MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 27 марта 32
54

На Черноморском флоте сформирован экипаж патрульного корабля «Дмитрий Рогачёв»

  •  © Рендер с сайта severnoe.com

В Новороссийской военно-морской базе завершено формирование экипажа второго патрульного корабля проекта 22160 «Дмитрий Рогачёв».

В настоящее время экипаж, укомплектованный исключительно военнослужащими по контракту, проходит практику на кораблях Новороссийской ВМБ и готовится к обучению в Объединённом учебном центре ВМФ в Санкт-Петербурге.

Патрульный корабль «Дмитрий Рогачёв» строится АО «Зеленодольский завод имени А.М. Горького». Корабль был заложен 25 июля 2014 года и сейчас находится на завершающем этапе строительства.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: function.mil.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 1
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 10:46:07

    А чего вы неотносящиеся к делу выдержки из другого договора публикуете?    

    Ну давайте с него начнем. Чего там про коммерческую деятельность в Азовском море написано? Напомню

    Российско-украинское сотрудничество, в том числе совместная деятельность в области судоходства, включая его регулирование и навигационно-гидрографическое обеспечение, рыболовства, защиты морской среды, экологической безопасности, а также поиска и спасания в Азовском море и Керченском проливе, обеспечиваются как реализацией имеющихся соглашений, так и заключением, в соответствующих случаях, новых договоренностей.

     http://docs.cntd.ru/document/901888664 

    По поводу рыболовсктва это как раз «Соглашение между Комитетом Российской Федерации по рыболовству и Государственным Комитетом Украины по рыбному хозяйству и рыбной промышленности по вопросам рыболовства в Азовском море» от 14 сентября 1993 года

    А он гласит:

    Статья 1

    1. Целью настоящего Соглашения является установление совместного пользования живыми ресурсами бассейна Азовского моря. Каждая Сторона соглашается разрешать юридическим и физическим лицам другой Стороны вести промысел в своей части Азовского моря.

    2. Каждая из Сторон предоставляет судам другой Стороны право промысла на взаимной и равноправной основе.

    3. Стороны подтверждают, что правом ведения рыбного промысла в Азовском море пользуются только суда под флагами Украины и Российской Федерации.

     http://docs.cntd.ru/document/902368438 

    Т.е. деление на зоны для рыболовства практически не существует, бо каждая из сторон разрешает промысел в своей зоне. Регулирование биоресурсов там по другим статьям. Или украимна уже успела какой-то из договоров денонсировать? ИТОГО: российские рыбаки не нарушилим НИ-ЧЕ-ГО!

    • -1
      Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 11:00:10

      А чего вы неотносящиеся к делу выдержки из другого договора публикуете?

      ???

      Это — ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОГОВОР России и Украины о проведении МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ по акватории Азовского моря.

      Ни о какой 12-мильной зоне (12 миль — России, 12 миль — Украине, остальное — принадлежит всему миру) — РАЗГОВОРА ТАМ НЕТ, НАОБОРОТ — все Азовское море поделено между Россией и Украиной поровну.

      Между этими половинами Азовского моря — государственная граница. Слева сверху Азовское море является частью Украины — справа снизу Азовское море является частью России. Никаких 12-мильных зон.

      1. При пересечении нашим рыболовным судном государственной границы Японии, Украины, Франции, США погранслужбы Японии, Украины, Франции, США — имеют ли право задержать судно, если это судно нарушило закон этих стран?

      Да.

      2. Имеют ли право наши погранкорабли пересекать указанные границы и силовым способом на территории других стран препятствовать работе погранслужб этих стран?

      Нет.

      Все.

      Отредактировано: brat_po_razumu~11:02 28.03.18
      • 1
        Нет аватара Argonaft28.03.18 11:24:13

        Между этими половинами Азовского моря — государственная граница. Слева сверху Азовское море является частью Украины — справа снизу Азовское море является частью России. Никаких 12-мильных зон.

        Да, но граница проходила по Керченскому проливу, а теперь она идёт от середины Арбатской стрелки, т.о. наша половина Азовского моря увеличилась. Или как? Карту бы глянуть, как там границы проходят по морю.

        Я думаю так:

        Было:

        Your text to link here…

        Стало:

        Your text to link here…

        Отредактировано: Argonaft~11:34 28.03.18
      • 1
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 11:25:08

        При пересечении нашим рыболовным судном государственной границы

        А наши рыбаки пересекали границу? они находились в 15-милях от берега.

        Японии, Франции, США

        У них есть экономические зоны В ОТКРЫТЫХ МОРЯХ и они вправе ими распоряжаться по своему усмотрению. Экономическая деятельность в их зонах других государств решается на основании двусторонних договоров. Наши рыбаки, к примеру, официально ловят рыбу в экономической зоне Японии в пределах выделенных квот.

        Азовское море — ВНУТРЕННЕЕ МОРЕ РОСССИИ И УКРАИНЫ. Это несколько другой правовой статус. Во внутреннее море не может соваться кто-то еще. Да, в Азовском море есть экономические зоны России и Украины. И хозяйственная деятельность в них тоже решается на основе двусторонних договоров. Для рыбной ловли это «Соглашение между Комитетом Российской Федерации по рыболовству и Государственным Комитетом Украины по рыбному хозяйству и рыбной промышленности по вопросам рыболовства в Азовском море» от 14 сентября 1993 года, которое вы благополучно игнорируете.

        Никаких 12-мильных зон

        Да шо ви говорите? А шо тогда подразумевается в демаркации ГРАНИЦ на Азовском море?     Ида, кстати, договор о рыболовсве считает Азовским морем:

        1. Районом применения настоящего Соглашения являются:

        — Азовское море со всеми заливами, гирлами, лиманами, включая Сиваш и Керченский пролив до линии мыс Такиль — мыс Панагия;

        — реки: Дон от плотины Цимлянской ГЭС до впадения в Азовское море; Северский Донец в границах Российской Федерации; Берда до плотины Бердянского водохранилища; Кальмиус до Павлопольской плотины; и другие водоемы, являющиеся местом воспроизводства запасов анадромных видов рыб.

        Т.е. и устья рек. И РАЗРЕШАЕТ РЫБОЛОВНЫМ СУДАМ ОБОИХ СТРАН ДОБЫЧУ РЫБЫ НА ВЗАИМНОЙ И РАВНОПРАВНОЙ ОСНОВЕ. Вы держку про это я приводил. Т. е. со стороны Украины явное нарушение этого договора бо не соблюдается принцип равноправия и взаимности.

        • -1
          Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 11:52:46

          А наши рыбаки пересекали границу? они находились в 15-милях от берега.

          И РАЗРЕШАЕТ РЫБОЛОВНЫМ СУДАМ ОБОИХ СТРАН ДОБЫЧУ РЫБЫ НА ВЗАИМНОЙ И РАВНОПРАВНОЙ ОСНОВЕ.

          При чем тут рыба??? Рыба тут абсолютно ни при чем.

          Ловили ли они рыбу, или просто с девчонками катались — совершенно не важно, они — пересекли границу Украины и находились на территории Украины.

          И погранлужбы Украины — имели право их задержать НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ за нарушение закона Украины.

          А погранслужбы России — не имели права в это вмешиваться, поскольку это — не на территории России.

          И сколько там российских кораблей — не важно. Это — территория Украины.

          Да шо ви говорите? А шо тогда подразумевается в демаркации ГРАНИЦ на Азовском море?

          Еще раз, Я ЛИЧНО — вообше не имею никакого отношения к демаркации границ.

          Демаркация границ — читаем определение — это:

          Демаркация границы — проведение государственной границы на местности с обозначением её специальными пограничными знаками.

          Нет, в Азовком море граница между Россией и Украиной не демаркирована. И никогда не будет демаркирована.

          Но я тут — совершенно ни при чем.

          Отредактировано: brat_po_razumu~11:53 28.03.18
          • 2
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 12:10:53

            Что влоб, что полбу    

            Ловили ли они рыбу, или просто с девчонками катались — совершенно не важно, они

            Важно! Если катались с девочками — некоммерческая деятельность. Если ловили рыбу — коммерческая деятельность. Разные юридические аспекты.

            пересекли границу Украины и находились на территории Украины.

            В каком месте? Они находились в 15 милях, а граница проходит в 12. Вы в начальной школе основы математики учили? За пределами 12-мильной зоне по приведенному вами же договору от 2003 года сказано буквально следующее:

            Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

            Вам объяснить понятие «свобода судоходства»? Это как раз относится к некоммерческой деятельности. Тому катанию с девочками. Про коммерческую (рыболовство) сказано иное. Я уже приводил выдержку чего конкретно:

            Статья 3

            Российско-украинское сотрудничество, в том числе совместная деятельность в области судоходства, включая его регулирование и навигационно-гидрографическое обеспечение, рыболовства, защиты морской среды, экологической безопасности, а также поиска и спасания в Азовском море и Керченском проливе, обеспечиваются как реализацией имеющихся соглашений, так и заключением, в соответствующих случаях, новых договоренностей.

            Но другая договоренность это как раз договор о рыболовстве, который для рыболовных судов НА ВСЕЙ АКВАТОРИИ АЗОВСКОГО МОРЯ практически вводит режим свободы судоходства. Еще раз повторяю для осободогадливых

            Статья 1

            1. Целью настоящего Соглашения является установление совместного пользования живыми ресурсами бассейна Азовского моря. Каждая Сторона соглашается разрешать юридическим и физическим лицам другой Стороны вести промысел в своей части Азовского моря.

            2. Каждая из Сторон предоставляет судам другой Стороны право промысла на взаимной и равноправной основе.

            3. Стороны подтверждают, что правом ведения рыбного промысла в Азовском море пользуются только суда под флагами Украины и Российской Федерации.

            Т.е. рыболовные суда пользуются правом свободы судоходства и для законной коммерческой деятельности. Сейнер в браконьерстве вроде как не обвиняют. Да, суда, пользующиеся правом свободы судоходства В НЕЙТРАЛЬНЫХ ВОДАХ (коми является место задержания российского сейнера) могут быть досмотрены военным кораблем. НО ТОЛЬКО В ОПРЕДЕЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ!!!

            Военный корабль вправе подвергнуть осмотру иностранное судно, если есть разумные основания подозревать, что: 1) судно занимается пиратством; 2) судно занимается рабо­торговлей; 3) судно занимается несанкционированным радио- и телевещанием; 4) судно не имеет национальности; 5) судно в действительности имеет ту же национальность, что и военный корабль, хотя на нем поднят иностранный флаг или оно отка­зывается поднять флаг.

            Российским рыбакам ничего этого даже не пытаются инкриминировать. Им инкриминируют заход в порты Крыма. Вот если бы задержание происходило в ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОДАХ Украины — вопросов не было бы. НО НЕ В НЕЙТРАЛЬНЫХ ВОДАХ! НАУЧИТЕСЬ УЖЕ ОТЛИЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЗОНЫ ОТ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОД!

            Нет, в Азовком море граница между Россией и Украиной не демаркирована. И никогда не будет демаркирована.

            ТЕМ БОЛЕЕ ТОГДА! Тогда по приведенному вами же договору российские суда пользуются свободой судоходства! И тогда о чем вы вообще говорите, утверждая

            И погранлужбы Украины — имели право их задержать НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ за нарушение закона Украины

            Сейнер на берегу находился?             

            P. S. Господин Фейгин, перелогонтесь

            • -1
              Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 12:25:42

              Они находились в 15 милях, а граница проходит в 12

              Граница между Россией и Украиной проходит ПО СЕРЕДИНЕ акватории Азовского моря, а не 12 милях от берега.

              В 12 милях — от ЧЬЕГО БЕРЕГА?

              От Ростова — а в 12 милях от Ростова начинается Украина?

              НЕТ — не в 12 милях, а посередине акватории.

              Важно! Если катались с девочками — некоммерческая деятельность. Если ловили рыбу — коммерческая деятельность. Разные юридические аспекты.

              Юридические аспекты о коммерческой-некоммерческой деятельности НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ЗАДЕРЖАНИЮ СУДНА-НАРУШИТЕЛЯ.

              Судно-нарушитель закона России задерживается пограничниками России НЕЗАВИСИМО от того, какую деятельность оно ведет.

              Вам объяснить понятие «свобода судоходства»? Это как раз относится к некоммерческой деятельности. Тому катанию с девочками.

              Мне — объяснять не надо.

              Свобода судоходства ПОДРАЗУМЕВАЕТ БЕЗУСЛОВНОЕ ЗАДЕРЖАНИЕ СУДНА-НАРУШИТЕЛЯ ЗАКОНА погранслужбами государства.

              Сейнер в браконьерстве вроде как не обвиняют.

              Верно — не обвиняют. Нарушение закона государства Украины — в другом (дано выше, посещение Крыма.

              Российским рыбакам ничего этого даже не пытаются инкриминировать.

              Да, повторяю еще раз, ЭТОГО — не инкриминируют.

              НИКАКОГО БРАКОНЬЕРСТВА ИМ НЕ ИНКРИМИНИРОВАНО — зачем снова и снова это писать?

              Обвинение в нарушении закона Украины конкретно, и оно — ну отнюдь не в ловле рыбы!

              Сейнер на берегу находился?

              Нет.

              Сейнер находился в пределах границы Украины — это так сложно понять?

              • 1
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 12:38:58

                Граница между Россией и Украиной проходит ПО СЕРЕДИНЕ акватории Азовского моря

                Какая граница? Ваши слова?

                Нет, в Азовком море граница между Россией и Украиной не демаркирована. И никогда не будет демаркирована.

                   

                Демаркация (лат. demarcatio — разграничение) — проведение какой-либо разделяющей черты, определение границы.

                Как граница может проходить по середине моря если она не определена? Вы уже определитесь          

                это так сложно понять?

                Когда у вас одно предложение напрямую перечит другому это действительно сложно понять          

                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 13:07:09

                  Какая граница? Ваши слова?

                  Да, мои слова.

                  По закону — ссылку я дал, дам еще — kremlin.ru/supplement/1795 — это сайт Кремля:

                  Статья 1

                  Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.

                  Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.

                  Это я даю без купюр — просто подряд.

                  Итак,

                  1. Это — ВНУТНЕНННИЕ ВОДЫ, никаких 12-мильных ограничений — там нет, это не океан, это — ВНУТРЕННИЕ ВОДЫ.

                  2. Через эти внутренние воды проходит ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА между Украиной и Россией.

                  Пересек границу — ты ВО ВНУТРЕННИХ ВОДАХ, В ДРУГОМ ГОСУДАРСТВЕ.

                  И это другое государство — исполняет свои законы.

                  Что непонятного?

                  Как граница может проходить по середине моря если она не определена?

                  Еще раз цитировать договор России и Украины — хорошо, еще раз цитирую:

                  Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.

                  • 1
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 13:21:25

                    ссылку я дал, дам еще — kremlin.ru/supplement/1795 — это сайт Кремля

                    Я дал ссылку на тот же самый документ из другогог источника и чо? Документ от этого как-то изменился? А заодно я дал ссылку и на другой документ, который вы в упор игнорируете. Кстати, кремлин.ру у меня вываливается по 502 ошибке, так что неудивительно, что я в другом месте тот же документ смотрю.

                    1. Это — ВНУТНЕНННИЕ ВОДЫ

                    Угу. Внутреннее море по определению не имеет границ    

                    2. Через эти внутренние воды проходит ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА между Украиной и Россией

                    Кто и когда провел границу после воссоединения Крыма с Россией? Последний раз проводили в 2012 году. Ну так то наследие злочинной панды. ПАНДУ ГЕТЬ!          

                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 13:31:59

                      Внутреннее море по определению не имеет границ

                      В межгосударственном документе однозначно и ясно указано, что государственная граница между Украиной и Россией — имеенно что проходит через Азовское море.

                      Причем — нейтральных (ничейных, общих) вод там по российско-украинскому договору нет: слева сверху — Украина, справа снизу — Россия.

                      БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРОМЕЖУТКОВ нейтральных вод — ни-ни:

                      Или ты в России, где имеют право действовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОССИЙСКИЕ пограничники — или ты на Украине, где имеют право действовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО УКРАИНСКИЕ пограничники.

                      Таков межгосударственный договор.

                      • 0
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 13:35:12

                        И что? После присоеденения Крыма к России совсем ничего не изменилось? Или я что-то пропустил и границу демаркировали с учетом того? Не? А с чего вы тогда решили, что 15 миль от Обиточной косы (кстати, а в какую сторону те мили?) — территория Уркаины?

                        • 1
                          Нет аватара Argonaft28.03.18 14:24:36

                          Как-то так предположительно:

                          •  © cdn.fishki.net

                          •  © maxpark.com

                          А было так:

                          •  © content.foto.mail.ru

                          • 0
                            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 14:35:18

                            Как-то так предположительно:

                            А почему именно так, а не иначе?

                            А было так:

                            А точно было?

                            По поводу границы я уже дал ссылку на 2012.

                            Президенты России и Украины Владимир Путин и Виктор Янукович подписали совместное заявление о делимитации морского пространства в Азовском и Черном морях.

                             https://ria.ru/politics/20120712/697999360.html 

                            Т.е. в 2012 границу только собирались проводить. Это ведь всего совместное заявление, а не договор. А до того было:

                            Переговоры по делимитации морской границы длятся уже несколько лет. Позиция Украины по морской границе заключается в том, что между бывшими советскими республиками — РСФСР и Украиной — была некая административная граница в Керченском проливе. Россия, в свою очередь, отмечает, что в Советском Союзе между союзными республиками по акватории внутренних морских вод административные границы не устанавливались, поэтому не было и нет никаких легитимных документов союзного или республиканского уровня, которые фиксировали бы линию разграничения в водах Азовского моря и Керченского пролива.

                            Карта границы РФ и Украины в районе Азовского и Черного морей

                            В этой связи Россия не может признать установленную украинской стороной в 1999 году в одностороннем порядке так называемую «линию охраны государственной границы» в этих водах. В 1991 году, после распада СССР, Украина определила свою морскую границу по линии промоины между Краснодарским краем и островом Тузла. После этого судоходная часть Керченского пролива оказалась на украинской стороне.

                            Т.е. до 2012 уркаина в ОДНОСТОРОННЕМ порядке назначила себе границу. Россия была не согласна. В 2012 договорились совместно провести. Успели? Или как? Есть российско-украинский договор на этот счет? В любом случае тот договор уже не может быть действительным ибо керченский пролив с прилегающей территорией сменил юрисдикцию. Так де и как проходит граница?

                            Еще раз повторю

                            В 1991 году, после распада СССР, Украина определила свою морскую границу по линии промоины между Краснодарским краем и островом Тузла.

                            Это все теперь в юрисдикции России. Откуда теперь мереть хотябы приблизительно?

                            Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~14:36 28.03.18
                        • -1
                          Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 14:30:23

                          А с чего вы тогда решили,

                          Дорогой ты мой человек, ну при чем тут я? Уже ж в который раз пишу, что я тут — ни при чем, я — ничего не решаю!

                          Это российские погран (любые военные) корабли — не заходят туда, потому как это — пересечение границы с Украиной, нарушение границы! А просто зайди они туда, не говорю уж об очередь из пулемета в воздух дать, не говорю уж об самую маленькую ракету выпустить — ЭТО ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ.

                          А оно — кому надо? Мне оно не надо.

                          Слава богу, наши пограничники, ВМФ, ВС, руководство страны и страна в целом — вменяемы, и вторгаться за границу Украины — нам не надо.

                          А вот лично я, или мой автомобиль (не имею), или моя яхта (не имею), мой сейнер (не имею) — таки да, можем оказаться на территории Украины.

                          На самолете прилетел, или рыбу ловил, или с девчонками на лодке катался — не важно.

                          Если НЕКТО нарушил закон Украины/Вьетнама/Норвегии — то на Украине/во Вьетнаме/в Норвегии он может быть арестован.

                          И наши пограничные силы ну совершенно не обязаны вторгаться на Украину, во Вьетнам или в Норвегию.

                          Не надо военных конфликтов.

                          • 0
                            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 14:40:23

                            Это российские погран (любые военные) корабли — не заходят туда, потому как это — пересечение границы с Украиной

                            В этой связи Россия не может признать установленную украинской стороной в 1999 году в одностороннем порядке так называемую «линию охраны государственной границы» в этих водах

                            и далее тут

                            • -1
                              Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 14:54:51

                              1. Ко мне — какие-то вопросы имеются? Если есть — прошу изложить. Если нет — то нет.

                              2. К России как к государству в целом, к погранслужбе России в частности — какие-то вопросы имеются?

                              Российское судно нарушило законы Украины, задержано на территории Украины, будет суд по законам Украины.

                              3. Что имеется сказать в дополнение, в опровержение, что имеется сказать вообще?

                              • 1
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 15:01:29

                                Если есть — прошу изложить

                                Лехко! На каком основании вы решили, что сейнер пересек границу? Эта «граница» была в одностороннем порядке намалевана шумерами и Россия с ней была несогласна. Вспомните хотя бы намытие косы на Тузлу. В 2012 злочинная панда и ВВП таки договорились официально провести границу. Но провели ли? Где двусторонний договор об этом? Нету? Тогда есть только хотелки шумеров, а граница отсутствует и де-факто и де-юре. Так с чего вы взяли, что судно задержано на территории Уркаины? Патаму чта ваши личные хотелки совпали с хотелками шумеров? Ну так это ваши личные проблемы. С какого перепуга та акватория — территория Уркаины?

                                • 0
                                  Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 15:13:10

                                  На каком основании вы решили, что сейнер пересек границу?

                                  На простом основании — что в этой зоне действовали погранслужбы Украины, а не России.

                                  Я за свою жизнь МНОГО СОТЕН раз границы разные пересекал, и — выучил элементарное: если пограничники американские — значит, ты в США. Если пограничники танзанийские — значит, ты в Танзании.

                                  Эта «граница» была в одностороннем порядке намалевана шумерами и Россия с ней была несогласна.

                                  Не — Путин подписал, документ приведен.

                                  Где двусторонний договор об этом? Нету?

                                  Нету.

                                  Ну так это ваши личные проблемы.

                                  У меня нет абсолютно никаких проблем.

                                  Проблемы есть у судна и его экипажа, которые задержаны погранслужбой Украины за нарушение закона Украины.

                                  Вот у них — проблемы.

                                  Надеюсь — решаемые легко: уплатят штраф за нарушение закона Украины.

                                  Отредактировано: brat_po_razumu~15:13 28.03.18
                                  • 0
                                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 15:24:46

                                    На простом основании — что в этой зоне действовали погранслужбы Украины, а не России.

                                    АХРЕНЕТЬ! А я то, наивный, думал, что для этого нужны двусторонние договора на основании подписанных обоими сторонами протоколов и карт комиссии по демаркации

                                    ДЕМАРКАЦИЯ ГРАНИЦ

                                    — определение и обозначение линии государственной границы на местности в соответствии с договорами о делимитации границы и приложенными к ним картами и описаниями. Работу по определению линии границы на местности осуществляет специально создаваемая на то правительствами смешанная комиссия граничащих государств. Иногда такие функции осуществляются специальным международным органом, образуемым на основе мирных договоров. Смешанная комиссия, определив точное положение линии границы на местности, составляет протокол — описание демаркируемой границы, карты с ее обозначением, а т.ж. протокол на каждый пограничный знак и схему-кроки каждого знака. В ходе демаркационных работ смешанная комиссия может вносить некоторые уточнения в прохождение линии границы, установленной ранее в договоре и изображенной на карте, приложенной к нему. Такие уточнения, как правило, осуществляются около населенных пунктов, на реках и горных хребтах. Это связано с тем, что договор о делимитации границы и карты, приложенные к нему, не всегда основываются на достаточно полных и точных фактических данных. Линия государственной границы на местности обозначается пограничными знаками. Демаркационные документы после их подписания смешанной комиссией по демаркации границы подлежат утверждению каждой из сторон договора в соответствии с действующим в этих государствах законодательством и вступают в силу с момента обмена документами, извещающими об их утверждении.

                                    Демаркация морских границ - точное определение и установление линии прохождения морской границы на основании соответствующего соглашения о делимитации морских пространств. Работа по демаркации морских границ включает гидрографическую и топографическую съемки, аэрофотосъемку, установку буев, вех, створных и других знаков.

                                    В итоге работы составляется протокол — описание прохождения морских границ с приложением карт с нанесенными на них морскими границами. Документы демаркации вступают в силу после их утверждения правительствами соответствующих сторон.

                                    Не — Путин подписал, документ приведен.

                                    ГДЕ ТАМ СКАЗАННО КАК ИМЕННО ПРОХОДИТ ГРАНИЦА? Типа как-то проходит, но это никто не знает?     ЕЩЕ РАЗ: в 1999 году шумеры чота там намалевали. Россия их послала с этими хотелками. В 2012 таки договорились провести, но работу так и не закончили. ГДЕ ПУТИН ПОДПИСАЛ ДОГОВОР О ГРАНИЦЕ ПО АЗОВСКОМУ МОРЮ? ПРИВЕДИТЕ МНЕ ЭТОТ ДОКУМЕНТ!!!

                                    Нету.

                                    Т.е. нету и границы. Есть спорная территория. НО ТЕРРИТОРИИ УРКАИНЫ В АЗОВСКОМ МОРЕ НЕТ!!! СООТВЕТСТВЕННО ШУМЕСКИЕ ПОГРАНЦЫ НЕ МОГЛИ ЗАДЕРЖАТЬ СЕЙНЕР В ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОДАХ УРКАИНЫ!!!

                                    • 0
                                      Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 15:41:03

                                      АХРЕНЕТЬ! А я то, наивный, думал,

                                      Ну — молодец, разобрался.

                                      Теперь — видишь, как оно в реальности, а не в хотелках.

                                      ГДЕ ТАМ СКАЗАННО КАК ИМЕННО ПРОХОДИТ ГРАНИЦА?

                                      Нигде.

                                      Есть договор о том, что граница — проходит по Азовскому морю, и что нейтральных вод в Азовском море нет.

                                      То есть, на основании существующих документов — до уточнения конкретных границ! — по середине.

                                      НО ТЕРРИТОРИИ УРКАИНЫ В АЗОВСКОМ МОРЕ НЕТ!!! СООТВЕТСТВЕННО ШУМЕСКИЕ ПОГРАНЦЫ НЕ МОГЛИ ЗАДЕРЖАТЬ СЕЙНЕР В ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОДАХ УРКАИНЫ!!!

                                      Зачем ты пишешь глупости???

                                      Есть межгосударственный документ. Подписанный Россией. Путиным.

                                      Который ясно говорит, что граница между Россией и Украиной проходит по Азовскому морю.

                                      И что это — внутреннее море, что нейтральных вод — там нет, то есть вот идет Азовское море России — а вот потом сразу граница, и сразу — без нейтральных вод! — Азовское море Украины.

                                      Пака нет делимитации — по середине.

                                      НО ТЕРРИТОРИИ УРКАИНЫ В АЗОВСКОМ МОРЕ НЕТ!!!

                                      Дорогой ты мой человек, тогда ТОЧНО ТАК ЖЕ — И ТЕРРИТОРИИ РОССИИ В АЗОВСКОМ МОРЕ НЕТ!!!

                                      Это — если твоим словам следовать.

                                      Ну, а на самом деле России и Украине — по половине Азовского моря.

                                      • 0
                                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 15:52:32

                                        То есть, на основании существующих документов — до уточнения конкретных границ! — по середине.

                                        Это написано в каком-то двустороннем документе или это ваши личные тараканы в голове? Привидите документ в котором сказано «до уточнения конкретных границ! — по середине». Нету? Так де проходит граница?

                                        Который ясно говорит, что граница между Россией и Украиной проходит по Азовскому морю.

                                        Зачем ты пишешь глупости??? (С)

                                        Тот документ говорит, что вообще-то граница должна где-то там проходить. А вот документа о границе и как она проходит НЕТ. ОТ СЛОВА СОВСЕМ!

                                        ТОЧНО ТАК ЖЕ — И ТЕРРИТОРИИ РОССИИ В АЗОВСКОМ МОРЕ НЕТ!!!

                                        Я так и написал. Есть спорная акватория, не урегулированная до сих пор двусторонними документами. Поэтому шумерские погранцы и не могли задержать сейнер в территориальных водах Уркаины. Вам посчитать сколько раз вы сказали про территориальные воды этой недостраны и что шумерские погранцы были в своих водах в своем праве? Или вы сами справитесь с подсчетом? А по факту было неправомерное задержание на спорной акватории.

                                        Другое дело, что и рыбаки и погранцы должны были это учесть.

                                        Ну, а на самом деле России и Украине — по половине Азовского моря.

                                        Только в вашем воспаленном воображении. А по факту с переходом Крыма это не получается вообще никак. Площади считать еще не разучились? Потренируйтесь на досуге. Там вон и карты выше подкинули как вроде бы должно получится.

                              • 0
                                Нет аватара Argonaft28.03.18 15:04:58

                                Таким боком мы и мост строим в водах Украины и корабли у нас плавают там без разрешения. Прошёл Керченский пролив, разрешения не спросил у Украины, всё, тебя укропогранцы получается могут выловить и посадить.

                                В Крыму мы тоже по законам Украины не законно, только чего-то они на перекоп не суются и рыбаков и граждан не забирают ибо там патрульный корабль дежурит, т. е. погранцы стоят.

                                Отредактировано: Argonaft~15:05 28.03.18
                                • 0
                                  Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 15:24:47

                                  Таким боком мы и мост строим в водах Украины

                                  В Крыму по закону Украины — да, незаконно. По закону России — законно.

                                  А вот относительно границы Белгородской и Харьковской области, и границы в Азовском море — законы Украины и России едины.

                                  Так что НЕ БУДЕМ — ХОРОШО? — путать Крым с Харьковской/Белгородской областью, хорошо???

                                  Или — КТО-ТО СКАЖЕТ, что раз в Крыму МОЖНО — то и в Харьковской области МОЖНО?

                                  Так пусть — скажет!

                                  А мы послушаем!

                                  Итак — кто желает заявить, что раз в Крыму Россия размещает ракетные комлексы (наприме) — то и в Житомирской области и в Херсоне, и на Полтавщине России можно размещать?

                                  Прошу — излагайте, слушаем!

                                  Отредактировано: brat_po_razumu~15:25 28.03.18
                                  • 0
                                    Нет аватара Argonaft28.03.18 15:41:12

                                    Так чего излагать, если ни хрена не понятно.

                                    Получается это укропогранцы могут встать после Керченского пролива и каждое Российское судно следующее из Крыма в Таганрог задерживать, а команду штрафовать?

                                    Да это золотая жила! Они туда весь свой флот по суше перетащут и будут панувати.

                                  • 0
                                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov28.03.18 16:12:13

                                    А вот относительно границы Белгородской и Харьковской области,

                                    патаму чта есть соответствующий договор с соответствующими точками в Приложении 1 в том договоре. типа того

                                    От точки 1111 граница идет по прямой в восточном направлении на протяжении 0,22 км до точки 1112, расположенной в 0,57 км юго-западнее церкви. (Докипедия: Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.))

                                     http://dokipedia.ru/document/5191455 

                                    и самая южная точка

                                    От точки 1323 граница идет по прямой в юго-юго-восточном направлении на протяжении 0,39 км до точки 1324, расположенной на берегу Таганрогского залива в 0,76 км восточно-юго-восточнее водонапорной башни. (Докипедия: Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.))

                                    Т.е. северное побережье Азовского моря. По азовскому морю граница так и не была проведена. А следовательно ваше утверждение

                                    границы в Азовском море — законы Украины и России едины.

                                    в корне не верно. В Азовском море границы нет. Есть хотелки и спорная территория. Хватит уже болтать ерундой!

              • 0
                Нет аватара Argonaft28.03.18 12:45:52

                А пофигу! Как там Матроскин говорил… Отдайте нашу посылку сейнер!

                Отредактировано: Argonaft~12:47 28.03.18
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu28.03.18 13:19:17

                  Можно говорить — отдайте!

                  Мы живем в свободной стране, и законом не запрещено говорить.

                  скрытый текст

                  Отредактировано: brat_po_razumu~13:20 28.03.18