стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
106
A_SEVER 30 марта 2016, 22:00 Фотофакты

Черноморский «Раптор» на «охоте»

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Пока Балтийские «Рапторы» отдыхают в ожидании тёплой погоды, Черноморские «Рапторы» патрулируют Керченский пролив, помогая своим «коллегам» из Береговой охраны ФСБ.

На фото ssv1965 с сайта airbase.ru один из катеров Черноморского флота заходит в порт Керчи.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

ВМФ, Черноморский флот, катер, 03160, Керчь, Крым
  • Комментарий удален
    • 13
      A_SEVER A_SEVER
      30.03.1620:13:35

      они осуществляют противодиверсионное патрулирование?
      Учитывая важное значение строящихся в Керченском проливе объектов инфраструктуры, он взят под надёжную охрану. А то некоторые представители одного соседнего государства периодически делают разные необдуманные заявления… вот наше МО и реагирует соответствующим образом!

      #764506 ↑
      • 6
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        30.03.1620:40:44

        А то некоторые представители одного соседнего государства

        А тех представителей золотой запас плавсредства есть акромя надувных матрацев?    

        #764512 ↑
        • 10
          A_SEVER A_SEVER
          30.03.1620:49:34

          плавсредства есть акромя надувных матрацев?
          Да не так важно, что есть у наших соседей.

          Главное, чтобы их слова так и остались словами!    

          #764514 ↑
  • 0
    Katamaran Katamaran
    30.03.1620:56:47

    Почему тот район не закроют для судоходства?

    #764516 ↑
    • 2
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      30.03.1621:00:55

      Прекратить судоходство аж с Балтики в Средеземку?

      #764519 ↑
    • 3
      A_SEVER A_SEVER
      30.03.1621:05:49

      Почему тот район не закроют для судоходства?
      Это противоречит международному праву — пролив должен быть открыт для гражданских судов.

      В Стамбуле сейчас строят очередной мост через Босфор, но на судоходство это не влияет.

      #764521 ↑
  • 4
    Нет аватара Speereo
    30.03.1623:20:44

    раптор — неудачное название, на крокодила больше похож

    #764557 ↑
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      30.03.1623:31:24

      на крокодила больше похож
         

      #764559 ↑
      • 6
        Антон Храмов Антон Храмов
        31.03.1613:37:25

        А вы знаете мне нравилась советская традиция давать системам вооружения имена никак не связанные с хищниками или с агрессией.

        Взять хотя бы нашу «цветочную» артиллерию: «Пион», «Гиацинт», «Гвоздика».

        А все эти Рапторы, барракуды, акулы. Хрень. (Это только мои личные тараканы)

        P. S. Назовите катер «килькой» — это же катер, а не линкор. Какой из него Раптор. К тому же этих рапторов в мире вагон и маленькая тележка.

        А к примеру ТОС «Буратино» — одна единственная. И её мирное название не делает её менее страшной для вероятного противника.

        Отредактировано: Антон Храмов~15:38 31.03.16
        #764768 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          31.03.1613:57:52

          мне нравилась советская традиция давать системам вооружения имена никак не связанные с хищниками или с агрессией

          Шифр разрабатываемого образца вооружения, призванный запутать вероятного противника, и маркетинговое название, призванное сделать образец техники узнаваемым для потенциального покупателя — это две большие разницы. Шифры всегда будут абстрактными или нейтральными, а маркетинговые названия — звучными и агрессивными.

          Это просто надо принять как данность и не обращать на это никакого внимания.

          #764780 ↑
          • 1
            Антон Храмов Антон Храмов
            31.03.1614:26:08

            Шифр разрабатываемого образца вооружения, призванный запутать

            вероятного противника, и маркетинговое название, призванное сделать

            образец техники узнаваемым для потенциального покупателя — это две

            большие разницы. Шифры всегда будут абстрактными или нейтральными,

            а маркетинговые названия — звучными и агрессивными.

            Хрень. То есть всё верно кроме того что агрессивные названия имеют преимущества перед другими. Это чушь.

            Самый простой пример: «Калашников».

            Бренд? — О да!!!

            Всемирный бренд? — О да!!!

            Где агрессия?

            Калашников — производное от «калач» — по сути хлебобулочное изделие.

            То есть никакой связи между объемом продаж и названием.

            Вообще это азы маркетинга, сначала ты работаешь на имя, а потом имя работает на тебя. И по сути не важно как и что вы называете. Важно лишь то чтобы вас ни с кем не путали. Сколько Рапторов среди систем вооружения в мире? Десятки? И когда кто-то говорит: «Раптор» — непонятно о чем речь. А если говорят: «Калашников» то сразу всем в мире ясно что речь лучшем в мире автомате.

            Отредактировано: Антон Храмов~16:37 31.03.16
            #764799 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              31.03.1614:43:26

              Самый простой пример: «Калашников».
              Это вообще имя конструктора, ставшее названием фирмы и её торговой маркой.
              сначала ты работаешь на имя, а потом имя работает на тебя

              Это в большей степени относится к человеку, чем к экспорту вооружений.

              А на рынке вооружений всё больше «Пумы» да «Леопарды», «Скорпионы» да «Аллигаторы».

              #764806 ↑
              • 1
                Антон Храмов Антон Храмов
                31.03.1615:05:22

                Самый простой пример: «Калашников».Это вообще имя

                конструктора, ставшее названием фирмы и её торговой

                маркой.

                Ну конечно это все Фамилия автора «Калашников». И таких фамилий в вооружениях много. Но именно эту фамилию можно легко перевести на любой язык мира. И ничего агрессивного в ней нет

                сначала ты работаешь на имя, а потом

                имя работает на тебяЭто в большей степени относится к человеку, чем к экспорту

                вооружений.А на рынке вооружений всё больше «Пумы» да «Леопарды», «Скорпионы"

                да «Аллигаторы».

                Смотря где.

                Возьмем вертолеты.

                «Апач» самоназвание индейского племени, что-то вроде наших чукчей (такие же воинственные).

                «Хинд» он же «Лань», он же Ми-24. Какой вертолет к ним приблизится? Нет такого.

                Никакой агрессии. То есть скажи «Апач», скажи «Хинд» — всем понятно о чем речь.

                А скажи «Раптор»…

                Что это?

                F-22?

                Средство от насекомых?

                Патрульный катер?

                #764812 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  31.03.1615:17:50

                  Апач
                  Для создателей это название вполне агрессивное, т.к. ассоциируется с воинственным индейцем из американских вестернов.
                  "Хинд" он же «Лань"
                  Это вообще их условное название нашей техники, к маркетингу отношения не имеющее.
                  А скажи «Раптор»… Что это?
                  А что такое «Тигр» — немецкий танк или наш броневик?    

                  #764817 ↑
                  • 1
                    Антон Храмов Антон Храмов
                    31.03.1615:41:11

                    АпачДля создателей это название вполне агрессивное,

                    т.к. ассоциируется с воинственным индейцем из американских

                    вестернов.

                    Для американцев конца 19-о начала 20-го века вполне агрессивное, для всего остального мира на уровне чукчей если приводить как аналогию наше российское восприятие.

                    «Хинд» он же «Лань"Это вообще их условное название нашей техники, к маркетингу отношения не имеющее.

                    То что не имеющее — это косяк наших маркетологов, но им простительно ибо в СССР продажа военной техники за рубеж — это не статья доходов, а статья расходов ну и плюс какое-то военно-политическое влияние на короткое время.

                    А что такое «Тигр» — немецкий танк или наш броневик?

                    Чисто мое ИМХО. При опросе во всем развитом мире (включая Бразилию, Индию, Китай) 40% скажут что животное, 40% что немецкий танк и 20 % затруднятся с ответом. Про наш броневик не вспомнит никто.

                    Я извиняюсь за грубость, но горячим паяльником в ж*** нашим маркетологам, ручкой внутрь чтоб вытащить не смогли. Какой пи***** придумал нашему броневику давать имя самого известного немецкого танка времен ВОВ?

                    Названий мало? Они бы его ещё «Ганомаг» назвали. Дайте мне автомат я их расстреляю — и рука не дрогнет.    

                    P. S. Вы бы знали как меня это бесит     Наберут креативных менеджеров из сынков и дочек «уважаемых» людей, а потом на плакатах посвященных 9 мая появляются танки вермахта. И что огорчает, никто им горячий паяльник в ж*** не засунул, и поэтому эти косяки повторяются из года в год. А надо всего лишь один раз засунуть и всё.    

                    Отредактировано: Антон Храмов~17:42 31.03.16
                    #764832 ↑
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  01.04.1606:52:35

                  Возьмем вертолеты.

                  «Апач» самоназвание индейского племени, что-то вроде наших чукчей (такие же воинственные).

                  Амеры традиционно называют ударные вертолеты племенами индейцев. Индейцы, благодоря всяким вестернам, таки воинственны и кровожадны. Типа там скальпы срезают и ты ды. Про чукчей Вы совсем не в курсе. Они таки были жутко воинственны и уважают только силу. Они и не рыпаются, что в свое время при освоении Сибири им вломили не хило. До сих пор помнят и уважают    

                  "Хинд" он же «Лань», он же Ми-24. Какой вертолет к ним приблизится? Нет такого.

                  Это вообще не пришей не пристебай. Это прозвище нашей машины в НАТО. При чем тут шифры нашего МО или маркетинг??? В этой нате главное первая буква и не больше. Все вертолеты начинаются на Н. Транспортные самолеты на С. Бомберы на В, Истребители соответственно на F. И не белее того. Вот к примеру прозвище у Ан-2 (кукурузника) — Кольт. Ну какой нафиг из него Кольт?     Кстати в истребители у них попал и Грач с названием Frogfoot. Ну вот где Грач и где лягушачья лапка???    

                  Вы явно не в теме    

                  #765100 ↑
                  • 1
                    A_SEVER A_SEVER
                    01.04.1607:50:22

                    Вы явно не в теме
                    Мне понравилось другое — товарищу не нравятся воинственные названия нашей техники, но тем, кто их даёт, он предлагает засунуть паяльник или вообще расстрелять из автомата! Оказывается, сам то товарищ ни фига не миролюбивый!    

                    Отредактировано: A_SEVER~11:31 01.04.16
                    #765105 ↑
                  • -1
                    Антон Храмов Антон Храмов
                    01.04.1608:01:18

                    Индейцы, благодоря всяким вестернам, таки воинственны и кровожадны.

                    Типа там скальпы срезают и ты ды.

                    Про чукчей Вы совсем не в курсе.

                    Они таки были жутко воинственны и уважают только силу. Они и не рыпаются, что в свое время при освоении Сибири им вломили не хило.

                    Я в курсе и про чукчей и про апачей, только ведь говоря не про то какими они были в реальности, а про то какими их воспринимают сейчас. То есть речь о стереотипах. Поэтому абсолютно неважно кем они были, важно лишь то как их воспринимают в настоящее время. А в настоящее время и чукчи и Апачи это герои анекдотов.

                    Вы явно не в теме

                    В теме чего? Я же говорил о плохой работе наших пиарщиков. Этот сайт используется как элемент информационной войны. И речь шла о названиях боевой техники именно с точки зрения пиара. И все примеры были приведены с точки зрения пиара. Там ненужно искать смысл, он в названиях совсем необязателен. И критиковал я названия не за отсутствие смысла, а за неоднозначность и излишний пафос.

                    Вот скажите, при слове «Раптор» какие ассоциации у вас возникают?

                    А при слове «Тигр». А «Тайфун».

                    Без приставок без пояснений и вам сразу станет ясно что название неудачное ибо уже затаскано.

                    Сравните например с ассоциациями которые вызывает слова: «Калашников», «Печенег», «Смит и Вессон» и т. п.

                    Кстати не всё плохо у нас с пиаром, к примеру «Армата» уже становится брендом, и её уже ни с чем не спутаешь.

                    Отредактировано: Антон Храмов~10:08 01.04.16
                    #765106 ↑
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      01.04.1608:14:23

                      Вот скажите, при слове «Раптор» какие ассоциации у вас возникают?

                      Самый хищный, большой и очень кровожадный динозавр. А что?

                      А при слове «Тигр"

                      Уссурийский. Такой полосатый и очень опасный    

                      Тайфун

                      Жутко плохая погода. Убьет не глядя.

                      Печенег

                      Тож из оперы чукчей. Такой раскосый на лошади и с луком. Им тож не раз вламывали по самое не балуйся    

                      "Калашников», «Смит и Вессон"

                      Конструкторы-оружейники. Как и Кольт, Максим, Грязев, Судаев, Макаров, Шмайсер или Льюис. Можно даже еще продолжить. Естественно они ассоциируются с разработанным ими оружием. Они же оружейники, а не портные или сапожники     Точно так же, как Люлька или Кузнецов ассоциируются с двигателями. Яковлев, Антонов, Лавочкин и так далее — с самолетами. Королев — с первым спутником, полетом Гагарина и вообще космосом. В свою очередь Гагарин — с первым пилотируемым полетом в космос. И так далее…

                      Что Вы собственно сказать хотели этим?    

                      #765112 ↑
                      • 0
                        Антон Храмов Антон Храмов
                        01.04.1608:27:38

                        Самый хищный, большой и очень кровожадный динозавр.

                        А при слове «Тигр"Уссурийский. Такой полосатый и очень опасный

                        Жутко плохая погода. Убьет не глядя.

                        Печенег Тоже из оперы чукчей. Такой раскосый на лошади и с луком.

                        Ну я так понял сказать вам нечего и вы решили свести всё к стёбу.    

                        Какой смысл было спорить? Ради самого спора?    

                        Поэтому мы и проигрываем информационную войну, мало того, что не понимаем её правил, так ещё и не хотим понимать. Упорствуем.

                        Что Вы собственно сказать хотели этим?

                        То что катер называется «Раптор». Этот катер вполне можно продавать, но название «Раптор» настолько затаскано, что ухудшает рекламу, а соответственно и возможные продажи. И таких ляпов много.

                        #765114 ↑
                        • 0
                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                          01.04.1608:31:25

                          Ну я так понял сказать вам нечего и вы решили свести всё к стёбу.

                          Вы спрашивали о моих ассоциациях? Лично моих? Ну я Вам их вполне и описал. Или мои ассоциации должны абсолютно совпадать с вашими и только тогда не будут считаться стебеом? Или Вы таки устроили спор ради спора?    

                          То что катер называется «Раптор». Этот катер вполне можно продавать, но название «Раптор» настолько затаскано, что ухудшает рекламу, а соответственно и возможные продажи.

                          Это только Ваше чисто субъективное мнение и оно не обязательно верное. С цифрами на руках можете доказать, что ухудшает? А может улучшает? А может вообще не влияет?

                          #765117 ↑
                          • 0
                            Антон Храмов Антон Храмов
                            01.04.1609:35:47

                            Лично моих? Ну я Вам их вполне и описал.

                            Только при этом соврали.     Точнее слукавили, потому что эти названия у вас ассоциируется с несколькими объектами и вы выбрали далеко не самый популярный.

                            Поэтому и назвал ваш ответ стёбом.

                            С цифрами на руках можете доказать, что ухудшает? А может

                            улучшает? А может вообще не влияет?

                            А зачем? Достаточно того, что это название ассоциируется не с этим катером.

                            Впрочем, рекомендую прочитать хотя бы основы по рекламе товаров и выбору его названия. У вас очень легкомысленное отношение к этому. Впрочем это не только ваш грех этим грешат больше половины технарей в стране. И все наши поражения в информационных войнах их ничему не учат.

                            #765134 ↑
                            • 0
                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                              01.04.1609:56:03

                              Только при этом соврали

                              С чего Вы взяли? Вы экстрасекссенс    

                              вы выбрали далеко не самый популярный

                              Это по Вашей шкале, а не по моей. Если чесно, то я только что догадался, что говоря Тайфун, Вы имели в виду МРАП от Урала и Камаза. Вторым и третьим после погоды у меня шло «Диваизион плохой погоды» и недавно заложенный патрульник проекта «Каракурт». Еще раз для особо одаренный: все люди думают по разному и не надо мне приписывать ваши думалки. У меня свои чисто индивидуальные тараканы в голове    

                              Достаточно того, что это название ассоциируется не с этим катером

                              И что? Игла или Верба для нерусей вообще ни с чем не ассоциируется ибо для этих предметов у них есть свои названия и чего? Это не мешает им заказывать и раскупать эти ПЗРК на ура.

                              Впрочем, рекомендую прочитать хотя бы основы по рекламе товаров и выбору его названия.

                              А я Вам предлагаю почитать фантастику от Филиппа К. Дика под названием «Духовное ружье» и подумать чего бывает когда за разработку оружия берутся всякие дизайнеры и прочие маркетологи со своей рекламмой     Для оружия самая главная реклама — его способность уничтожать, а отнюдь не его название. Название тут даже не вторично. Оно вообще где-то в десятой тысяче параметров    

                              #765140 ↑
                              • 0
                                Антон Храмов Антон Храмов
                                01.04.1610:37:18

                                все люди думают по разному и не надо мне

                                приписывать ваши думалки.

                                На счет «по разному» это очень большая натяжка, по любому вопросу можно найти кучу людей думающих одинаково. Но вообще, учитывая что продавать боевую технику планируется за рубеж надо думать какие ассоциации возникают у зарубежных покупателей военной техники при этих словах: «Раптор», «Тайфун», «Тигр». Рискнете предположить?

                                "Игла" или «Верба» для нерусей вообще ни с чем не ассоциируется

                                Потому что эти ПЗРК имя себе пока не сделали. Сравните со стингером.

                                Это не мешает им заказывать и раскупать эти ПЗРК на ура.

                                Рискнете сравнить объемы продаж Стингера и Иглы?

                                А я Вам предлагаю почитать фантастику от Филиппа К. Дика под

                                названием «Духовное ружье» и подумать чего бывает когда за разработку оружия берутся всякие дизайнеры и прочие маркетологи со своей рекламой

                                Мда… Вы предлагаете учиться пиару по фантастике?

                                В общем мне понятно почему мы раз за разом проигрываем информационную войну.

                                #765150 ↑
                                • 0
                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                  01.04.1611:00:30

                                  Но вообще, учитывая что продавать боевую технику планируется за рубеж надо думать какие ассоциации возникают у зарубежных покупателей военной техники при этих словах: «Раптор», «Тайфун», «Тигр». Рискнете предположить?

                                  Ох ё-маё!!! Вы понимаете, что шельмуете? Причем дважды!!!

                                  1. Сравниваете бренды типа Калашников, который прежде умертвил сотни тысяч людей, доказывая свою эффективность, для того что бы стать брендом с еще только начинающим делать первые робкие шаги Раптором. И в качестве катера и в качестве истребителя. А вот если бы у Калашаникова автомат вышел бы не слишком удачным, то о нем никто бы и не вспомнил. Как не вспоминают об автомате Владимирского, хотя он был первым советским автоматом принятым на вооружение. При чем еще до войны.

                                  2. Вы свалили в одну кучу бренды типа Калашникова, Смита и Вессона, Винчестера, Кольта, Глока, Дягтерева, Маузера, Яковлева, Ильюшина, Королева и иже с ними с совсем не относящимся к брендам. Раптор или Тигр да, таки маркетинговое название и вполне годное для нерусей. Но к брендам отношение НЕ ИМЕЕТ!!! Тайфун, Тюльпан и прочие каратели — шифры ОКР в МО и МВД. Вот вообще никак не относятся ни к маркетингу ни к брендам. Вам рассказать накой эти шифры ОКР нужны? В эту же кучу вы сваливаете прозвища нашей техники в НАТО. Еще вам пара примеров: старые наши ракеты ПРО имели там прозвища Газель и Калоша. Ну и какие ассоциации у Вас? У меня лично ассоциации в первом случае либо с животным либо с легким вертолетом, а во втором — с обувкой и суррогатным алкоголем     И какое это отношение к маркетингу нашему вообще имеет??? Ладно хоть еще в ту же кучу не сунули войсковые прозвища типа Корова, Крокодил, Белый Лебедь, Грач, Бородавочник, Чебурашка или там Змей Горыныч.

                                  Вот я и говорю, что в предмете Вы не разбираетесь от слова совсем! А советы раздаете направо и налево. Вы сначала с предметом разберитесь!

                                  Сравните со стингером

                                  И чего мне должно сказать слово стингер? Вот слово жало (перевод слова stinger) мне кое чего говорит    

                                  Рискнете сравнить объемы продаж Стингера и Иглы?

                                  Это Вы сейчас так дурочком прикинулись или реально не понимаете, что тут дело не в маркетинге и названиях, а в том кто и кому продает???

                                  Вы предлагаете учиться пиару по фантастике?

                                  Нет. Я предлагаю убрать грязные лапы маркетологов от военной техники     Название совсем не важно. Ну почти совсем. Это Вы колбасу в магазине можете по названию выбирать. А боевую технику выбирают специально обученные люди по ее боевой эффективности, а не по названию.

                                  Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~13:09 01.04.16
                                  #765162 ↑
                                  • 0
                                    Антон Храмов Антон Храмов
                                    01.04.1611:35:41

                                    Смешно и грустно одновременно. Я понимаю вы технарь и вам подавай четкие границы между брендом, шифром, неофициальным названием, но это пиар тут нет и не может быть таких четких границ. Брендом может стать и фамилия оружейника, и название модели, и даже официальный шифр и страны изготовителя и даже страны вероятного противника. Тут важно лишь узнавание. Вполне возможно что и игла и верба станут такими брендами в будущем если сравнятся по известности со стингером (но вряд ли).

                                    Но Раптор, как наш катер, таким брендом никогда не станет просто потому что такой бренд уже есть. Конечно никто не подаст в суд на нас так как этот бренд он неофициальный, но нам это не поможет. Это касается и броневика Тигр. И КамАЗа Тайфун. Смысл любого бренда в его узнаваемости, поэтому и не должно быть одинаковых названий.

                                    Никто не требует допускать маркетологов до проектирования оружия — это бред, это всем понятно. Но если мы хотим чтобы когда-то в будущем наша техника была узнаваема просто по названию то и называть её надо соответствующим образом.

                                    Вот подобрали же на УВЗ название к новому танку, у него есть все шансы стать брендом. Значит есть все-таки соображающие люди.

                                    #765174 ↑
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                      01.04.1611:52:38

                                      Вот подобрали же на УВЗ название к новому танку, у него есть все шансы стать брендом. Значит есть все-таки соображающие люди.

                                      Это не название, это шифр темы ОКР от МО. Еще раз: сравнивать шифры тем ОКР типа Игла или Верба с маркетинговым названием Стингер — верх глупости. Повторяю последний раз для особо одаренных. Больше не буду комментировать ваши выдумки. Учите мат.часть!

                                      Так исторически повелось, что это американе дают практически каждому своему изделию маркетинговое наименование. В СССР и в РФ этого практически не было. Из всего что было могу вспомнить только Антей (Ан-22), Атлант (ВМ-Т — транспортник из мясищевского стратегического бомбера 3М), Руслан (Ан-124), Мрия (Ан-225), Терминатор (Ми-8АМТШ (именно эта модификация, а не все подряд Ми-8/17/171) и БМПТ), Ансат (вертихвост такой), Ночной охотник (Ми-28), Черная акула (Ка-50), Аллигатор (Ка-52), Касатка (Ка-62), Тигр (броневик, разработанный по заказу арабов и только потом приспособленный в МО и МВД), Раптор (катер) ну и можно назвать еще не пошедшие в серию Гжель и Рысачок. И это ВСЕ(!!!) что мне удалось вспомнить. Вполне ИМХО годные для маркетинга названия. Все остальные названия не имеют никакого отношения к маркетингу от слова совсем!!!

                                      P. S. А для информации — Терминатор существует еще один. Это натовское прозвище Су-35. Все остальные линейки Су-27 они зовут Фланкер-<буква>

                                      Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~13:53 01.04.16
                                      #765179 ↑
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                      01.04.1612:19:20

                                      Вот подобрали же на УВЗ название к новому танку, у него есть все шансы стать брендом. Значит есть все-таки соображающие люди.

                                      Еще добавлю по Армате и танкам. Да, шифр ОКР имеет шансы стать брендом т.к. это первый в мире танк нового поколения. Но тем не менее как минимум пока это только шифр ОКР. Шифр ОКР по ТОС-1 таки стал брендом именно по тому, что это была первая такая шайтан-машина     А вот шифр ОКР по ТОС-1А Солнцепек брендом не станет. Его так буратиной и будут звать и зовут. Как не стали брендами шифры Рогатка (Т-72) или там Береза (Т-80У). Как не стало брендом маркетинговое название «Черный Орел» (опытный танк «Объект 640» иногда называемый еще Т-95)

                                      Догадываетесь по чему?

                                      Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~14:20 01.04.16
                                      #765194 ↑
                                      • 1
                                        Антон Храмов Антон Храмов
                                        01.04.1613:09:31

                                        Как не стали

                                        брендами шифры Рогатка (Т-72) или там Береза (Т-80У). Как не стало

                                        брендом маркетинговое название «Черный Орел» (опытный танк «Объект

                                        640» иногда называемый еще Т-95)Догадываетесь по чему?

                                        Я не просто догадываюсь, я точно знаю почему «Рогатка» не стала брендом. Потому что брендом стало Т-72, потому что продавался этот танк не как рогатка, а как Т-72. Не использовали в СССР в продаже звучные названия для военной техники. Вот и появляются бренды типа Т-72, Т-80, МиГ-29, Су-27. Ничего плохого в этом нет. Эти само образованные бренды ничуть не хуже чем Абрамс или Леопард их ни с чем не спутаешь.

                                        А Раптор спутаешь и Тайфун и Тигр.

                                        P. S. И Черный Орел и Черная Акула не были маркетинговыми брендами в полном смысле этого слова в первом случае это казус, потому что между собой разработчики называли его Орлом, а черный — так просто в этот цвет был выкрашен первый и единственный опытный образец (какой может быть бренд у единственного опытного танка). А черная акула это фраза из одноименного фильма. С некоторой натяжкой можно считать брендом. Так как фильм очевидно был первым образцом скрытой рекламы. А вот алигатор и касатка маркетинговые бренды по ним даже конкурс объявляли.

                                        #765230 ↑
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                          01.04.1613:54:45

                                          1. Ну, в принципе верно. Но тогда накой вы в маркетинг тянете названия к нему не относящиеся и на основании этого строите какие-то догадки?

                                          2. Кто Вам сказал, что катер на внешнем рынке будет продаваться под именем Раптор? И вообще будет ли? Мож на внешний рынок будут проталкивать аналогичный Раптору БК-16 от концерна Калашников, который Вы считаете таки брендом     История знает не мало примеров, когда внутреннее название и маркетинговое для экспортных изделий не совпадали от слова совсем. И как раз именно во флоте примеров тому не мало найдется

                                          #765254 ↑
                                          • 0
                                            Антон Храмов Антон Храмов
                                            01.04.1614:03:57

                                            Кто Вам сказал, что катер на внешнем рынке будет продаваться под

                                            именем Раптор?

                                            На хрена десять названий на один и тот же товар? Вы же прекрасно знаете, что в военной технике хорошо продается только та, которая стоит на вооружении как минимум страны изготовителя, а лучше ещё нескольких стран. Вот будут разные названия, будут лишние объяснения. Зачем все эти сложности? Если можно с самого начала дать неповторимое название. Это ведь это БЕСПЛАТНО.

                                            #765256 ↑
                                            • 0
                                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                              01.04.1614:17:33

                                              На хрена десять названий на один и тот же товар? Вы же прекрасно знаете, что в военной технике хорошо продается только та, которая стоит на вооружении как минимум страны изготовителя, а лучше ещё нескольких стран. Вот будут разные названия, будут лишние объяснения.

                                              Пока таких вопросов не возникает. Вот Вам примеры    

                                              1. ПКР Яхонт является экспортным вариантом ПКР Оникс    

                                              2. Ракетный комплекс Клаб является экспортным вариантом комплекса Калибр

                                              3. Ракетные корабли проекта 11661 (РК «Дагестан») своего названия не имеют, а их экспортный вариант называется «Гепард 3.9». Впрочем предшественником проекта 11661 был проект 1166 (РК «Татарстан») и он имел имя «Гепард"

                                              4. МРК проекта Буян-М на экспорт представляются как «Торнадо"

                                              5. ДЭПЛ проекта 877 Палтус в экспортной версии звался проект 636 Варшавянка

                                              Хватит или продолжить? И, заметьте, все эти проекты являются вполне успешными и продаваемыми на внешнем рынке    

                                              Это ведь это БЕСПЛАТНО

                                              Ну так именно представление комплекса Калибр в Сирии подстегнула интерес к комплексу Клаб. А заодно и к Варшавянкам и к Торнадо и к Гепардам. Бесплатно    

                                              #765262 ↑
              • 1
                Нет аватара русский
                01.04.1608:01:58

                Как любитель филологии могу сразу же предложить несколько линеек русских имён — эскадра с именами Илья Муромец, Добрыня Никитич, Алёша Попович, Микула Селянинович. Названия систем — Горыныч, Лихо, Полкан, Бабай, Кащей. В конце концов — Чебурашка, Гена, Лариска, а есть ещё Пересвет, Святогор и т. д.

                #765107 ↑
                • 1
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  01.04.1608:24:11

                  эскадра с именами Илья Муромец, Добрыня Никитич, Алёша Попович

                  Были в ВМФ ледоколы с такими именами. И сейчас новый строится Илья Муромец.

                  Названия систем — Горыныч

                  Существует система разминирования УР-67 Змей Горыныч

                  Правда это войсковое прозвище, а не официал. Также, как прозвище Су-25

                  Полкан

                  Вот лично у меня оно ассоциируется с лохматой собакой на цепи у будки     Ща Вас за такое предложение товарищ выше просто сгнобит    

                  а есть ещё Пересвет

                  Был и броненосец и ледокол.

                  Святогор

                  Так изначально до 1921 года назывался ледокол Красин    

                  Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~11:23 01.04.16
                  #765113 ↑
                  • 0
                    Нет аватара русский
                    01.04.1609:26:41

                    Про Пересвет, Святогор, Муромца знаю, а вот про Змея Горыныча не слышал. А Полкан по древне-славянски означает сильный, прыткий и уж никак не относительно новое производное от полковника.

                    #765130 ↑
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      01.04.1609:39:04

                      Про Пересвет, Святогор, Муромца знаю

                      Ну эт я к тому, что эти имена уже использовались и уже имеют стойкую ассоциацию с конкретным типом техники. Так что зная, что строящийся «Илья Муромец» является головным в серии, то можно предположить, что вся серия будет носить имена богатырей    

                      а вот про Змея Горыныча не слышал

                      Ну, знать все невозможно     Так что вполне может статся, что и еще какие названия и Вами перечисленных используются. Просто мы с вами не слышали    

                      А Полкан по древне-славянски означает сильный, прыткий и уж никак не относительно новое производное от полковника.

                      Я знаю. Просто товарищ выше на негативные и позитивные ассоциации напирал     Впрочем для охранной системы периметра такое название вполне годное будет    

                      #765135 ↑
  • 0
    Нет аватара batuy
    31.03.1601:09:46

    не знаю может попробовать на них зушку поставить

    #764586 ↑
    • 2
      A_SEVER A_SEVER
      31.03.1601:18:13

      может попробовать на них зушку поставить
      Зачем, разве крупнокалиберного пулемёта для катера мало?

      #764589 ↑
      • 1
        Нет аватара mik88
        31.03.1607:09:04

        При том, пулеметик с дистанционным управлением.

        #764618 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          31.03.1607:40:31

          пулеметик с дистанционным управлением
          И ещё 4-ре с ручным управлением можно установить при необходимости!

          #764622 ↑
      • 0
        Нет аватара batuy
        31.03.1611:49:56

        может и мало. нужно полностью проаналитить работу 23мм техники любовь к ней всех воюющих сторон в мире и может изминить концепцию крупнокалиберных пулемётов я имею ввиду мобильные установки

        Отредактировано: batuy~13:51 31.03.16
        #764715 ↑
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          31.03.1614:14:19

          23мм
          23 мм это уже не пулемёт, а пушка!    

          #764791 ↑
          • 0
            Нет аватара batuy
            01.04.1614:24:32

            пулемёт. пушка. это огнестрельное оружие определённого калибра для морского транспорта очевидно что нужна более скорострельная установка и возможно большего калибра

            Отредактировано: batuy~16:26 01.04.16
            #765269 ↑
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              01.04.1614:35:27

              и возможно большего калибра

              Нафига? Сейчас практически ничего не бронируют. Исключения — катера (типа этого) с бронированием максимум от автоматов (т.е. полный патрон винтовок и пулеметов уже не держат) и амерские авианосцы с нашими Орланами (на них переть на катере это совсем с ума надо сойти    

              #765273 ↑
              • Комментарий удален
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  01.04.1620:38:52

                  Очевидно не понимаете Вы    

                  1. Раптор и БК-16 — только клоны шведа СВ-90. При чем не единственные клоны. Вообще комбат бот бывает всякий

                  из утёса на скорости 50 узлов можно попасть только в небо

                  вот только Раптор и БК-16 не единственные клоны СВ-90. Но вот во всем мире таки больше именно пулеметных     К чему бы это? Может к тому, что тяжело вооруженные нужны для специфических задач? Кстати, я уже ни раз высказывался, что типа нижней картинки (т.е. с боевым модулем от БМД-4, Вены или хотя бы Ноны) вполне нужен на Каспии и заменит там престарелые Шмели. В том районе актуален. Но где больше?

                  2. Изначально Раптор позиционировался, как катер для высадки и принятия на борт диверсионно-разведывательных групп (ДРГ). От сюда ему вообще не фарт в бой вступать. Его главное оружие — скорость. Но его скорость априори не самая возможная даже для водоизмещающих на воздушной каверне. У крылатых и на воздушной подушке больше может быть. Это чистая физика и причем школьного курса.

                  3. Исходя из пункта 2, катер обязан при надобности поддержать огнем ДРГ (ну вы же не думаете, что ДРГ будет высаживаться туда, где их ждут? По той же причине всякие танки тоже отметаются при уходе группы). Но катер обязан уйти у тут его козырь — его скорость. НО!!! Тут обращаемся в пункте 2 и констатируем, что могут быть и быстрее и соответственно перехватить, но способные на это не бронированы никак от слова совсем. И у катера задача не уничтожать, а уйти    

                  4. Служить все катера попали противодиверсионную службу. За исключением одного московского. Ну и каким образом пуха поможет ловить водолазов и быстроходные легкие катера по сравнению с крупнокалиберным пулеметом?

                  5. И не забывайте, что пуха весит больше и соответственно снижает скорость. И места занимает больше снижая пассажировместимость того самого спецперсонала    

                  Итого: поразмыслите над этом    

                  Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~00:14 02.04.16
                  #765377 ↑
  • -8
    Нет аватара guest
    31.03.1607:00:32

    раптор, суперджет, терминатор…

    плоды блин селюковского брендинга колониальной страны

    любите Родину, мать вашу, и родной язык

    #764617 ↑
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      31.03.1607:11:20

      Раптор он и в Африке Раптор, и в Америке, и в России — это слово международное и не принадлежит какой-то одной стране.

      плоды блин селюковского брендинга колониальной страны
      Нарушение пункта № 0 Правил сайта — бан.

      #764619 ↑
    • 3
      Нет аватара guest
      31.03.1608:24:42

      Все для вероятной жертвы делается, чтобы ей понятнее было кто ее нахлобучил.

      #764634 ↑
    • -1
      Нет аватара brat_po_razumu
      31.03.1612:49:32

      Раптор — это русское слово латинского происхождения. А, скажем, противотанковый ракетный комплекс Хризантема — назван русским словом греческого происхождения. В чем проблема?

      #764747 ↑
      • 0
        Антон Храмов Антон Храмов
        31.03.1613:43:27

        В чем проблема?

        Проблема в головах. Меня тоже это бесит. Все эти рапторы и ежи с ними. Не всё в СССР было хорошо и правильно, но советские названия военной технике мне всегда нравились.

        Ну к примеру: в СССР Т-72 — «Рогатка», В России БМПТ — «Терминатор». Ну какой из нее терминатор? И причем тут вообще граница свето-тени? Или речь о буржуйском роботе «Терминатор» тогда вообще не в кассу.

        #764770 ↑
    • 1
      Нет аватара yu.f.pan
      31.03.1615:25:39

      Совершенно верно, через уничтожение русского языка формируется уже иное мировоззрение и иное евро-американизированное восприятие реальности, которое приведёт к тому, что в России появится скачущий, майданно-белоленточный, русскоязычный этнос. Своим комментарием Вы создали проблемы тем, кто уже не способен излагать мысли без трендов, брендов, пулов, рапторов и прочих гнусностей, усердно насаждаемых грантоедной «творческой интеллигенцией». За Ваш призыв: «любите Родину» и то, что правдой тревожите остатки отеческого сознания и памяти, — или, как Вы правильно заметили: «брендинга колониальной страны», Ваши комментарии и далее будут забиваться (минусоваться).

      #764819 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        31.03.1615:40:27

        За Ваш призыв: «любите Родину» и
        Человек, действительно любящий свою Родину, не будет называть её колонией в том случае, когда она ей не является.
        Ваши комментарии и далее будут забиваться
        Не будут — это был первый и последний комментарий этого пользователя на нашем сайте.

        #764831 ↑
  • 4
    Нет аватара Curiouscat
    31.03.1608:08:22

    Да, исходя из недавних событий патрулирование необходимо.

    #764629 ↑
  • 0
    Егерь Егерь
    31.03.1617:01:44

    Очень похож на шведский катер RCB.

    #764873 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    31.03.1619:34:31

    На АВИТО часто встречаю предложения о продаже «Раптора» в гражданском варианте, как экспедиционного и рыболовноохотничьего судна. Хороша машинка.

    #764929 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,