MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.angstrem-t.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    RadiantConfessor RadiantConfessor27.10.15 17:46:01

    Да, я ошибся на счёт 300 мм. А самый распространённый размер пластин можно оценить по объёмам производства основных производителей. Они все в основном на 300 мм.

    Что касается AMD, то разве вы не заметили, что сейчас фабов у АМД вообще нет? И связано это с убытками.

    #706777 ↑
    • 1
      Нет аватара Igor_U27.10.15 18:33:44

      Что касается AMD, то разве вы не заметили, что сейчас фабов у АМД вообще нет? И связано это с убытками.

      Ангстрем выкупил оборудование с фабрики, которую фирма AMD закрыла на реконструкцию — её как раз планировалось перевести на 300мм пластины,и на новые тех процессы (с топонормами < 90нм), для чего и производилась полная замена производственных линий.

      Это 2006-2007 года.

      Выделение же AMDшных фабрик в отдельную компанию с последующей продажей произошло позже — 2009-2012.

      Отредактировано: Igor_U~19:36 27.10.15
      #706788 ↑
      • 4
        RadiantConfessor RadiantConfessor27.10.15 19:07:13

        А толку то? Это не мешает сделать свою технологию 28 нм с применением имеющегося оборудования. АМД, как и другие компании в мире целиком и полностью зависят от Никон и АСМЛ. TSMC первыми в мире предложили использовать иммерсионную технологию на имеющихся литографах путём доработки этих самых литографов. Вторым был Интел. АМД сделала иммерсионную головку чуть ли не позже всех. После этого уже НИКОН и АСМЛ выпустили свои специальные литографы.

        При этом как вы заметили, основной причиной перехода АМД на новую фабрику была потребность в больших пластинах, для уменьшения себестоимости.

        Ну, а нам то что? На нас наложены санкции. Не те, что связаны с Крымом. По распространению иммерсионной литографии существует специальный запрет США, который появился гораздо раньше. А Голландия и Япония поют под дудку хозяина. У нас есть только один путь, дорогой и сложный. Самим модернизировать имеющееся оборудование.

        Тот литограф, что мы купили вместе с этим заводом позволяет делать сухую 45 нм.

        Отредактировано: Zveruga~20:22 27.10.15
        #706800 ↑
        • 2
          Нет аватара Igor_U27.10.15 21:02:46

          А толку то? Это не мешает сделать свою технологию 28 нм с применением имеющегося оборудования.

          Неужели разрешение зависит только от литографа?

          Не важна толщина осаждаемых пленок, толщина легированного слоя, стравливаемого слоя, не важны параметры фотошаблона, не важны параметры материалов???

          Тот литограф, что мы купили вместе с этим заводом позволяет делать сухую 45 нм.

          Тот что купили позволяет делать 90нм, а тот, с которым возникли трудности при покупке (и который получается не купили — другой информации не встречал) позволял сделать 65нм.

          Откуда информация про 45 нм?

          Отредактировано: Igor_U~22:06 27.10.15
          #706846 ↑
          • Комментарий удалён
            • 1
              shigorin shigorin27.10.15 22:22:00

              1) военным не вариант 300 мм за бугром много куда;

              2) отечественный процессор для лондонской убунты? зачем?

              #706867 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor28.10.15 14:17:37

            С установками напыления и травления проблем как раз меньше чем с литографами. Ни Германия, ни Корея, ни даже Китай не сопротивляются нашим заказам на подобное оборудование.

            Корейцы делают установки осаждения плёнок на мировом уровне.

            Что касается 45 нм, то тут дело в лазере. Во всех установках литографии от 90 до 45 нм используется один и тот же лазер. Например Микрон создал свою технологию 65 нм на литографе, который предназначен для производства микросхем по топонорме 90 нм. И ни что не мешает ему заниматься созданием технологии 45 нм на том же самом литографе. А если они ему ещё и головку модернизируют до иммерсионной, то уйдут в 32 нм и ниже.

            Отредактировано: Zveruga~15:20 28.10.15
            #707070 ↑
            • 0
              Нет аватара Igor_U28.10.15 18:20:41

              С установками напыления и травления проблем как раз меньш…

              Вы уходите от темы

              я не спрашивал кто может сделать оборудование, а — что нужно для получения большего разрешения, участвуют ли в этом другие производственные процессы…

              Микрон создал свою технологию 65 нм на литографе, который предназначен для производства микросхем по топонорме 90 нм.

              Микрон как раз получил 65нм на «доработанном литографе» в качестве эксперимента. Для запуска производства было закуплено немало нового оборудования, в том числе новый литограф.

              Отредактировано: Igor_U~19:35 28.10.15
              #707178 ↑
              • 0
                RadiantConfessor RadiantConfessor28.10.15 18:33:26

                Не такой уж и новый литограф был закуплен Микроном. В его характеристиках в качестве стандартной топонормы указано 90 нм, а не 65.

                Что касается производственных процессов, то с нанесением тонких плёнок в России проблем было гораздо меньше чем с литографами. Россия умеет напылять на собственном оборудовании сверхтонкие плёнки. Правда не в промышленных масштабах, но ей много и не надо. Эта технология жизненно необходима для создания вертикально интегрированных туннельных диодов, которые позволяют создавать сверхвысоко частотные транзисторы, которые в свою очередь нужны в оборонке.

                А горизонтальные узкие затворы оказались не столь необходимы для обороноспособности страны, по этому в этом направлении страна при отсутствии денег в 90-ые вообще не развивалась.

                Отредактировано: Zveruga~19:34 28.10.15
                #707185 ↑
                • 0
                  Нет аватара Igor_U29.10.15 18:14:41

                  Не такой уж и новый литограф был закуплен Микроном. В его характеристиках в качестве стандартной топонормы указано 90 нм, а не 65.

                  название модели, и ссылочку

                  #707493 ↑
                  • -1
                    Нет аватара guest30.10.15 15:29:27

                    PAS 5500/1150C у них новый литограф. Но что ты ожидал ещё на этом пропагандистком сайте? Тут главное пропаганда, а не технические подробности. На дрезденском FAB30 который изначально был 180 нм не возможно чисто физически сделать ничего мельче 90 нм. От того АМД его и продала. Ну, а народишко надо чем-то кормить — вот тебе и говорят о 22 нм.     Чтобы 22 нм или даже 45 сделать надо полность менять две трети оборудования. Что означает создавать с нуля. И когда в РФ будет 45 китайцы уже по 3 нм процессу будут клепать. И того оборудования РФ уже точно никто никогда не продаст.

                    #707809 ↑
                    • 0
                      RadiantConfessor RadiantConfessor01.11.15 09:37:13

                      Вы забываете, что Ангстрем купил технологию 90 нм у IBM. А как и на чём они будут её делать станет для вас удивлением.

                      Я не занимаюсь пропагандой. Ни кто тут не спешит поиметь топовые нанометры, по этому мало кого интересует что там будет у китайцев, когда у нас что-то будет.

                      Вот вам ссылка на этот «новый» литограф у Микрона. Найдите там цифру 65 нм.

                      Отредактировано: Zveruga~11:08 01.11.15
                      #708241 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Igor_U02.11.15 19:53:44

                        Вот вам ссылка на этот «новый» литограф у Микрона

                        ссылка не работает

                        #708627 ↑
                        • 0
                          RadiantConfessor RadiantConfessor03.11.15 13:46:56

                          Наберите в Яндексе название литографа. Первая ссылка на PDG документ.

                          #708866 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Igor_U03.11.15 18:38:15

                            Наберите в Яндексе название литографа

                            какое название? Вы так ничего и не назвали

                            и я просил ссылку, где упомянается новый литограф применительно к Микрону (а не некое («подставь любое») название в яндексе)

                            Отредактировано: Igor_U~19:47 03.11.15
                            #708960 ↑
                            • 0
                              RadiantConfessor RadiantConfessor04.11.15 00:18:39

                              Вам же написали.

                              PAS 5500/1150C

                              На IXBT уже всё перетёрли.

                              #709034 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Igor_U04.11.15 12:45:58

                                PAS 5500/1150C

                                и ?

                                я написал, что

                                Микрон как раз получил 65нм на «доработанном литографе» в качестве эксперимента. Для запуска производства было закуплено немало нового оборудования, в том числе новый литограф.

                                Вы пишите:

                                Не такой уж и новый литограф был закуплен Микроном. В его характеристиках в качестве стандартной топонормы указано 90 нм, а не 65.

                                и даете какие-то корявые ссылки и указываете 2 модели, которые были закуплены соответственно на этапах освоения 180нм и 90нм.

                                к чему это? для 65нм технологии закупили ещё одну пару литографов моделей, которые уже были на предприятии?

                                Отредактировано: Igor_U~13:47 04.11.15
                                #709126 ↑
                                • 0
                                  RadiantConfessor RadiantConfessor04.11.15 20:56:14

                                  Нет у Микрона литографа специально заточенного для технологии 65 нм. Скажу даже больше (повторю, так как уже говорил), все литографы до 45 нм используют один и тот же лазер — 193 нм. По этому те литографы, которые производителем заявляются для производства микросхем по топонорме 90 нм, на самом деле умеют делать микросхемы и по топонорме 45 нм. Но делают они это с большим браком. Для увеличения процента выхода нужна модернизация оборудования. А конкретно необходимо повышать точность стола позиционирования пластины.

                                  Корявые ссылки делаю не я, а Яндекс. Я не знаю как у него получить ссылку сразу на документ. Яндекс преобразует ссылки в свои.

                                  Я сожалею, что всего одна ссылка так зацепила вас.

                                  На IXBT бездоказательные слухи пустили, а некоторые уши развесили.

                                  Отредактировано: Zveruga~21:59 04.11.15
                                  #709227 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара Igor_U05.11.15 14:42:46

                                    Нет у Микрона литографа специально заточенного для технологии 65 нм.

                                    Это официальная информация, инсайдерская или Ваши предположения?

                                    На IXBT бездоказательные слухи пустили, а некоторые уши развесили.

                                    какие слухи?

                                    Я сожалею, что всего одна ссылка так зацепила вас.

                                    не припомню что-то других ссылок, и я все ещё не теряю надежду какую-нибудь интересную информацию получить   

                                    Отредактировано: Igor_U~15:48 05.11.15
                                    #709445 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара Igor_U07.11.15 17:50:29

                                    Нет у Микрона литографа специально заточенного для технологии 65 нм.

                                    Если это придумки,догадки… — так делайте к своему повествованию приписки типа «я думаю»,"я считаю"… не надо преподносить это как истину и вводить людей в заблуждение! Тогда и даже переспрашивать ничего не захочется.

                                    А так-то…

                                    Представители Микрона не раз говорили, что для 65нм серии ожидается дополнительное оборудование (в том числе выделяли литограф),потом и суммы называли (затраченные на доп.закупку), потом и Красников говорил, что ASML на Микроне монтирует оборудование…

                                    Отредактировано: Igor_U~18:59 07.11.15
                                    #710145 ↑
                                    • 0
                                      RadiantConfessor RadiantConfessor08.11.15 21:08:08

                                      Но по тем сведениям, которые просочились у Микрона нет литографа на 65 нм. И стоит только догадываться, как Микрон создал технологию 65 нм.

                                      #710446 ↑