Лого Сделано у нас
39

Как в России производят пищевые добавки. Часть первая. Яблоки из пробирки.

  •   © Роман Ковригин/Сделано у нас

  •  © Роман Ковригин/Сделано у нас

С продукцией предприятия, на котором я побывал, каждый из вас сталкивался много раз. Она, вероятно, содержится в вашем любимом кефире, мороженном или сыре, а также во множестве других продуктов, поджидающих покупателя на полках магазина: йогуртах, тортах, пирожных, шоколаде, и даже, возможно, в роллах из вашего любимого суши-бара. Но название этого предприятия, скорее всего, вам не знакомо.

читать полностью

  • 0
    rvk rvk
    10.07.1900:28:35

    я так и не понял в чем именно я не прав, не так понял, или мне лапши навешали?

    • 0
      Олег Василиев
      10.07.1909:04:40

      что бы точно ответить на этот вопрос надо было присутствовать на вашей встрече    

      у вас много неточностей в статье. Например, что технология микропрививки была разработана в СССР В. А. Высоцким в ВСТИСП

      На самом деле метод был описан

      Gebhardt K, Goldbach H (1988) Establishment, graft union characteristics and growth of Prunusmicrografts. Physio Plant 72: 153-159.

      Еще пример не точности: «Подращенные растения подвоя используют для операции микропрививки, к нему прививают микроросток «in vitro», после чего привитое растение высаживают в теплицы"

      Подрощенные растения подвоя — это подвой высаженный в контейнеры и на них нельзя привить микроросток (привой) in vitro.

      in vitro — это все на средах. На фото которое у вас идет сразу после этой фразы [ссылки отключены]

      хорошо видно, что прививка делалась в теплице, а не на средах. Иными словами они вырастили подвой и привой в пробирках (in vitro) потом растения высадили в контейнеры и подрастили в теплице, а потом сделали классическую прививку, которая и показана на фото. Это не микрографтинг (микропрививка) т.к. микрографтинг делается на средах, а не на растениях выращенных в грунте.

      Это не значит, что фирма не освоила мирографтинг … но интуиция мне подсказывает что все проще: они не захотели закупать промышленные подвои (скорее всего за границей типа: M25, M11, B9, P22 и т. д.) и сорта, а купив несколько растений освоили их микроклональное размножение у себя, а дальше по старинке — классическая прививка. Молодцы — освоили технологию и сэкономили деньги.

      О безвирусных растениях: при выращивании в пробирках действительно можно получить свободные от вируса растения, но при высадке в поле они достаточно быстро заражаются вирусом и для яблонь (растущих десятилетиями) смысла в безвирусном посадочном материала нет никакого. Это типичная «лапша на уши».

      Отредактировано: Олег Василиев~10:03 10.07.19
      • 0
        rvk rvk
        10.07.1909:22:41

        Ну вы же не присутствовали, но совершенно четко написали

        автору лапши на уши навешали или он так понял

        • 0
          Олег Василиев
          10.07.1910:36:07

          если человек пишет, что ему сказали 2+2 = 5 человеку знающему математику не надо присутствовать при беседе, что бы сделать вывод: автору или лапшу на уши навешали или он не так понял.

          • 0
            rvk rvk
            10.07.1910:38:49

            вот я вас уже третий раз спрашиваю где именно я сказал что 2+2=5.

            • 0
              Олег Василиев
              10.07.1910:47:44

              ранее все написал. Могу еще много чего написать … а оно вам надо?

              Отредактировано: Олег Василиев~10:49 10.07.19
              • 1
                Олег Василиев
                10.07.1911:08:46

                у меня не стояла задачи чем-то вас задеть или опорочить фирму.

                Читая комментарии я понял, что у людей прочитавших ваш пост сложилось мнение, что у нас сделали что-то прорывное и сейчас мы завалим Польшу яблоками. В Польше это сделали уже 15 лет назад и яблочки, которые оттуда везли уже были на самых лучших подвоях размноженных микроклонально. Мы с опозданием примерно в 15 лет догнали Польшу. Несомненно это хорошо! Но не надо заниматься шапкозакидательством и надо реально оценивать ситуацию. а она такова, что если взять реально работающие (а не пишущие) микроклональные фирмы то там под ламинарами работают в лучшем случае 20 человек способных сделать около 20 000 растений за день. В одной только голландской vitrowestland работает больше 100 человек. Если на западе микроклоналка это рутина, то у нас она уже 40 лет (почитайте журнал Цветоводство за 1980е) афишируется как чудеса передовой технологии. Ваша статья написана в том же духе. А это и есть лапша на уши. Мы должны были это сделать еще в 1980е

                Отредактировано: Олег Василиев~11:24 10.07.19
                • 0
                  rvk rvk
                  10.07.1911:28:59

                  Вот видите как, вы пишете «что у людей прочитавших ваш пост сложилось мнение». Но чем вы отличаетесь от них, ведь у вас сложилось мнение что «Ваша статья написана в том же духе.». Каждый оценивает статью так как может, они так, вы этак, а в реальности все и не так и не этак. Я нигде не написал что используются прорывные технологии, напротив я написал что технология микропрививок старая, про технологию микроклонального размножения я вообще даже не писал что она новая. Я разве хоть где-то допустил сравнения с западом? Нигде. Мало того, я даже пишу что в России негде брать безвирусный материал, то есть очевидно мы в этом сильно отстаем. И вообще рассказ в статье, если вы не заметили, не о селекционном центре, а всего лишь о подразделении компании, которая занимается производством пищевых добавок, вы многого хотите, уже то что они этим занимаются, а не тупо покупают яблоки на стороне, это действительно очень круто, но круто не в мировых масштабах, а в рамках того бизнеса, которым занимается компания.

                  Так что я нигде ничего не приврал, и даже не преувеличил, но вы просто сами распространили эту статью на всю российскую селекцию, и даже на весь мир. Сами придумали, а потом на автора нападаете. Мне что, в статье, надо было рассказать о плачевном состоянии нашей селекции? Да я и без вас это знаю, и никаких иллюзий у меня нет на этот счет. Но статья вообще не про это.

                  • 0
                    Олег Василиев
                    10.07.1911:42:44

                    Тогда я не понял смысла писать о фирме на этом сайте, если все их достижение сводится что производитель пищевых добавок начал выращивать яблоки? У меня сосед военный кур начал выращивать    

                    По неточностям (избегаю слова ошибкаам) в статье я написал выше.

                    Еще раз: цель моих комментариев была не искать неточности у вас (вы сами просите их указать) а описать реальную (в моем понимании) ситуацию в отрасли, что бы у людей далеких от темы не сложилось ложных иллюзий.

                    • 0
                      rvk rvk
                      10.07.1915:37:46

                      Выше я не видел ни единой неточности на которую вы бы указали. Мало того, статью проверяла кандидат сельскохозяйственных наук, и так же не нашла неточностей.

                      Еще раз: цель моих комментариев была не искать неточности у вас
                      Я только за то что бы вы нашли у меня неточности, это было бы просто замечательно, так как это сделает статью еще лучше. Но к сожалению вы не указали на неточности, при этом почему-то обвинили меня в том что я что-то не понял.

                      Тогда я не понял смысла

                      Вот видите, вы снова чего-то не поняли. Это нормально, так бывает, ничего страшного. Просто не стоит обвинять в непонимании или каких-то заблуждениях других, лучше просто указать конкретно на ошибки, поинтересоваться мнением, задать вопросы. И поверьте, я с удовольствием все объясняю.

                      Отредактировано: rvk~15:40 10.07.19
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,