ролик с дорожками, который я, не будучи инженером ГАЗа, после получаса поисков по размеров и пары минут работы болгаркой интегрировал в систему и всё прекрасно работает? Или почему люди, не первый десяток лет мучаясь со ступичными подшипниками Нивы, протачивают цапфу под ивековский подшипник и ездят довольные. Насыпать ещё вопросов? Их есть у меня… Дело в том, что есть готовые решения, они не стоят денег, но всё упирается в ставшее мемом и зарегистрированное «АвтоВАЗ» 9 сентября 2026 года ТОВАРНЫМ ЗНАКОМ «Можно, а зачем?»…Было бы смешно, если бы не было так грустно…
            Ещё раз: двигатели «АвтоВАЗ» довёл до приемлемого уровня, по КПП есть вопросы, но в целом пойдет, особенно если забыть про скулящие раздатки Нивы. Но, дизайн той же Весты делал Стив Мартин (я знаю, что корейцами дизайн делает Пинафарина, я знаю какое количество европейских автомобильных топовых инженеров сейчас трудится в Китае). Но автомобили «там» при этой же цене выглядят сильно лучше по набору плюшек и параметров. Лекции про объем рынка и ставку банковского кредита не надо, сам знаю, но как инженер говорю, очень многие решения отечественного автопрома, крайне спорные и исправить их не стоит больших денег и знаний…

            • 3
              rvk rvk06.10.26 10:25:43

              Я не знаю почему не применены те или иные решения, но я знаю, что у ваза огромные испытательные полигоны, и видимо это решение на больших данные не работает, хотя может работать в гараже в конкретном случае.

              Но речь шла о том, что ВАЗ удерживал и удерживает лидерство на рынке. И когда тут был западный автопром, со своими заводами и теперь когда тут китайский автопром (тоже уже со своими заводами).

              • -2
                Нет аватара Русич06.10.26 12:32:11
                Я не знаю почему не применены те или иные решения

                - но осуждаю критику)))

                но я знаю, что у ваза огромные испытательные полигоны

                - мы тут полигонами меряемся или качество автомобилей обсуждаем?

                это решение на больших данные не работает, хотя может работать в гараже в конкретном случае

                - в конкретных случаях доводят в гараже, потому что на больших данных (что бы это не значило, не понимаю вообще к чему и о чём это)и вне «огромных испытательных полигонов» АвтоВАЗА это не работает.

                Но речь шла о том, что ВАЗ удерживал и удерживает лидерство на рынке.

                - речь шла о том, что коммерческие эксплуатанты (читай профессионалы) выбирали в большинстве своём других производителей. Я более 10 лет(довольно успешно)занимался коммерческой эксплуатацией автомобилей будучи 100% собственником бизнеса, я не из гугла/яндекса статистику дергал, а по расчетному счёту ее видел. Так удерживал лидерство, что с 48,7% рынка в 2005 упал до 17,7% в 2015(в этом же году японских автомобилей было более 20%), а потом «держал» порядка 20% при регулярной господдержке и управлении Рено-Ниссан. Потом всплеск в 2022 и снова падение доли с запуском китайских авто на рынок.

                теперь когда тут китайский автопром (тоже уже со своими заводами)

                - они ещё не обосновались и не развернулись толком, прощупывают рынок.
                Ещё раз Веста — это вполне себе бюджетный кореец, НО, во-первых, за значительно большие деньги, чем бюджетный кореец в Корее и во-вторых, если петь дифирамбы за достижение уровня бюджетных корейских автомобилей, то к чему придем в итоге?
                Когда я лечу на Суперджете, я ощутимой разницы с Эйрбасом и Боингом не вижу, изучая статистику и отзывы эксплуатантов, тоже поголовной критики не замечаю. Хочу такого же паритета с иностранными производителями и в автопроме. Точка. А на рабочей Ниве с пробегом 27К км заставлять раз месяц водителя подтягивать ступичный подшипник не хочу. Точка два.

                • 2
                  rvk rvk06.10.26 13:46:53
                  А на рабочей Ниве с пробегом 27К км заставлять раз месяц водителя подтягивать ступичный подшипник не хочу.

                  У деда Нива с 87 года, была до начала нулевых. Никто там ступичные подшипники не подтягивал. У меня была Нива правда не долго, потом Надежда долго, я не знаю даже где там у них ступичные подшипники и как их подтягивать.

                  Насчет цены бюджетного корейца в Корее. Во-первых, не понимаю почему Россию надо сравнивать с Кореей, а не с Европой. В Европе Дачия Сандеро стоит аналогично своего полного аналога Лады Искры. Шкода Скала полный аналог Весты SW стоит значительно дороже.

                  Но если брать Корею, то пожалуйста, ближайший аналог Весты это по идее — Hyundai Avante, то есть корейская Elantra. Базовая Avante на корейском рынке стоит 23,98 млн вон. По текущему курсу это примерно 1,54 млн руб. Если брать аналогичную по оснащению Весту, то

                  Hyundai Avante Modern — ~1,53 млн ₽
                  Lada Vesta Drive AT — ~1,88 млн ₽

                  Да, дешевле, но это не «значительно большие деньги». И, кстати, в Европе его аналог i30 уже стоит под 3 ляма. А почему не полтора, как в Корее? Пошлины? Их нет, у Кореи и ЕС режим свободной торговли.

                  Но просто конвертировать валюту и сравнивать в лоб нельзя. Так это не работает, и так можно только примерно оценить цену. Плюс в Корее налог на покупку автомобиля 7%, добавь это к стоимости.

                  Отредактировано: rvk~09:51 07.10.26
                  • 2
                    Нет аватара DimaY06.10.26 19:55:31

                    Вы правы, в лоб сравнивать нельзя. вопрос сложнее. Личный автомобиль в Южной Корее скорее роскошь, признак статуса. Кроме того, стоимость владения и пробеги другие. Я как-то им рассказал, что я проехал из одного города в другой 4250 км, их чуть не заколдобило. Они такими расстояниями не мыслят. Там в общем то негде так ездить.

                  • 0
                    Нет аватара Русич07.10.26 12:39:56
                    Но если брать Корею, то пожалуйста, ближайший аналог Весты это по идее — Hyundai Avante

                    - ну это только по твоей идее, а люди, кто хотя бы немного разбираются в автомобилях знают, что Hyundai Avante — к C-класс, а Lada Vesta — к B-класс, и это даже не касаясь фарша. Исходя из этого дальнейшее обсуждение вопроса с тобой бессмысленно…

                    потом Надежда долго

                    - что как бы тоже многое объясняет…

                • 1
                  shigorin shigorin07.10.26 01:17:57
                  Когда я лечу на Суперджете, я ощутимой разницы с Эйрбасом и Боингом не вижу


                  А я, кстати, вижу -- места чутка попросторней.

                  • 0
                    Нет аватара Русич07.10.26 12:50:12
                    А я, кстати, вижу -- места чутка попросторней.

                    - объективности ради, компоновка салона это прерогатива авиакомпании, она определяет шаг кресел, да и ширину, в принципе тоже, но по ширине, да, у SSJ 46,5, что получше многих Airbus и Boeing, которые среднемагистралы, в отличие от регионала SSJ.

                    • 1
                      shigorin shigorin10.10.26 15:35:56

                      Диаметр фюзеляжа авиакомпания определяет исключительно выбором типа борта.

        • 0
          Нет аватара DimaY06.10.26 19:19:41

          Названные модели выиграли в коммерческой эксплуатации у мерседеса, мицубиши, волво, БМВ, форда, Toyota и много у кого еще, ну уж про французов и итальянцев помолчим. И не чокаясь. Причем не только в России. В Праге много такси Хёндай Солярис. А вот пежо или ниссан ни разу не видел.

          • 0
            Нет аватара Русич07.10.26 12:57:25
            В Праге много такси Хёндай Солярис.

            - даже в самом Китае (конкретно в Гуанчжоу) ещё несколько лет назад, беглым взглядом, в такси, процентов 70 были корейские машины. Надо наведаться, проверить, как изменилась ситуация.

            форда

            - американские машины могут нравиться только поклонникам их стиля…

      • 1
        Kolyda Kolyda06.10.26 21:54:52
        А когда спрашиваешь, что конкретно не так с «Ладами», как раз конкретно никто из них ответить не может)))


        Дочке зять в нулевые годы подарил «Десятку». Наездила она на ней около тысячи км. и полетела коробка перемены передач. Естественно повезли машину к дилеру на гарантийный ремонт, а там им объяснили, что коробка какая-то экспериментальная и гарантия именно на неё не распространяется. Пришлось выкладывать солидную сумму за новую КПП и её установку.
        Прошло с тех пор пара десятков лет, может быть научились за это время делать машины без брака.

        • 1
          Sniper_78 Sniper_7807.10.26 04:31:01

          Научились! Кстати, именно падение качества производства в конце 90-х/начале 2000-х очень сильно испортило ВАЗу репутацию.

        • 2
          rvk rvk07.10.26 09:27:11

          Прочитав эту НЕвыдуманную историю, у меня только два варианта, или это выдумка, или … да нет, точно выдумка, потому что мне сложно представить взрослого человека, который не понимает, что даже если там экспериментальная коробка, то гарантия на нее все равно обязана распространяться.

          Ну и конечно до сих пор забавляют эти люди, которые судят о массовом современном автопроме по единичным байкам 20 летней давности.

          • 1
            Kolyda Kolyda10.10.26 13:24:50
            Прочитав эту НЕвыдуманную историю …


            Увы, так и было! «Святые» девяностые, начало нулевых, каждый устанавливал правила какие хотел. Зятю в те годы было проще заплатить, чем что-то оспаривать. Машину эту купили в 2000, а в 2001 были вынуждены её продать.

            Ну и конечно до сих пор забавляют эти люди, которые судят о массовом современном автопроме по единичным байкам 20 летней давности.


            Всего лишь этим примером отвечал на вопрос уважаемого Sniper_78

        • 0
          Нет аватара termometrix07.10.26 11:52:25

          Переход от старой советской системы к жестким стандартам бережливого производства позволил АВТОВАЗу в разы снизить количество дефектов (показатель PPM — число дефектных деталей на миллион), значительно поднять производительность труда и сократить время сборки автомобилей. Даже после ухода иностранных партнеров ПСА (Производственная система АВТОВАЗ) сохранила заложенные принципы, а в производство продолжают добавлять современные элементы, вроде компьютерного зрения для контроля качества сборки.
          https://ps-avtovaz.ru/
          Внедрение бережливого производства (Lean), кайдзен-предложений и систем контроля качества на АВТОВАЗе началось действительно давно — этот процесс масштабно запустили еще в 2008-2010 года.
          https://up-pro....ems/ijavto-apw/

          Личный опыт: ВАЗ 2101 «Жигули» наш семейный автомобиль в Болгарии: 45 лет надежной эксплуатации как Автомат Калашникова.

          Отредактировано: termometrix~11:57 07.10.26
          • 0
            Kolyda Kolyda07.10.26 13:11:29
            Личный опыт: ВАЗ 2101 «Жигули» наш семейный автомобиль в Болгарии: 45 лет надежной эксплуатации как Автомат Калашникова.


            У моего приятеля Копейка получена за работу на строительстве ВАЗа и на ходу много лет. Но знает только один маршрут в субботу и воскресенье: гараж — дача и обратно = 25 км. Мы смеялись над ним — «Толя, можешь за руль не садиться, твоя ласточка сама доедет!"
            А вот у дочки так не получилось.

          • 0
            Нет аватара Русич08.10.26 06:58:33
            Личный опыт: ВАЗ 2101 «Жигули» наш семейный автомобиль в Болгарии: 45 лет надежной эксплуатации как Автомат Калашникова.

            - который по сути Fiat 124, в 1967 году получивший звание «Автомобиль года в Европе», с доводками под суровые условия эксплуатации, которые в мягком болгарском климате позволяют работать вечно.

          • 1
            Clausson Clausson08.10.26 11:48:24
            Переход от старой советской системы к жестким стандартам бережливого производства позволил АВТОВАЗу в разы снизить количество дефектов


            Не хотел вступать в непродуктивную дискуссию о деградации отечественного автопрома, но захотелось немного прояснить за бережливый Линь.
            Каким-то стандартом можно назвать как раз советский НОТ. А Линь из области искусства управления. Именно поэтому НОТ работал всегда где он применялся, а успешность реализации Тойотовской концепции производства в мире не выше 30%
            При этом корень и у Тойоты и у советской системы НОТ один и тот же: Генри Форд старший.
            Не вдаваясь в мелкие подробности Генри великий своей смелостью эксперимента с собственным производством (остановил сборочный конвейер) Тайити Оно вдохновившись Фордом сделал на Тойоте тоже самое. Это требовало управленческого подвига, ибо успех никто не гарантирует.
            Тойота действительно открыто учит своему подходу ничего не скрывая, но суть не в построении формы (стандарта) а в живом и непрерывном участии (болении за производство). Это форма управленческого искусства, а не набор шагов или повторений чужого опыта. Именно поэтому только 3 из 10 попыток внедрения в мире заканчивается хоть каким-то успехом.
            Иначе говоря, тут важнее философия чем технология, важнее смелость управленцев и коллектива по целям лежащим вне капиталистического выжимания прибыли и хорошей отчётности.
            Извините, но ничего подобного я не вижу на АвтоВАЗе. Там идёт борьба только за деньги, в том числе бюджетные из моего кармана. Реальный Линь там был только при одном директоре и очень не долго, не будем вспоминать фамилии, но его очень быстро убрали с руководящей должности. И у него были удивительные результаты.
            В остальном все эти разговоры про бережливые производства на ВАЗе лишь пиар.
            Это объективно.
            И да, нива (последовательно три Нивы) стояли и стоят в гараже уже 30 лет. Я знаю всю их эволюцию и каждое изменение конструкции.

            Отредактировано: Clausson~11:52 08.10.26
            • 0
              Нет аватара termometrix08.10.26 12:31:07

              На АВТОВАЗе математическое моделирование и цифровые двойники активно применяются на всех этапах создания и контроля качества автомобилей ЛАДА.
              -3D-лаборатория и сверка с цифровым прототипом:
              Конструкторы создают виртуальную математическую модель будущей детали, после чего реальные кузовные элементы из партии сканируются и сверяются с эталоном с точностью до микрона или тысячных долей миллиметра ;
              -Мастер-модели (калибры):
              Для контроля геометрии интерьера и экстерьера новых моделей (например, LADA Azimut) выпускаются эталонные мастер-модели из алюминия, спроектированные на базе 3D-моделей с высокой точностью (до 0,2 мм), на которых проверяют прилегание компонентов щупами и 3D-сканерами;
              -Системное и функциональное моделирование (НИР и НИОКР):
              На этапе разработки применяется сквозное проектирование на САПР для моделирования работы агрегатов, подвески, кузовных панелей и пластиковых элементов, что позволяет выявить дефекты еще до изготовления дорогостоящих пресс-форм;
              -Обучение персонала стандартам качества:
              Сотрудники дилерских центров и производственных линий проходят подготовку по оценке соответствия машин заводским стандартам и методам сравнения продукции с аналогами

            • 1
              Нет аватара termometrix08.10.26 12:42:08

              «АВТОВАЗ» действительно вывел контроль качества на новый уровень, запустив на главном конвейере интеллектуальную систему компьютерного зрения. Этот технологический шаг направлен на полную автоматизацию сложных этапов проверки, исключая человеческий фактор и предотвращая возможные проблемы для будущих владельцев.
              В рамках модернизации производства «АВТОВАЗ» развернул проект совместно с ведущим российским разработчиком VisionLabs. Умная видеоаналитика решает важнейшую задачу контроля главного идентификатора автомобиля — VIN-номера:
              -Сверка данных: ИИ-система автоматически считывает и сопоставляет информацию на наклейке кузова с механической гравировкой VIN-номера;
              -Контроль целостности: Камеры оценивают качество, правильность размещения и отсутствие повреждений наклейки. Это гарантирует, что у покупателя не возникнет проблем при регистрации автомобиля в ГИБДД.
              -Роботизированный монтаж: На конвейере внедрен инновационный комплекс, который автоматически устанавливает приборную панель в салон автомобиля. Это исключает перекосы и повышает производительность труда в рамках федеральных программ автоматизации;
              Многоэтапный аудит: Дополнительно к цифровому зрению на заводе действует обновленная система «Доверяй, но проверяй». 100% собранных машин проходят через световые тоннели с лампами 6500 Кельвинов для поиска дефектов окраски и зазоров, а также диагностируются на роликовых стендах;
              В планах предприятия — дальнейшее расширение использования машинного зрения для дефектовки сварных швов, лакокрасочного покрытия и других ключевых узлов автомобиля.
              -Контроль качества комплектующих и сборки на АвтоВАЗе построен на многоуровневой системе цифровых и физических проверок, которая была существенно пересобрана и модернизирована;
              -Финальный аудит AVES: Готовые автомобили проходят выборочный аудит AVES, где проверяются глазами условного потребителя на соответствие стандартам качества уровня 2021 года и выше.

              https://www.avt...kaemyih-mashin/
              ---------
              https://auto.yu...icles/1114.html

            • 1
              rvk rvk08.10.26 13:45:20

              Можно узнать откуда информация что бережливое производство дает эффект только в 3 из 10 случаев?

          • 0

            новость от 08,10,26

            - Дирекция по информационным системам АВТОВАЗа успешно завершила масштабный проект реновации информационной системы отгрузки автомобилей в исходящей логистике. Новая цифровая платформа, разработанная с нуля менее чем за два года силами собственной кроссфункциональной команды, полностью заменила морально устаревшее ПО, работавшее еще с 1980-х годов

            .

            https://xn--80a...u-s-1980-h.html

            Отредактировано: shigorin~15:40 10.10.26
  • 6
    shigorin shigorin05.10.26 20:15:59

    Ром, доброго пути!

  • 2

    у меня SW Cross 8 лет уже, доволен.

    Отредактировано: Городской автолюбитель~07:37 07.10.26
  • -1
    Нет аватара Nosferatu08.10.26 21:56:38

    Поделюсь опытом эксплуатации Датсун Он До, который собирали на конвейере Автоваза, по сути перелицованной Гранты. Авто покупался в 2020 году 2х летним, с пробегом 42600 км. Сейчас пробег 127000 км. Что к этому пробегу сделано: ступичные задние с пробега 65000 менялись по 4 раза, передний правый один раз. Задние тормозные цилиндры по 2 раза, тросы ручника. Умер моторчик дворников на пробеге 95000. Новые задние аморты, заменены на 100000. Опорные подшипники с передними амортами на 125000. Сайлентблоки ромашки, втулки и стойки стаба. Лобовое с обогревом менялось по гарантии на пробеге 51000 км, хватило на 1,5 года, водительская сторона не обогревается. По гарантии менялось переднее правое крыло со сквозной коррозией на пробеге 51000. Перекрашивалась крышка багажника по гарантии и задние арки. В этом году менял капот, прежний 2 года гнил изнутри. Перекрашивал крылья по стыкам с бамперами. Ремень ГРМ дважды менялся и помпа 1 раз. Перебиралась рулевая рейка ибо стучала. Новый термостат, сцепление,задние барабаны и тормозные диски с пробега 120.В салоне сверчки от торпедо и дверных карт,вой МКПП, нещадно пескоструит пороги и задние арки. За последние 2 года, после пробега в 100К, вложено уже 200000+₽. При том эксплуатация аккуратная с регулярными мойками и ТО. Самое смешное ехать пассажиром в Рио 2017 года с пробегом 400000 км в такси и ощущать, что в ней тишина в салоне, ничего не стучит, а твоё авто как консервная банка-погремушка. У Весты тестя 2020 года с минимальным пробегом в 20000 км на данный момент тоже сверчки и стучащие амортизаторы, сколы на ней хотя бы не цветут. Очень сожалею о своём выборе и экспериментов с Тазами более проводить не хочется.

    • 1
      Нет аватара termometrix09.10.26 06:34:20

      У моего отца есть Фольксваген Гольф четверка турбодизель инжектор с пробегом 225 тысяч километров. Мой отец вряд ли проехал на этом автомобиле более 50 тысяч километров пробега,цена подержанного ФВ Гольф-4 десять лет назад составляла 3500 евро со скидкой от знакомых.Опыт эксплуатации:
      Приборная панель постоянно стучит еще на скорости 80 км / ч, два года назад пришлось ремонтировать кондиционер-«климатроник», и заплатили за это 400 евро. В этом году автомобиль застрял на дороге, неисправность топливной системы, опять же дорогостоящий ремонт, кроме того, дорожная помощь потребовала для вывоза автомобиля на расстояние 70 километров 120 евро за услугу.Три года назад новый аккумулятор из самых дешевых стоил нам 150 евро.Замена шин на подержанных, за 180 евро.И так далее,я могу продолжать.Каждый год проблемы в этом автомобиле,который как все немецкие автомобили якобы считается сверхнадежным.
      Кроме того, плата за владение автомобилем в Болгарии велика даже для старых машин.Полис ОСАГО для старого Фольксвагена в среднем стоит около 200-250 евро, высокий годовой налог, технический осмотр еще около 70 евро, виньетка или толл-плата чтобы иметь возможность ездить за город платите еще 65 евро в год и так далее.

      Отредактировано: termometrix~07:00 09.10.26
      • 0
        Нет аватара Русич09.10.26 07:42:19
        который как будто все немецкие автомобили считается сверхнадежным.

        - с каких пор (было когда-то давно, но повторно такое мнение не возвращалось в этом веке) немецкие автомобили стали считаться сверхнадёжными??? Немецкие автомобили считаются КОМФОРТНЫМИ, при условии эксплуатации в дорожных условиях близких к идеальным — это если брать в целом немецкий автопром, потому что большинство моделей производится под конкретные задачи, именно поэтому под такси подходил Поло, а не Пассат. Плюс, нужно понимать один момент, немецкие машины вполне себе ходят подолгу, НО при условии дорогого (минимум на 25-30% дороже японцев),широкого и ГРАМОТНОГО технического обслуживания, без этого они, в отличие от японцев и с натяжкой корейцев, дохнут… Поэтому если денег с запасом и есть сильное желание ездить с кайфом по хорошим дорогам, то берешь немца (опять же немец немцу рознь), если хочешь экономно ездить по дорогам смешанного качества, то японец или кореец (иногда можно рассмотреть и француза, но это отдельный мир и проблемы с запчастями во многих случаях). Всё просто: японцы не дают того ощущения комфорта и драйва, которое есть у многих(опять же) немцев, но при этом не тянут деньги. Я эксплуатирую их… LC-100, бензин 4,7, при обновлении автопарка продали с пробегом 570К, он даже масло не подъедал — от замены до замены в уровне. Camry 2.4 — капиталка двигателя на 440K, но там проблема у тех моторов, как и у 2,0 — тянулась резьба в блоке, но это 440К, как ни крути, да и полностью ремонт в 2021 обошелся в 75К(это расточка, восстановление резьб и запчасти — перебрали сами, благо можем…). Но моё недовольство не в этом, а в том, как ты ездишь эти пусть даже не 440К, а 200К… А когда на новой ГАЗель NEXT кнопку аварийки втыкают ЗА РУЛЕМ НА РУЛЕВОЙ КОЛОНКЕ, до которой долезть можно либо ЧЕРЕЗ РУЛЬ, либо изрядно изогнувшись, единственное, что хочется, это посмотреть в глаза инженеру, который принял такое решение. Авария, первое, что ты должен сделать, пребывая в стрессе, включить аварийку, чтобы не усугубить ситуацию и она ОБЯЗАНА быть под рукой, а она засунуту, не буду повторять куда… и проблема в том, что это лишь пример ПОДХОДА к проектированию…таких моментов много…

        Отредактировано: Русич~07:43 09.10.26