Лого Сделано у нас
153

Балтийский завод получил заказ на строительство четвертого и пятого атомных ледоколов проекта 22220

 © www.aoosk.ru

Срок сдачи заказов запланирован на 2024 и 2026 годы.

читать полностью

  • 10
    Нет аватара siberia2012
    07.08.1915:43:05

    Это как в одной популярной книжке, про тот как страны становятся богатыми. Какой-то норвежец написал. Суть, там такая. Всю книгу мусолит про добавленную стоимость, высокие технологии, но в итоге сам же признаётся что Норвегия стала такой богатой только благодаря нефтегазу на своём шельфе. И всё богатство на этом и держится. Когда люди говорят, вон смотрите как Норвегия живёт, а мы добываем, а так не живём. Я им всегда предлагаю элементарную математику:

    Население Норвегии: — 5 460 900, России — 146 781 095.

    Добыча газа: Норвегия — 120,193 Россия — 642,242 млрд.куб.м.

    Добыча нефти: Норвегия — 90,4 Россия — 554,3 млн.т

    Добыча газа на душу населения: Норвегия — 22 Россия — 4,4 тыс.куб.м

    Добыча нефти на душу населения: Норвегия — 16 Россия — 3,8 тонн

    Соотношение по газу Норвегия/Россия на душу: 5 раз

    Соотношение по нефти Норвегия/Россия на душу: 4.2 раз

    ВВП по ППС на душу: Норвегия 74356, Россия — 29267, отношение Н/Р 2,5 раза

    Т.е. фактически, чтобы поддерживать уровень жизни выше нашего в 2.5 раза, Норвегии приходится добывать в 5 раз больше газа и в 4.2 раза больше нефти на душу населения. И когда нам рассказывают про высокотехнологичные цивилизованные страны, проверяйте на чём жиждется их благосостояние. Думаю норвеги особо не комплексуют по этому поводу. А вот по поводу истощения своих месторождений комплексуют очень сильно. Единственное, чему можно у них поучиться, это созданию резервов. Тут они молодцы, пытаются вкладывать, диверсифицировать.

    Ну или как сказал один неглупый араб:"Мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на верблюде, я езжу на Мерседесе, мой сын ездит на Лэнд Ровере, его сын будет ездить на Лэнд Ровере, но его сын будет ездить на верблюде" (это фраза где-то из 60-х, так что уже осталось не долго). В этом плане, мне кажется, у нас перспектив гораздо больше, чем у норвегов и арабов.

    Отредактировано: siberia2012~15:55 07.08.19
    • -1
      Нет аватара alex_uns
      07.08.1917:51:11

      ВВП по ППС на душу: Норвегия 74356, Россия — 29267, отношение Н/Р 2,5 раза

      Т.е. фактически, чтобы поддерживать уровень жизни выше нашего в 2.5 раза, Норвегии приходится добывать в 5 раз больше газа и в 4.2 раза больше нефти на душу населения.

      вывод неправильный, потому что у вас ВВП на 100 процентов привязан к добыче ископаемых, но это не так.

      а вот если посмотреть долю ископаемых в ВВП Норвегии, затем получить эти данные по России, сделать затем привязки ППС к части, относящейся к ископаемым, так же вы в принципе сначала шли, и тогда уже можно будет сделать вывод.

      И не забыть учесть процент акций, находящихся в гос собственности добывающих компаний в Норвегии и России.

      Но интересно даже не это, а то, что и Норвегия и Россия вовсю пашут и на транснациональные компании. Россия в большей мере, Норвегия в меньшей. Вот такое свинство заложено в современное освоение нами Арктики и севморпути — мы это делаем в том числе чтобы пахать на ТНК. Хотя конечно абсолютно сказать, что мы осваиваем Арктику для ТНК нельзя, но ТНК к этому стремятся.

      Отредактировано: alex_uns~18:13 07.08.19
      • 3
        Нет аватара siberia2012
        07.08.1920:28:19

        Естественно всё немного сложнее, однако вывод в целом правильный. Именно на сверхдоходах от нефти и газа и строится благосостояние Норвегии. Я вас уверяю, без этого, Норвегия была бы заштатной страной, по типу Прибалтики, ну чуть по лучше, которой она и была, до эры нефтегаза. Ну рыбку там ловили. Немного металлургии. Судостроение? Не знаю, Сейчас думаю они не конкурентны в этой сфере. Больше ничего на ум не приходит Made in Norway. А, ну биатлон, экипировка.

        А в ВВП есть например услуга парикмахера, чашечка кофе и т. п.но ту самую пресловутую добавленную стоимость создаёт нефтегаз в первую очередь. И это относится не только к России и Норвегии, это то на чём стоит мировая экономика уже лет 70. То есть даёт возможность всем этим парикиахерам и продавцам кофе прилично зарабатывать.

        Отредактировано: siberia2012~20:33 07.08.19
        • 0
          Нет аватара alex_uns
          07.08.1920:53:39

          у Норвегии есть не только нефть и газ, еще и руды. Норвегия участвует в качестве инвестиционного и высокотехнологического звена в других газо и нефтепроектах в разных странах, например в России — Штокмановское месторождение. судостроение у норвегов заказное. корпуса делают в Европе. а насыщают у себя дома.

          фишка в том. что Норвеги умудряются собирать сливки с высокодоходных проектов, а чашечки с пивами им подносят гастробайтеры низкооплачеваемые, а деятельность их и взнос в ВВП — мизерный налог на фоне налогов от буровиков-норвежцев, куда чужих не пускают. кстати о сливках, Россия теперь будет пахать в том числе и на сливки для Норвегии за ее инвестиции в штокмановское.

          нефть у норвегов государственная только на 60 процентов. а газ всего лишь на 40. Остальное несомненно у ТНК.

          Отредактировано: alex_uns~21:10 07.08.19
          • 0
            Илья Белов Илья Белов
            08.08.1912:34:38

            вы лезете в дебри

            В России тоже есть не только нефть и газ, но и руды. А также много чего другого идущего на экспорт. Россия тоже инвестирует. А у нас судостроение имеет полный цикл. Но при чем тут это когда есть ФАКТ. Экономика Норвегии держится на углеводородах в первую очередь.

            Норвежцы молодцы, но фишка в другом.

            Норвегия это маленькая деревня, которая обогатилась на углеводородах и правильно распорядилась…хотя как раз с вложением денег у них есть трудности (почитай статью о самой большой копилке).

            Фишка в том, что полученные огромные доходы они тратят на малочисленное население и развитие небольших городов. Я не буду говорить про то, что они не прошли через развал страны сопровождавшийся разграблением. Они также не имеют огромных расходов на оборону. В их регионе климат мягче чем в центральном регионе России, что также влияет на экономику. Протяженность наших дорог в 25 раз больше (и это мы еще не закончили строить необходимое)и требует в разы больше затрат на содержание. А есть ещё другие виды транспорта. Да у нас одно метро Москвы переводит ежедневно два населения Норвегии. При этом надо учитывать и политическую обстановку.

            Нефть у Норвегов как ты говоришь государственная на 60%? А у нас в таком случае 50%. Но ты говоришь про контрольный пакет акций, а это не одно и тоже. В налоговую систему обложения пользования недр ты влезать не захочешь.

            • 0
              Нет аватара alex_uns
              08.08.1915:34:29

              да можно проще. налог государства на деятельность, я это в целом, включая налог на недропользование не будем вдаваться как они собираются все вместе в общую сумму налога, налог не может превышать доходов от деятельности. дальше, акции отражают отношения собственности, а это кто получает прибыль. и не нужно считать меня идиотом    предлагая мне думать, что государству нужно не нефть добывать, и вообще производить что угодно, а добывать только налоги. это ерунда только лишь потому, что доходы все равно всегда выше всей суммы налогов. когда ты продаешь удочку за налоги, ты получаешь не рыбу, а подачку в виде рыбешки. что и было-будет с роснефтью.

              ну, а все твое растекание по древу про то что нам нужно много денег потому-то и потому-то. это вопрос не ко мне. я роснефть не продавал частникам вместе с рублями от прибыли взамен на комейки от налогов.

              даже бандиты, которые крышевали бизнесменов стремились не только получать с них налог, но и под конец отбирать весь бизнес себе. потому что бизнес прибыльнее подачек или налогов. а ты предлагаешь государству только заниматься крышеванием.

              норвегам хватает соотношения 60 процентов гос нефти и 40 госгаза.

              а нам это процентное соотношение нужно не понижать, а наоборот повышать. не продавать роснефть, а оставлять ее государственной именно из-за масштабов нашей страны и масштабов наших расходов.

              Отредактировано: alex_uns~16:50 08.08.19
              • 0
                Илья Белов Илья Белов
                09.08.1908:46:18

                Выше я уже скину тебе ссылку о том, сколько получает государство налогами/сборами/акцизами и прочее с добывающих компаний, но это было после твоего сообщения.

                Тем не менее обращу твое внимание.

                Ты приводишь некорректные примеры, когда говоришь о продаже удочки.

                Удочка это обычный предмет.

                У нас же речь о ресурсах которые дают сверхдоходы, а они облагаются совершенно иначе.

                И раскрою тебе секрет.

                Государства во всем мире получают доход в бюджет с налогов/сборов/акцизов. Исключением могут являться КНДР и еще несколько стран.

                Государство продает нефть через подконтрольные коммерческие госкорпорации.

                • 0
                  Нет аватара alex_uns
                  09.08.1917:35:31

                  либо у тебя с математикой не лады, либо ты упоротый

                  • 0
                    Илья Белов Илья Белов
                    09.08.1919:22:43

                    есть еще один вариант — упорот не я

                    • 0
                      Нет аватара alex_uns
                      09.08.1919:35:58

                      ну конечно, я, потому что не попаду в золотой миллиард, а ты попадешь туда?   

                      и не забывай про СССР, как еще один доказанный вариант продажи нефти и Ливию с золотым временем Кадафи от продажи нефти, госкомпании Ирака до войны буря в пустыне.

                      Отредактировано: alex_uns~20:40 09.08.19
      • 0
        Илья Белов Илья Белов
        08.08.1912:05:49

        1. добывающая компания в Норвегии с контрольным пакетом принадлежащим государству как у нас

        2. экономика по большей часте держится именно на добыче нефти и газа (ну естественно на налогах с нее) как и у нас

        3. вывод который вы критикуете верен

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,