MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 06 июля 20
50

Новосибирск с вертолёта — 2016

Новосибирск называют столицей Сибири. Он является третьим по численности городом в России — после Москвы и Санкт-Петербурга. При этом это самый молодой город-миллионер в стране. В этом году ему исполнилось 123 года. Новосибирск находится в Западной Сибири на месте пересечения транссибирской железнодорожной магистрали с рекой Обь.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: gelio.livejournal.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 4
    Нет аватара stasik07.07.16 08:38:06

    Это по Вашему хорошие районы? Почему? Потому что их веселой краской раскрасили? Нет. Во всем мире давно идет тенденция к малоэтажному строительству. В таких домах удобно и комфортно жить, хватает места и на парковку, и на нормальные зеленые дворы, и на социальную инфраструктуру, да и просто человек себя чувствует уютно и комфортно. Многоэтажные районы, которые строятся в России — это гетто. Там нет никакой инфраструктуры, зачастую нет нормальных дорог, нормального транспорта, строят настолько плотно, что не хватает места для машин ( а паркинги естественно никто не будет строить), машины начинают парковаться на газоне, разводят грязь по всему городу. В таком районе некомфортно жить, такие районы быстро превращаются в неблагополучные гетто, из-за того, что рядом нет никакой работы, никаких развлечений, только дома, дома, дома. Молодежь не находит себе занятия, начинает спиваться, появляются криминальные элементы… В общем это прошлый век, такое строить. Просто строительные компании хотят извлечь максимум прибыли из участка, вот и застраивают его максимально плотно, не думая о том, что там еще людям жить. С нашими то просторами, нужно давно переходить к малоэтажному строительству.

    • 0
      Нет аватара Bane07.07.16 08:51:47

      И к самостоятельному обеспечению теплом, канализацией и прочим как на западе. Ходить в двух свитерах и через раз ходить в туалет, ибо очень дорого. Более того у нас типа холодно, фанерные (относительно дешевые) дома не построишь.

      Отредактировано: Bane~10:54 07.07.16
      • 4
        Нет аватара stasik07.07.16 09:13:53

        Никто и не говорит, строить коттеджи. Вполне достаточно, золотая середина здесь невысокие 3-4 этажные дома. С теплоизоляцией тоже проблем не должно быть, строят же такие дома в Норвегии или Швеции, или Дании. И вполне можно обеспечить всеми необходимыми коммуникациями, как и делают во всем мире. Нет там самостоятельного обеспечения теплом и канализацией, это прошлый век. Да, может это не так компактно будет, но зато людям будет комфортно жить. Строить дома выше 5 — 6 этажей нельзя.

        • 1
          Нет аватара Bane07.07.16 09:32:07

          Вы были хоть в одной из перечисленных вами стран? Централизованное тока электричество и отчасти канализация. Все остальное локальное, за эпическое бабло.

      • 4
        tm tm07.07.16 12:34:56

        И к самостоятельному обеспечению теплом, канализацией и прочим как на западе.

        Не знаю, как на западе, а у нас в частном секторе, например, так:

        Тепло - газовый котел. Включается и выключается когда захочешь, а не когда начальнику ТЭЦ левая пятка шепнет, что жильцы микрорайона уже достаточно пропеклись или промерзли.

        Вода - централизованно, по трубам. Водонагреватель свой, что опять же исключает проблему с ежегодным внезапным отключением горячей воды.

        Канализация - септик, раз в два-три месяца вызывается машина для откачки. Местами постепенно проводится центральная, но не во всех районах пока.

        Туалет - в доме, теплый. Ходить можно хоть в свитере, хоть в труселях, хоть вообще голышом.

        Телефон - сотовый, плюс у многих проводной остался со старых времен еще.

        Интернет - см. «телефон"

        Строительство - пристрои к домам лепит каждый второй, от бюджетных, из пеноблоков, до «элитных из бруса». С оформлением, в отличие от старых времен, проблем нет вообще — главное не строиться впритык к чужому забору и не вылезать за границы участка.

        Приватная зона - шесть соток вокруг дома, а не «лестница общая, хочу курю, хочу блюю — не ваше дело"

        Согласен со Стасиком, многоэтажки = гетто.

        Более того у нас типа холодно, фанерные (относительно дешевые) дома не построишь.

        Стоимость материалов — это малая часть от затрат. Основное баблищще при строительстве собственного жилья в городе и ближних пригородах съедают абсолютно конские цены на земельные участки и подключение благ цивилизации по индивидуальным проектам. И того, и другого можно было бы избежать, если бы малоэтажная застройка проводилась сразу целыми районами, а землю бы отдавали в аренду без права перепродажи лет этак на сто. Причем многие, я думаю, на этих условиях согласились бы даже и без части удобств какое-то время потерпеть.

        • 0
          Нет аватара Bane07.07.16 14:08:46

          Камрад, я знаю — у меня родители в своем доме живут. У нас вода даже не централизовано, пробили скважину и насос, только электричество централизовано. Свой дом это отлично, только добираться до работы иногда уматывает плюс по баблу это дороже плюс за домом надо ухаживать, а не прибрался два раза в неделю в квартире (ну или сколько там).

          А вообще я про то, что к мелкоэтажному дому все коммуникации никто подводить не будет, ибо окупается вечность (при стандартных тарифах), что в наших климатических условиях фигня, либо стоит очень дорого.

          Отредактировано: Bane~16:13 07.07.16
      • 0
        Нет аватара 50703307.07.16 18:54:52

        Строят каркасники. Дерево, утеплитель, оргалит, сайдинг.

        Тёплые. Пока газ не отключится. Видел в Новоалтайске, под Барнаулом. Но инстинкты сопротивляются. говорят, что стена, толщина которой менее 60 см. это не стена, а так, ширмочка.

        А так да — газ, канализация, вода, все свое, поэтому дорого. С одной стороны. С другой стороны — мало кто строит дома менее 100 кв. м. Коммуналка выйдет дороже, но не критично.

    • -3
      Нет аватара qwerty_asd07.07.16 09:32:39

      Социальная инфраструктура, зелёные дворы и даже место для парковки не связаны с этажностью; всё зависит от проекта застройщика. Точнее, инфраструктуру и транспортную доступность легче обеспечить для многоэтажных домов; парковочные места — для 3-этажных таунхаусов.

      На приведённых фотографиях Кольцо ВАСХНИЛа и Тулинка — хорошие районы; Матрёшкин двор — может быть.

      Рассуждения в стиле «Многоэтажные районы — это гетто» — ни о чём. Так же можно сказать:"Малоэтажные районы — это деревня. А значит пьянство, банды и рост преступности."

      • 3
        Нет аватара stasik07.07.16 10:39:09

        Как раз таки нет. Я уже привел аргументы в пользу малоэтажного строительства. То что у вас оно ассоциируется с деревней, это проблема российских стереотипов, мол, малоэтажное это деревня, а высотки- это мегаполис. Это стереотипы. В Европе это давно поняли, и Вы сейчас не увидите там ни одного нового района, застроенного огромными муравейниками. Посмотрите на их города, там нигде нет таких высоток, и что, после этого их города это деревня? Нет. Город должен быть прежде всего удобен для жизни. Высотки для жизни не удобны, пространство вокруг них неудобно и атмосфера угнетает человека. При малоэтажном же строительстве каждая семья будет иметь свой дворик, свою парковку, свое личное пространство, место, где дети будут играть на площадках, а не спиваться в подъездах, все соседи друг друга знают, нет гнетущей атмосферы огромных построек. Вот такое жилье и надо строить. Жилье, удобное для жизни. А не для застройщиков.

        Кстати, ваши ассоциации с деревней, пьянство, банды, это тоже чисто российские стереотипы. Вы удивитесь, но как раз малые города во.многих странах удобны для жизни, и как раз в деревнях в Европе предпочитают жить, потому что там нет пьянства, как у нас. Значит, надо менять что-то в деревнях, а не стремиться переехать в бетонные гетто.

        Да, инфраструктура не зависит от этажности. Но это в идеале. В реальности же, жадные застройщики плевать хотели и на инфраструктуру, и на дороги, и на транспорт, в общем на все, кроме самих домов. Так что не завидую людям, которые туда переезжают жить.

        Отредактировано: stasik~01:34 08.07.16
        • 0
          Нет аватара qwerty_asd07.07.16 13:03:46

          Это стереотипы

          Вот именно! Что «Многоэтажные районы — это гетто», что «Малоэтажные районы — это деревня» утверждения, в подавляющем большинстве случаев, ложные. Кстати, «гетто» — это стереотип чисто американский.

          «А вот в Европе» — это не аргумент, глупости (типа 3 часа до работы) там тоже хватает. Но присматриваться к опыту и перенимать полезное конечно надо.

          Жадные застройщики с равным успехом угробят как многоэтажный микрорайон, так и посёлок из таунхаусов.

          PS.

          Город должен быть прежде всего удобен для жизни.
          — Здесь есть незаметная, но важная ошибка. Мировоззренческая…

          • 2
            Нет аватара stasik07.07.16 17:06:51

            Что «Многоэтажные районы — это гетто», что «Малоэтажные районы — это деревня» утверждения, в подавляющем большинстве случаев, ложные.

            Примеров хорошего многоэтажного строительства в России почти нет. Потому что никто не будет делать что-то по уму, пока не появится необходимость в этом, пока не появится закон и наконец не обновят ГОСТы, по которым до сих пор строятся такие муравейники. Пока застройщики заняты выкачиванием денег, ничего хорошего не выйдет.

            — Здесь есть незаметная, но важная ошибка. Мировоззренческая…

            И просветите же меня, в чем она? Вы не хотите жить в городе, который удобен для жителей?

            • 0
              Нет аватара qwerty_asd07.07.16 21:06:50

              Примеров хорошего многоэтажного строительства в России почти нет.

              Это — да, маловато таких примеров. Но есть.

              Законы и ГОСТы… хм, помните качество строительства в Союзе?

              В общем, у меня есть 2 надежды:

              1. Кроме стратегии застройщика «сделать подешевле и побольше» есть стратегия «сделать хорошо, но дорого».

              2. Принудительное внедрение BIM («информационная модель зданий»). Причём не в смысле «чертёж на компьютере», а как концепция единого жизненного цикла (от архитектурной идеи до демонтажа).

              Впрочем, мы отвлеклись…

              Вы не хотите жить в городе, который удобен для жителей?

              Город, в первую очередь, должен помогать жить и выживать. И только во вторую — быть удобен для жителей.

              • 0
                Нет аватара stasik07.07.16 23:32:20

                Город, в первую очередь, должен помогать жить и выживать. И только во вторую — быть удобен для жителей.

                Никогда не понимал, почему в России людям нравится жить в говне, и они ничего не хотят менять? Что за инертное пофигистическое настроение? У нас так никогда ничего и не изменится, пока наши потребности будут ограничиваться понятием «жить и выживать», то есть чисто физиологическими потребностями. Нужно всегда стремиться к большему, к повышению качества жизни, а не уподобляться животным, оставаясь на нижней ступени пирамиды Маслоу.

                • 0
                  Нет аватара qwerty_asd08.07.16 09:12:23

                  Пофигиста (как и любителя говн) качество жилья вообще не интересует.

                  А вот если Вы хотите жить в хорошем доме, то надо выделять что важнее, а что — нет. И ещё раз повторю: базовые возможности поддержки жизнедеятельности для меня более важны чем удобства.

                  И кстати, на какой ступени пирамиды Маслоу находится удобство?    

        • -1
          Нет аватара qwerty_asd07.07.16 13:25:21

          Я уже привел аргументы в пользу малоэтажного строительства.

          Вы привели аргументы против многоэтажного строительства.     Рассмотрим их на примере фотографии кольца ВАСХНИЛа:

          Там нет никакой инфраструктуры

          Внутри кольца школа, детский сад, магазины, спортивные площадки.

          зачастую нет нормальных дорог, нормального транспорта

          Недалеко шоссе, ходит около 10 маршрутов.

          строят настолько плотно, что не хватает места для машин ( а паркинги естественно никто не будет строить)

          Нет — см. фотографию. Да и подземные парковки есть.

          машины начинают парковаться на газоне, разводят грязь по всему городу

          Соответственно, тоже практически нет.

          В таком районе некомфортно жить

          Мизантропу — конечно, остальным — обычно нет.

          такие районы быстро превращаются в неблагополучные гетто, из-за того, что рядом нет никакой работы, никаких развлечений, только дома, дома, дома.

          До города ехать 10-15 минут. До институтов пешком можно дойти. Развлечений, да, маловато. Но всяко больше, чем в малоэтажном посёлке.

          И что в итоге? — Все Ваши рассуждения разваливаются на первом же хорошем контр-примере. Учитывая, что никаких обоснований своих мыслей Вы не привели, я вынужден их рассматривать как пустой трёп…

          • 2
            tm tm07.07.16 14:06:05

            Рассмотрим их на примере фотографии кольца ВАСХНИЛа

            Почему именно её, а не Плющихинского микрорайнона, к примеру, с его чудесной планировкой?

            Отредактировано: tm~16:06 07.07.16
            • 0
              Нет аватара qwerty_asd07.07.16 14:57:01

              Потому что для опровержения достаточно одного контрпримера, и желательно брать наиболее яркий. Так лучше доходит.

              • 3
                tm tm07.07.16 15:18:01

                Потому что для опровержения достаточно одного контрпримера

                Вообще-то нет. Никто же не утверждал, что многоэтажный район нельзя спланировать хорошо — можно, если захотеть. Но можно спланировать и плохо — так, как на моем контрпримере. Он тоже далеко не единичный, у нас в каждом городе полно таких «замечательных» районов со сверхэкономичной застройкой.

                Отредактировано: tm~17:19 07.07.16
                • 0
                  Нет аватара qwerty_asd07.07.16 21:25:50

                  Как раз утверждали. «Многоэтажные районы, которые строятся в России — это гетто.» А вот «во всём мире"™… угу, особенно на примере какой-нибудь Греции…

                  Я же со своей стороны нигде не утверждал, что многоэтажный район — это всегда (да даже просто в большинстве случаев) хорошо. Так что контрпример здесь не поможет; нет всеобщности утверждения.    

                  • 0
                    tm tm07.07.16 23:24:36

                    Вы, похоже, сам с собой разговариваете. Не буду вам мешать, извините.