стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
124
Великоросс 29 января 2020, 15:57 Статистика

Производство тракторов российских моделей в России увеличилось в 6 раз

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

 © tekkos.ru

Президент Ассоциации «Росспецмаш» Константин Бабкин выступил в Совете Федерации, где обсудили актуальные вопросы развития отечественного тракторостроения. В своем выступлении Константин Бабкин рассказал о развитии тракторостроения в России и о перспективах этого направления машиностроения.

С 2013 по 2019 год выпуск российских тракторов для сельского хозяйства увеличился в 6 раз, до 3355 единиц. О постоянном улучшении качества этой техники говорит и ежегодно растущий экспорт: с 2013 года он увеличился в 7 раз, до 432 единиц.

Только за последние годы отечественные заводы приступили к реализации и реализовали ряд масштабных инвестиционных проектов. В частности, Ростсельмаш к 2021 году возведет новый тракторный завод и запустит производство КПП, модернизирует окрасочную линию, расширит склад запасных частей. Компания направит на эти цели более 7,3 млрд руб.

Ежегодно развивать положительную динамику и реализовывать инвестиционные проекты заводы смогли, в том числе, благодаря действию эффективных мер господдержки, среди которых фундаментальной программой стало постановление № 1432. Благодаря этому механизму производство российской сельхозтехники с 2013 по 2018 год выросло в 3,3 раза, до 100,6 млрд руб., был достигнут прогресс в выпуске отечественных компонентов.

Производственные мощности российских предприятий позволяют увеличить выпуск тракторов для сельского хозяйства в 2,9 раза. Для достижения этой цели и развития отечественного сельхозмашиностроения в целом в бюджете на 2020-2023 годы нужно предусмотреть на реализацию программы № 1432 не менее 16,5 млрд руб. ежегодно, сохранив субсидию в размере 15% от цены сельхозтехники. Необходимо субсидировать льготное кредитование и направлять субсидии из региональных бюджетов только при условии приобретения сельхозтехники, соответствующей требованиям постановления № 719. Важно запретить закупки иностранной техники по системе федерального лизинга, снизить процентные ставки по кредитам, налоговую нагрузку на предприятия, ограничить рост цен на энергоресурсы и металл.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: https://rostselmash.com/company/press/news/show/1101/

Росспецмаш, тракторы
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 18
      Великоросс Великоросс
      29.01.2016:36:19

      Причем здесь СССР и РФ? Если уж сравнивать, то с РСФСР. Я уже не говорю о сравнении с тех. хар-ками современных машин и проч.

      Отредактировано: Великоросс~16:40 29.01.20
      #1186081 ↑
    • 11
      Нет аватара Sibnum
      29.01.2016:42:55

      Хотите сравнивать цифры — сделайте сравнение по сложности моделей тракторов

      #1186084 ↑
      • 9
        Нет аватара termometrix
        29.01.2019:40:21

        Бабкин наверно имеет в виду российские марки?!

        С 2013 по 2019 год выпуск российских тракторов для сельского хозяйства увеличился в 6 раз, до 3355 единиц.

        Так, за 2017 г. в России произведено 8105 ед. тракторов, что на 3,2% больше по сравнению с соответствующим периодом 2016 г. (см. график), в том числе изготовлено тракторов 7063 ед. (+5,5%) сельскохозяйственного назначения и 1042 ед. (-10,2%) промышленных тракторов.

           

         © os1.ru

        Отредактировано: termometrix~19:41 29.01.20
        #1186122 ↑
        • 5
          Нет аватара guest
          30.01.2007:21:34

          Мне тоже другие цифры попадались

          По итогам 2018 года в России было произведено 7 836 тракторов, а это примерно на 3,3% меньше по сравнению с 2017 годом. Из них тракторов сельскохозяйственного назначения 6 728 ед. (-4,8%), а промышленных тракторов — 1 108 ед. (+6,3%).

          #1186194 ↑
      • 0
        Нет аватара termometrix
        31.01.2000:16:39

        Но в РСФСР был самый низкий в мире удельный расход топлива на 1 кВт-час электроэнергии — благодаря уникальной Единой энергетической системе (которую сегодня и пытаются расчленить, следуя неолиберальным догмам). Другой крупный потребитель — транспорт. В среднем в мире он потреблял 20% энергии. Энергетическая эффективность транспорта в СССР была вдвое выше, чем в США и в полтора раза выше среднемировой

        -------------------------------

        А. Аганбегян пишет: «Результат [этого абсурда] — разрыв между производством и социальными потребностями. Очень показателен пример с тракторами. CCCР производит в 4,8 раз больше тракторов, чем США, хотя отстает от них в производстве сельскохозяйственной продукции. Необходимы ли эти трактора? Эти трактора не нужны сельскому хозяйству, и если бы их покупали за свои деньги и рационально использовали, хватило бы в два или три раза меньше машин».

        Это утверждение произвело столь сильное впечатление на мировое сообщество экономистов, что цитировалось на Западе не только в прессе, но и в серьезных монографиях. Книга А. Г. Аганбегяна «Экономическая перестройка», в которой и был сформулирован «миф о тракторах», выходила на европейских языках с предисловиями ведущих экономистов (на испанском языке с предисловием Рамона Тамамеса).

        Задав меру, содержащую в себе оценку состояния («Эти трактора не нужны сельскому хозяйству… хватило бы в два или три раза меньше машин»), академик устранил систему координат, в которой его мера могла бы иметь смысл. Он не указал типичную норму насыщенности хозяйства тракторами в той экономике, которая лишена «пороков плановой системы» и предлагалась нам как пример для подражания. В действительности среднеевропейская норма в тот момент была равна около 100 тракторов на 1000 га пашни, а в СССР имелось 12 тракторов на 1000 га (1988 г.).[26]

        Эти данные приведены в общедоступных справочниках, А. Г. Аганбегян не мог их не знать, так что в его заявлении вполне можно было бы усмотреть должностной подлог. Но для нас важнее тот факт, что сообщество экономистов без всяких сомнений приняло ложное утверждение одного из своих членов и, насколько известно, до сих пор никак на него не отреагировало.

        Судя по всему, у экономистов, читавших широко растиражированное высказывание академика, просто не возникало внутреннего желания встроить данную им меру в реальный контекст и задать себе вопрос: "А сколько тракторов следует считать необходимым? Сколько тракторов имеется в ФРГ, в Италии, в Польше?" В сельском хозяйстве СССР тракторов на гектар пашни было в тот момент в 16,5 раз меньше, чем в ФРГ и в 7 раз меньше, чем в Польше. Фактически академик-экономист уверял, что колхозникам на гектар пашни следовало бы иметь тракторов в 20 раз меньше, чем в Польше, в 50 раз меньше, чем в ФРГ и в 120 раз меньше, чем в Японии.

        Искажение меры здесь столь велико, что возникает ее острая несоизмеримость с реальностью. Как могла не замечать этого масса образованных экономистов? А если замечать, то не реагировать на ложь, прикрытую авторитетом их профессионального сообщества?

        На практике миф об избытке тракторов, созданный иерархами сообщества экономистов в СССР и подхваченный экономистами Запада, послужил прикрытием политических действий по ликвидации тракторной промышленности в России.

        https://topread...-rossii/page-14

        Зы.Оказывается таким образом что советские тракторы были производительнее… нежели у патнеров?!

               

        Отредактировано: termometrix~00:18 31.01.20
        #1186395 ↑
        • 1
          Нет аватара termometrix
          31.01.2000:22:03

          Да и кто создал советское тракторостроение при «плохом Сталине» в 20-х и 30-х годов.

          Ответ: США.

          Первые советские тракторы выпускались по лицензии Форда и др.

          Отредактировано: termometrix~00:23 31.01.20
          #1186397 ↑
    • 4
      Наталья Аникина
      29.01.2016:54:44

      393,4 тыс. шт

      Ты забыл уточнить — 393,4 тыс. шт одноразовых тракторов.

      #1186089 ↑
      • 0
        Нет аватара s11417
        29.01.2018:17:23

        В СССР трактора были одноразовые.

        #1186099 ↑
        • 4
          Нет аватара guest
          29.01.2021:54:57

          Логика железная. Раз плановая экономика, только рыночная экономика это гарантия качества. только одноразовое может производить. Язык, он конечно без костей и мозгов. Но,голова-то для чего? Mon sher, Вы простите, к машиностроению вообще каким таким боком или местом?    С уважением к сообществу.

          Отредактировано: Валерий Кузнецов~21:55 29.01.20
          #1186150 ↑
        • 2
          Нет аватара termometrix
          29.01.2023:27:42

          В СССР трактора были одноразовые.

          Глупости.

          Отредактировано: termometrix~23:28 29.01.20
          #1186168 ↑
      • 11
        Нет аватара s11417
        29.01.2018:21:18

        В СССР(в плановой экономике) у заводов главная задача была выполнить план любой ценой. Хоть и бракованную продукцию выпустить, но план выполнить, а в рыночной экономике главное продать. Если будет плохое качество частник эти трактора не купит.

        #1186100 ↑
        • 2
          Наталья Аникина
          29.01.2019:18:48

          А потребитель в свою очередь даже не пытался сломанные трактора ремонтировать, ибо зачем напрягаться, если государство новые подгонит.

          #1186113 ↑
          • 4
            Нет аватара alex_uns
            30.01.2002:24:32

            Бред, у меня крестный в Ленобласти работал сварщиком на станции МТС или типа МТС и ремонтировал трактора. П***.ликать не мешки ворочать. Нет я офигиваю, какая-то тетка!!! знает что там было в СССР, да еще и в деревнях, да еще и с трактоооорами!!! Ох!!! Ха-ха-ха-ха!!! Короче еще одна пропагандистка. Вам скока лет-то было тогда и что вы вообще знаете о жизни … в деревне! Там без трактора вообще никуда не сунешься и ничего не сделаешь.

            Отредактировано: alex_uns~02:46 30.01.20
            #1186183 ↑
            • 0
              Наталья Аникина
              30.01.2015:23:17

              Сексист штоле? Моя мать лично наблюдала в деревне у своих родичей на Алтайском крае брошенную технику в полях, которую оставляли, не пытаясь чинить. Если СССР клепал 380 тыс. шт., а сейчас весь мир произволит лишь немного больше, то не возникает вопрос, куда девались все эти несметные тыщщи?

              #1186316 ↑
              • 0
                Нет аватара alex_uns
                30.01.2020:57:50

                Я не сексист и готов извиниться. Вы выразили свою мысль обобщенно. Фактически распространив её на весь период СССРа. В Союзе в разное время были разные тенденции. И это ли вам не знать, если говорить, например, о времени Сталина. Сейчас Вы меня заинтересовали информацией и прошу Вас уточнить — в каком году это было?

                #1186363 ↑
                • 0
                  Наталья Аникина
                  01.02.2019:40:09

                  Первая половина 1970-х гг, Панкрушихинский р-н. То, что сталинские и, к примеру, брежневские времена различались, это само собой, но большинство людей в силу возраста всё же подразумевают СССР последних 20-30 лет, а не Ленина и Сталина. А там отнюдь не всё было нормально в с/х, опять же рассказы матери, как она, отпахав на заводе, отсидев в вечерней школе, должна была ехать собирать урожай, а колхозники грызли семки на завалинке и дрались с городскими парнями. Её это очень злило, хотя вообще-то времена Брежнева для неё рай земной был. Это верх неэффективности в с/х.

                  Отредактировано: Наталья Аникина~19:49 01.02.20
                  #1186668 ↑
                  • 0
                    Нет аватара alex_uns
                    02.02.2000:10:47

                    Нет не последних 20-30 лет, а только последние 5 лет. Почему и спросил в каком году было.

                    Значит так)) Раз Вы не захотели поинтересоваться историей края, сделаю сам

                    «Получив одобрение своих предложений, Беляев потребовал от края повысить задание по подъёму целины. По его инициативе на состоявшейся в январе 1954 года VII краевой партийной конференции было принято решение расширить в 1954—1955 годах площадь посева яровой пшеницы на 2 млн га вместо 1 млн. 200 тыс. га по ранее заявленным предложениям. Реализация задач по распашке целины потребовала большого количества сельскохозяйственной техники. За первый год целинной кампании количество тракторов в МТС Алтайского края увеличилось с 29,6 до 44,3 тысяч штук. Для обеспечения резко возросшего количества сельскохозяйственной техники квалифицированными кадрами в хозяйства целинных районов из других регионов страны было призвано большое количество молодёжи и комсомольцев. Благодаря настойчивости и энергичности Беляева, державшего партийных работников в постоянном напряжении, за 7 лет в Алтайском крае было поднято 2.789,2 га целины и залежей, из которых в первые два года 87,9%. Однако наряду с плодородной целиной, в это время под давлением партийных органов хозяйствами были распаханы большие массивы земель, малопригодных для выращивания зерновых культур. В 1955 году подобные угодья были выведены из состава пашни, но в последующие годы их снова распахивали и забрасывали, в результате чего отчётные цифры освоения целинных земель не соответствовали реальности[8].

                    Усилившиеся в конце 1950-х — начале 1960-х годов эрозия целинных почв и эпидемия сорняков, ставшие следствием ошибочных подходов к агротехнике целинного земледелия, значительно понизили производительность полей. В 1959—1963 годах среднегодовое количество зерна, сдаваемое государству колхозами и совхозами, снизилось относительно показателей 1954—1958 годов на 36%.

                    В 70-80-е годы ХХ века произошел переход от отдельно действовавших предприятий и отраслей к формированию территориально-производственных комплексов: аграрно-промышленных узлов, производственных и производственно-научных объединений.[9] «ссылка

                    А теперь расшифрую. Дьявол кроется в деталях)) Ваша тетя, может и видела, приезжая в отдельную деревню одного-лишь алтайского района, ну несколько брошенных сломанных тракторов на, специально делаю акцент — на полях, где была сильная эрозия почвы, т. е. на заброшенных полях, попытка поднять целину на которых не удалась. И еще не известно, а сколько они там стояли-то). У вас это превратилось в намек с вашим либероидными (да, уж извините, но такой вывод напрашивается) алгоритмами мышления — на одноразовые трактора (формулировка правда не ваша, ваш только намек) на полях всего СССР   

                    И вот только не надо говорить, что брошенные трактора стояли по всем полям СССР    Миллионы брошенных на полях тракторов… Представишь и сразу в обморок    И одноразовые брошенные заводы и одноразовые брошенные города, чего уж там. Правда заводы и города у нас бросали умирать борцуны за ваше демократическое счастье в 90-е

                    А брошенные немецкие танки благополучно простояли на полях до нашего времени, ведь такая же логика?   

                    Отредактировано: alex_uns~01:23 02.02.20
                    #1186698 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      02.02.2004:23:09

                      Ну тут просто преувеличение. Ну да, на полях они не стояли, все же рано или поздно их оттуда вывозили. Куда? На МТС или на ремонтную базу отделения. Да да, на каждом отделении был чуть ли н минизаводик, оснащенный станками, где ремонтировалась сломанная техника. Сегодня ничего подобного нет, сервис обеспечивает производитель, тогда это было невозможно, так как техника ломалась в уборку постоянно. Так вот, на этих МТС или в этих самых рембазах был всегда такой угол где годами стояла техника, починить которую было совершено невозможно, и она использовалась как донорская. Потом, когда все что можно сняли, а это было довольно недолго, то что осталось вывозилось на кладбище, такое было так же около каждого отделения, сам лично по этой технике лазил в детстве. Ну и потом со временем это ввозилось на металлолом. Вот такой круговорот тракторов в природе. Впрочем это у нас было так, на Дону, в других регионах возможно и по другому. Но то что техника была просто ужасающе низкого качества это абсолютная правда. А любая уборка или посевная прекращалась в битву уровня Курской, только в локальном масштабе.

                      #1186716 ↑
                      • 0
                        Нет аватара alex_uns
                        02.02.2004:58:03

                        МТС до 1959 гола

                        1959- 1961 передача в собственность и аренду техники колхозам, вхождение МТС в колхозы с образованием Ремонтно-технических станций.

                        1961 Всесоюзное объединение Сельхозтехника

                        1961- 1978 Государственный комитет сельхозтехники — Госкомсельхозтехники СССР, Положение

                        1985 -1991 — Госагропром СССР. Положение

                        Я все больше и больше присматриваюсь к этой реперной точке 1985 год!!!

                        Ноябрь 1985!!! — после получения американской инициативы о встрече на высшем уровне по разоружению. Я думаю оппозиция уже тогда получила отмашку. В 1986 году оппозиция продемонстрировала США свою силу и доказала, что готова попытаться развалить СССР. посмотрите вот эту статью о ключевой сфере отношений СССР-США часть1, часть2.

                        Отредактировано: alex_uns~05:16 02.02.20
                        #1186720 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          02.02.2005:16:36

                          ну у нас видимо по привычке называли МТС.

                          Я все больше и больше присматриваюсь к этой реперной точке 1985 год!!!

                          То что я сказал было до 85 года. Правда я сам по кладбищу техники лазил как раз в 85-86 годах, но очевидно было что некоторая техника там уже несколько лет стоит.

                          #1186721 ↑
                    • 0
                      Наталья Аникина
                      02.02.2007:54:41

                      Ошибаетесь, у меня мировоззрение самое что ни на есть имперское в широком смысле этого слова, поэтому мне обидно, что такая страна развалилась из-за неэффективного производства. И весь приведенный Вами текст никак не оправдывает ни брошенные трактора, ни закупки пшеницы в Канаде, ни дефицит на прилавках. Я иногда спрашиваю мать, что они ставили на праздничный стол — оливье, винегрет да картоха. Ни тебе ананасов, ни клубники, и даже консервированный горошек лютый дефицит. Кстати, об эрозии почвы. Я посмотрела Яндекс-карту этой деревни. Теперь вокруг неё минимум три лесополосы, которых не было, когда там жили наши родственники.

                      #1186724 ↑
                      • 0
                        Нет аватара alex_uns
                        02.02.2011:52:07

                        Я посмотрела Яндекс-карту этой деревни. Теперь вокруг неё минимум три лесополосы, которых не было, когда там жили наши родственники.

                        Посмотрите скорость роста например сосны кедровой по сибирскому направлению. За 30 лет — диаметр ствола достигается только 10 см. Ваши лесополосы были посажены в советское время. Или хотите сказать в лихие 90-е?   , А может еще позже, а это когда?   

                        Я иногда спрашиваю мать, что они ставили на праздничный стол — оливье, винегрет да картоха.

                        Это на Новый год?    Эк вас ахеджакнуло. Извините нас люди добрые за период с 1970-по1991 годы. Ведь её я специально спросил — с какого года претензии — специально ответила с 70-х!!! Если такое потребление мяса было даже в самые крутые праздники, то в будни оно было нулевым! Неужели Вы не понимаете, что уровень такой Вашей логики ниже плинтуса — уровень двоечницы из ПТУ?

                        Что-то повеяло запашком каким-то русофобским. Ищите дураков среди навальнят.

                        Про закупки фуражной (фуражной!!!, мадам!!) пшеницы прочтите мою дискуссию с Хромовым. Он в итоге пришел к выводу, что лучше есть дерьмократическое пальмовое масло. чем иметь потребление естественного молока в 320-340 кг в год на советского гражданина. И то потребление дерьмократопродуктов не дотягивает до советской нормы    И предложил прекратить на этом дискуссию   

                        Отредактировано: alex_uns~12:19 02.02.20
                        #1186747 ↑
                  • 0
                    Нет аватара alex_uns
                    02.02.2000:18:32

                    Её это очень злило, хотя вообще-то времена Брежнева для неё рай земной был. Это верх неэффективности в с/х.

                    После этой фразы интерес к вам стал гаснуть катастрофически. Брежневские времена это 77-82, И в это время был верх неэффективности в с/х? Ну ну, Вы на би-би-би что-ли служите? Даже если вы и не служите там, то своих целей те ребята тогда достигли. Вас лично, да и всех нас совместными усилиями Запада и нашей продавшейся элиты развели как школьников, чтобы мы сами, все вместе помогали им убивать социализм. На вас это подействовала так, что вы продолжаете убивать его до сих пор)

                    Отредактировано: alex_uns~00:46 02.02.20
                    #1186701 ↑
          • 6
            Нет аватара guest
            30.01.2005:24:02

            Подгонит. Да только не забывайте, что подгонка тоже шла по плану. Обязан трактор отработать у тебя определённый срок — будь добр поддерживать его работоспособность своими силами, пока не придет срок плановой замены. Так, что не надо чепуху нести.

            #1186189 ↑
            • 5
              Нет аватара brat_po_razumu
              30.01.2006:40:07

              Да?

              А теперь смотрим на цифры — выпуск 393 тракторов ЕЖЕГОДНО. Порядка 3,5 МИЛЛИОНОВ ТРАКТОРОВ за 10 лет.

              Делим это на пахотные земли СССР.

              Сколько тракторов за 10 лет произведено в расчете на гектар пахотной земли СССР, а?

              Общая площадь сельскохозяйственных угодий в СССР составляла 606,1 миллионов гектаров, в том числе пашня 227,4 миллиона гектаров (37,5%), природные сенокосы 40,9 миллиона гектаров (6,8%), природные пастбища 332,3 миллиона гектаров (54,8%) — НЕ ТАК ЛИ???

              Сам посчитаешь, сколько ОДНОРАЗОВЫХ тракторов СССР выпускал в год в пересчете на гектар с/х земли???

              Итак — 227 млн га пашни.

              350 тыс тракторов в год, 3,5 млн тракторов за 10 лет.

              Я — правильно посчитал? — 1 трактор на 650 га в год. После чего этот трактор дох, сгнивал — и на следующий год приходилось производить новые сотни тысяч тракторов?

              Просьба проверить мои расчеты касательно одноразовых тракторов в СССР.

              #1186191 ↑
              • 3
                Нет аватара alex_uns
                30.01.2007:35:41

                 © e-libra.ru

                Производство тракторов в России в тыс. по годам. (я не понял вобще-то правда там РСФСР или весь СССР, нужно уточнить. шт рис. 9 С.Г.Кара-Мурза "Советская цивилизация"

                Уточнил РСФСР скорее, в другом месте нашел вот что

                Производство тракторов в СССР:

                1923 год — 42 штуки

                1924 год — 74 штуки

                1925 год — 7322 штуки

                1926 год — нет данных

                1927 год — 1279 штук

                1928 год — 3277 штук

                1929 год — нет данных

                1930 год — около 12000

                1931 год — около 37300 штук

                1936 год — около 114800 штук

                1943 год — около 1000 штук

                1945 год — около 7700 штук

                1949 год — около 94400 штук

                1974 год — около 531000 штук

                1984 год — 571400 штук

                Но как из СССР выделить украинские, белорусские трактора от рссийских, если они шли во все концы страны и даже экспортировались за рубеж?)) Короче предлагаю просто — взять данные Кара-Мурзы за основу для сравнения РСФСР и России. А можно и твои оставить, порядок примерно такой, но есть все-таки к тебе куча вопросов.

                А в чем смысл алгоритма? Трактора использовались не только в с/х. Например в строительстве, например в дорожном, например на БАМЕ. А сколько а/дорог с нуля построили. Сейчас да, их удобно приводить в нормативное состояние, приехал и приводи, но сначала нужно было выйти… да — на бездорожье. Выходили и это СССР. Впрочем строили даже города, заводы и прочую инфраструктуру и были нужны же ведь трактора. Трубопроводы (газо/нефте- и т. д.) знаешь как укладывают при помощи тракторов? Можно использовать трактора например в карьерах? а нужны-ли военным трактора? Да мало ли где могут работать трактора кроме пашни или вообще сельского хозяйства. У нас в Питере сейчас используются трактора в садово-парковых хозяйствах. Ты не запутаешься в итоге с нагрузкой… как я понял, ты про нагрузку с/х гектаров на трактор?   … да еще и на год… Нда. на селе трактора например подвозят крестьянам дрова, чистят дороги, вывозят навоз от птице и прочих коровников…заготавливают силосы.кроме обработки гектаров, да мало ли что еще. Например на Северо-западе был такой период и он растянулся не на один год. По полям трактора ходили с привязанным тросом железным листом. А колхозники собирали на этот лист булыжники. вроде с/хоз земли, но не пахота ни разу. Некоторые были несколько тонн. Я своими глазами видел завалы этих камней. Чего сейчас об этом думать, хотели -собирали, сейчас пофиг на камни, если их нет как класса). Целину осваивать — это как? целина же ведь не не сх гектары, но ухайдакать там трактора тоже умудрялись. Сейчас хорошо. она уже не целина. Спасибо СССР. В советское время в качестве топлива. да и сырья использовался активно торф. Там без тракторов как-то никуда. Гектаров дохрена, но с/хозяйственные. Туда же лесопосадки, лесоохрана-пожары, гелогоразведка и подготовка месторождений для разработки, протягивание линий ЛЭП и т. д. и т. п. вплоть до строительства космодромов. и работе на промышленных предприятиях… в общем сам разберешься)

                Алгоритм какой-то уж очень упрощенный у тебя, чтобы выйти на с/хоз гектаро/тактора). а еще тракторам портят картину комбайны…   

                И еще…А чего не говорим, что климат потеплел? Да и наконец-то дороги к полям стали лучше)) А чего молчим про прогресс? или в кап России прогресс можно, а в СССР как ездили на Сталинце, так и выпускали его до 91 года?))

                Не обижайся, это я уже не тебе, а всем жаждущим обгадить СССР.

                Отредактировано: alex_uns~09:08 30.01.20
                #1186198 ↑
                • 4
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  30.01.2008:06:23

                  Алгоритм какой-то уж очень упрощенный.

                  Да чего там упрощенный — откровенно простой алгоритм: 350 тыс тракторов ежегодно выпускалось, они благополучно сгнивали, на их место на следующий год ПРИХОДИЛОСЬ ВЫПУСКАТЬ еще 350 тыс тракторов. Такой вот простой алгоритм.

                  3,5 млн тракторов за 10 лет. Это нужно было бы 7 млн трактористов, ведь трактор нерационально использовать только 8 часов в день, не считая ремонтных бригад, не считая подвоза топлива.

                  Но не было 7 млн трактористов, с обслуживающим персоналом — 10 млн человек в тракторном хозяйстве. Потому как никаких 3,5 млн тракторов за 10 лет не оставалось — они за год сгнивали, выпускались новые.

                  Не было 3,5 млн тракторов, 7 млн трактористов. Что было — это школьники и студенты с преподавателями, сотрудники НИИ, аспиранты, кандидаты и доктора наук, и — солдаты, солдаты, солдаты Советской Армии, которые ежегодно и собирали урожай. Вместо 3,5 млн тракторов, которых не было.

                  Отредактировано: brat_po_razumu~09:52 30.01.20
                  #1186201 ↑
                  • 1
                    Нет аватара alex_uns
                    30.01.2009:18:52

                    Ничего-то ты не понял. Ломовая лошадь сдохнет от работы за год, а элитный жеребец напоказ. холеный и откормленный проживет в стойле десяток лет.

                    У тебя кроме как выпустили — сгнили — снова выпустили фантазия так и не сработала.

                    И ты с такой логикой что-то там пытаешься рассуждать об экономике))

                    Иэээх, и эти люди учат нас, как жить красиво.

                    Ха-ха-ха. Ты ручками-то когда-нибудь работал? И если у тебя ничего в жизни так ни разу и не сломалось, то да))) Это круто!

                    Нет, чтобы сказать советским людям спасибо за труды. лучше ж обгадить и нахамить им — выпустили — сгнило — опять выпустили… печаль

                    Ну и наконец вопрос — ты сам-то сколько сделал пользы для страны, чтобы так не уважать чужой труд? Первая часть вопроса — это твоя любимая часть!

                    Отредактировано: alex_uns~09:23 30.01.20
                    #1186207 ↑
                    • 4
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      30.01.2009:43:41

                      Ломовая лошадь сдохнет от работы за год,

                      Да, вспахав 650 га — советская ломовая лошадь советский трактор дох и сгнивал, увы. И на его место на следующий год приходилось производить новый трактор. Который через год — опять-таки, дох. Поэтому приходилось выпускать новый трактор. И так — по 350 тысяч тракторов в год, которые благополучно сгнивали.

                      А современный российский трактор — он не дохнет через 650 га пашни, он и через 6500 не дохнет, он и через 65000 не дохнет, а — работает, работает, работает!

                      Потому нам и не нужно по 350 тыс тракторов в год, потому как — они не дохнут через месяц работы, потому-то Россия не только обеспечивает себя зерном — а массово экспортирует его, потому-то наши прилавки и и набиты продуктами, а не шаром покати, потому-то наши школьники-студенты — учатся, наши солдаты — занимаются боевыми вопросами, а не работают в полях вместо сгнивших тракторов.

                      Отредактировано: brat_po_razumu~09:54 30.01.20
                      #1186214 ↑
                      • 1
                        Нет аватара alex_uns
                        30.01.2011:15:01

                        Да твои цифры-то вообще с потолка)) и ничего не отражают. Ты взял все трактора и поделил на гектары.))

                        А возьми выдели из всех произведенных тракторов трактора, попавшие на пашни и рассуждай про сгнил-не сгнил на 650 га в год!

                        Это так у нас «эффективные менеджеры» натягивают сову на глобус. продавая масло сливочное, 82,5% которое должно быть, а на самом деле там и 60-ти нет, и то дай бог)

                        Сделаешь выборку по тракторам хотя бы в сельском хозяйстве, тогда и гони волну на СССР, а так грош цена твоим липовым расчетам и таким же выводам.

                        Еще раз напомню))

                        Ты взял все трактора СССР и поделил только на гектары. если в лом было читать, где в народном хозяйстве работали трактора, то скажу упрощенно — везде. И работали не только с мягкими грунтами типа земельки, а и со скальными породами в карьерах и на строительстве плотин ГЭС и с замороженными грунтами везде и в том числе и на БАМе и топли в болотах Сибири и тундры, умник!

                        Отредактировано: alex_uns~11:22 30.01.20
                        #1186226 ↑
                        • 3
                          Kainpiller Kainpiller
                          30.01.2012:06:16

                          Помню в конце 80х родители купили советский бытовой компьютер в магазине. Через пару дней он сломался, его поменяли. Через несколько дней и этот сломался, его тоже поменяли. История повторилась ещё пару раз, после чего папа вернул последний раз в магазин и купил на рынке собранный радиолюбителем Спектрум. Он у нас работал долгие годы.

                          Отредактировано: Kainpiller~12:07 30.01.20
                          #1186242 ↑
                          • -1
                            Нет аватара alex_uns
                            30.01.2012:29:59

                            И что? Их выпустили в 80-х 200 тыс. штук. А моделей их было с десяток. И все были такими как у вас что-ли? Что-то было лучше, что-то хуже, где-то просто сделали брак, но это не имеет отношения ни ко всем 200 тыс тех ПК ни тем более к тракторам и расчетам Брата_по_разуму.

                            Вообще-то у новой отрасли могут и должны быть проблемы роста. Да даже не у новой отрасли, а хорошо освоенной и давным давно отлаженной. Примеры. Запреты на полеты Боингов, отзывы целых партий современных крутых автомобилей. И т.д. и т. п.

                            Или все-таки фуууу — СССР?    Но тогда — по честному и ффууу капитализм, потому что говна у нас и сейчас хватает. Иначе с чего бы это трындеть отовсюду — покупайте только у проверенных производителей.

                            Отредактировано: alex_uns~12:38 30.01.20
                            #1186248 ↑
                            • 0
                              Kainpiller Kainpiller
                              30.01.2013:15:40

                              Случай с ПК отлично отражает уровень качества производства, на мой взгляд. Это общая культура, а не отдельная партия товара.

                              Современные «отзывы» авто означают лишь, что можно заехать в техсервис и бесплатно поменять какие-нибудь коврики, которые признали опасными или не качественными.

                              #1186270 ↑
                              • 1
                                Нет аватара alex_uns
                                30.01.2014:02:16

                                Готовы взяться доказать, что все тогдашние ПК были такими?   

                                Если нет, то это бла-бла-бла. Да вам еще и деньги вернули? Неет — это безобразие какое-то))

                                #1186290 ↑
                                • 1
                                  Нет аватара AbrValg
                                  30.01.2015:20:19

                                  Ну то есть вы отрицаете, что при СССР гражданские заводы гнали план в ущерб качеству?

                                  #1186315 ↑
                                  • 1
                                    Нет аватара alex_uns
                                    30.01.2017:05:46

                                    Перед перестройкой я работал на РТИ в Ленинграде это военный завод, делали. в общем не важно что делали)) работал слесарем механосборочных работ, резка, гибка. штамповка, сверление, сварка клепка. наш цех делал корпуса для приборов. Я их сам лично делал от алюминиевого листа, до готового корпуса. Брака у нас не было. С этим было строго.

                                    В нашем цеху сидел старичок (ну как старичок, лет 50), для меня молодого был старичок. Сидел он практически у нас под носом — за стеклянной стенкой. Так он постоянно кого-то вызывал и контролировал разными мерительными инструментами размеры, отверстия и пр. Или сам выходил. Но без фанатизма, мы к нему были настолько привыкшие, что нам было пофиг есть он или нет, потому что все делали как надо. И у него всегда лежали под рукой госты. на все случаи его и нашей жизни, так что от него не отвертеться было. Он нам молодым все время говорил — читайте ребята госты. Там все есть. Потом уже когда учился я понял как он был прав. А да)) про план же был вопрос)) Ну так вот. мы всегда знали еще в начале месяца какой у нас план. он был на разные корпуса, постоянно одних не было. Приносили чертежи на новые и мы их делали. Делали план всегда без надрыва. И иногдааа!!! нас просили сделать сверх нормы несколько штук. Это оплачивалось так мы выходили в субботу и нам фигачили двойную оплату. Кстати мы могли бы их сделать поднапрягшись и в будни, но не напрягались, а оставляли эту забаву на субботу. И справлялись там очень лихо. Во всяком случае уходили в субботы раньше положенного. И да)) остаться работать после звонка считалось западло и не уважать себя. А сейчас тебя запросто могут озадачить остаться вечером поработать на доброго барина за просто так. Причем дело дошло до того, что как-то раз устраиваясь на работу мне в кадрах заявили — а вы готовы оставаться по вечерам? я говорю да не вопрос — платите только. А мне нет — это же производственная необходимость и и все в рамках оклада. Так чем наше время отличается от того, что вы так тщательно хотите мне впихнуть?

                                    Ответил?

                                    Отредактировано: alex_uns~18:19 30.01.20
                                    #1186331 ↑
                                    • 1
                                      Kainpiller Kainpiller
                                      30.01.2017:24:54

                                      Военные заводы и гражданские в СССР по качеству как небо и земля.

                                      #1186333 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара alex_uns
                                        30.01.2017:29:18

                                        Думаете?

                                        #1186334 ↑
                                        • 1
                                          Нет аватара AbrValg
                                          30.01.2017:35:05

                                          Давайте вспомним советское автомобилестроение, например. Мужик, торчащий из-под капота был обязательным атрибутом любого двора. Гараж, полный инструментов и запчастей, был абсолютной необходимостью, а руководство по ремонту — настольной книгой каждого автомобилиста. А рынки автозапчастей в каждом городе, городке и даже посёлке? Наверное это всё от высокого качества было.

                                          #1186335 ↑
                                          • 1
                                            Нет аватара alex_uns
                                            30.01.2017:51:52

                                            А у нас ремонтируют сейчас не сами, а в автомастерских — тогда их было может быть гораздо меньше? И может не было условий при покупке нового авто ремонтировать его (проходить техобслуживание) только в автосервисах? А у нас нет гаражей с частниками-мастерами? А магазинов запчастей у нас не полно сейчас? может народ у нас запчасти коллекционирует?   

                                            Не раз видел как сами фигачат и под брюхом и в капоте. Ну вот почему не идут они в автосервис? у нас же какпитализм и все путем — без обмана) и обязательно высшего качества))

                                            Точно так? Или есть исключения? А насколько частые? Или современные машины заговоренные выходят с автозавода и больше никогда не ломаются. Так они наверстывают все это быстро в авариях.

                                            Отредактировано: alex_uns~18:01 30.01.20
                                            #1186337 ↑
                                            • 1
                                              Нет аватара AbrValg
                                              30.01.2018:46:50

                                              То есть вы на полном серьёзе утверждаете, что советский автопром был сравним по качеству с соверменным? Дайте угадаю, у вас никогда не было советской машины? Ладно, а вот это тогда прокомментируйте пожалуйста:

                                               © i.ibb.co

                                              Это не я наговариваю на советскую промышленность, это ГосКомСтат СССР. Вот ссылочка, страница 197.

                                              #1186344 ↑
                                              • 1
                                                Нет аватара alex_uns
                                                30.01.2018:57:13

                                                Посмотрите, что я ответил Хромову про власть. А теперь посмотрите на года, резкий скачок зафиксирован в 1985 году. Что произошло в этом году? Это вам на засыпку, не поленитесь посмотрите ответ Хромову. И подумайте что там происходило в высших эшелонах в 1985-м?

                                                #1186347 ↑
                                                • 0
                                                  Нет аватара AbrValg
                                                  30.01.2019:04:29

                                                  Что произошло в этом году?
                                                  Нет нет, погодите. Вы же утверждали, что советская гражданская промышленность давала нормальное качество. А тут уже оказывается, что давала, но не всегда?

                                                  что там происходило в высших эшелонах в 1985-м?
                                                  Это натягивание совы на глобус. По половине позиций цифры гарантийных ремонтов стабильные.

                                                  #1186350 ↑
                                                  • 1
                                                    Нет аватара alex_uns
                                                    30.01.2019:13:01

                                                    Ну я говорил за военку все-таки прежде всего, учтем замечание. Кстати, если вы были внимательны к дискуссии с Братом_по_разуму, могли обратить внимание, что речь хоть и расплывчато идет о периоде в 10 лет. А в этом периоде есть два подпериода. один еще более менее нормальный, который хочется защищать, а другой нет и вот вы вдруг выдаете сами этот водораздел 1985 год. Ответ Хромову прочтите для начала в качестве вступления   

                                                    А вот я что подумал… цифры интересны лично для меня рывком, но сами по себе могут быть туманными. Они получают цену когда известно, а какой объем этой продукции был произведен по этим позициям в эти годы, ведь так? но это не поменяет сути. так. это было лирическое отступление на тему подачи материала для анализа.

                                                    Но это пригодится для и другого факта (фактов) выводы — для факта обретения в итоге в конце 80-х недостатка качественных товаров, это то что вы хотите получить. Как ни странно я это не собираюсь отрицать, если вы будете доказывать на других годах еще большее проседание, это еще больше будет лить на мою мельницу. И приведет в итоге к другому факту. Что с ответом Хромову?)

                                                    Отредактировано: alex_uns~19:49 30.01.20
                                                    #1186352 ↑
                                                    • 1
                                                      Нет аватара AbrValg
                                                      30.01.2019:39:44

                                                      Что с ответом Хромову?

                                                      Это с той простынёй про зерно и молочку, где вы растекаетесь мыслию по древу без какой-либо конкретики? Или имеется в виду другой ответ?

                                                      #1186354 ↑
                                                      • 0
                                                        Нет аватара alex_uns
                                                        30.01.2019:51:22

                                                        Для вас последний абзац в несколько строчек. Почему настаивал. нужно убедиться, что вы готовы думать о двух потоках информации, которые хоть и тщательно разделяются, но на самом деле это проявление одного целого.

                                                        Впрочем, если интереса нет), то и мне незачем переходить к вашему однобокому 1985-му году   

                                                        Отредактировано: alex_uns~20:12 30.01.20
                                                        #1186355 ↑
                                                        • 0
                                                          Нет аватара AbrValg
                                                          30.01.2021:23:33

                                                          Простите, но этот ваш последний абзац — шизофазия и бессмыслица. Пожалуйста переведите на нормальный русский язык, тогда и обсудим.

                                                          мне незачем переходить к вашему однобокому 1985-му году
                                                          Вы можете привести в подтверждение ваших слов официальную статистику за любой другой год по вашему выбору. Простыни писать не надо. Давайте цифры и факты.

                                                          #1186367 ↑
                                                          • 0
                                                            Нет аватара alex_uns
                                                            30.01.2022:17:08

                                                            шизофазия

                                                            Провокация это нормально, сейчас она уместна) я вам сейчас отвечу не здесь.

                                                            #1186378 ↑
                                              • 1
                                                Нет аватара termometrix
                                                30.01.2023:09:45

                                                Японское качество или американское

                                                Японская специализация: 40 базовых отраслей преимущественно вопросной техники плюс возможности 3-миллиардного каплагеря в том числе исторически самых развитых стран!

                                                Советское качество,особенно в области гражданской техники.

                                                500 базовых отраслей, 2 млн товарных позиций, и плюс возможности СЭВ     ,потому что СССР был обязан делать все САМОСТОЯТЕЛЬНО,полного цикла производства!!! Это подвиг,брат…и во многом это уникальное достижение плановой экономики,вместе со всеми ее недостатками,недостатками объективного характера! Руководить и организовать такого систменого чуда,такого гиганта,считалось невозможно даже теоретически, объективно,с учетом информационных барьер того времени,да и сейчас тоже! Однако СССР сделал эту гигантскую организациюнную,управленческую и системную революцию,оставив нам богатый материал для исследований и заимствованний!

                                                Отредактировано: termometrix~08:52 31.01.20
                                                #1186383 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            30.01.2013:38:26

                            Но в статистике эти 4 непригодных компьютера были учтены    

                            #1186281 ↑
                        • 1
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          30.01.2012:49:44

                          Да твои цифры-то вообще с потолка)) и ничего не отражают

                          ??? МОИ ЦИФРЫ??? С ПОТОЛКА???

                          Извини — это НЕ МОИ ЦИФРЫ, более того — это не я их привел.

                          Эту цифру привел участник Heisenberg Vk

                          3355 жалкая цифра. Хотя «в 6» раз в целях пропаганды звучит красиво! В СССР выпускали в десятки раз больше.

                          в 1985 г. поставки тракторов в СССР достигли 393,4 тыс. шт

                          Это — не ко мне вопрос.

                          А вот — просто обычная фермерскаая реальность СЕГОДНЯ:

                          ©Видео с youtube.com

                          1 трактор Беларусь (тот же советский) за 9 часов нормальной работы вспахивает 15 га.

                          За 18 часов — 30 га.

                          #1186258 ↑
                          • 0
                            Нет аватара alex_uns
                            30.01.2013:01:25

                            Твои, твои! Трактор на 650га и на 1 год -это твое творчество.

                            Для все марок тракторов ты посчитал)) Ты на пашню засунул и бульдозеры и трубоукладчики и колесные и гусеничные все ты туда запихнул и даже эти крошечные шасики Т-16, тоже там пашут вместе со всеми   

                            Короче, ты согнал на пашню трактора со всего СССР!

                            Отредактировано: alex_uns~13:06 30.01.20
                            #1186263 ↑
                          • Комментарий удален
                          • 0
                            Нет аватара Aleksei
                            16.04.2012:36:22

                            МТЗ-80 не делал 15 гектар, такая норма была на к-700 на ДТ-75 норма вспашки была около 9 гектаров.

                            #1195325 ↑
                      • Комментарий удален
                        • 1
                          Нет аватара alex_uns
                          30.01.2013:31:53

                          Да как-то я вот не помню такого в СССР, когда приезжал погостить к тетке в деревню, чтобы там каждый код был новый трактор. Вечно трындело пара -тройка гусеничных ДТ75 (в общем это было в 80-х) и не помню сколько колесных потертых Украинцев. И это было на пару деревень. Гусеничные у нас силос в ямах трамбовали, помню, когда они собирались все вместе. А еще тогда были времена, что пацанов запросто могли научить водить трактор) Я то время что-то вспомнил и как бальзам на сердце) а еще постоянно летали кукурузники и многие ругались, что они селитрой посыпают поля. Чет с ним чем они там поливали, но летали-то они действительно частенько). А ну да… конечно каждый год новые кукурузники…летали…как же без этого…время такое какое-то дуратцкое что-ли… блин…

                          Одноразовые… эх…

                          Отредактировано: alex_uns~13:51 30.01.20
                          #1186279 ↑
                          • Комментарий удален
                            • 1
                              Нет аватара alex_uns
                              30.01.2014:05:06

                              Так и было. Когда наведывался в мастерскую дяди Васи. ну это сварщик мой кресный, так и было — у стенки стояли ободранные старики.

                              #1186292 ↑
                  • 1
                    Нет аватара termometrix
                    30.01.2009:27:42

                    Шел процесс механического насыщения огромных земель.

                    Отредактировано: termometrix~23:21 30.01.20
                    #1186209 ↑
                • 3
                  Нет аватара votteraz
                  30.01.2009:29:17

                  А сколько ещё техники передавалось «друзьям» по соцлагерю и всяким «лаосам» и «анголам».

                  #1186210 ↑
            • 1
              Нет аватара guest
              30.01.2010:03:21

              Девушка отчасти права,у нас часто строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения,ну или его элегантного обхода с помощью другого закона

              Ну, а конкретно-в свое время мне пришлось поездить по рекламациям по Т-130 на севера-к нефтяникам и газовикам,так встречались далеко не единичные случаи,когда гарантийные трактора попросту топили в болотах,объясняя различными форсмажорными обстоятельствами,но не желая связываться с гарантийным ремонтом,ведь так им гораздо быстрее можно было получить новую технику,об этом все знали,но дружно глаза закрывали.И да,в колхозе-такая история бы не прокатила

              #1186217 ↑
              • 1
                Нет аватара alex_uns
                30.01.2013:23:05

                нас часто строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения,ну или его элегантного обхода с помощью другого закона

                Это жизнь — идти по пути наименьшего сопротивления. Но правила устанавливаются не сами по себе, Например при Сталине топить трактора бы не стали, установлены такие правила, что идти по пути наименьшего сопротивления — это ремонтировать их. Так же как и колхозе — там если бы не посадили бы, то тебя бы деревенская общественность гнобила бы.

                А ведь интересный вопрос — почему в итоге так сложилось, что топить трактора было можно) Потому что мощность экономики это позволяла    А стоимость доставки запчастей в болота тундры и ремонт там был сопоставим с производством и доставкой туда новых тракторов. Могу и ошибаться.

                #1186275 ↑
        • 2
          Нет аватара termometrix
          29.01.2023:25:16

          ) у заводов главная задача была выполнить план любой ценой.

          А у частных заводов? Интересная логика.

          Там если не работаешь любой ценой-останешься на улице.

          Отредактировано: termometrix~01:57 30.01.20
          #1186167 ↑
          • 1
            Kainpiller Kainpiller
            30.01.2012:09:22

            План по выпуску в штуках против плана по продажам в рублях. Есть тонкая разница.

            #1186243 ↑
            • 1
              Нет аватара alex_uns
              30.01.2015:08:29

              Мистер фикс! есть ли у Вас план? Есть. Например положить в пельмени мяса с маленькую фасолинку. Сделать продукт таким, чтобы отработав гарантийный срок, он срочно бы сломался    Сколько планов на рубли?)) — уууу — и не пересчитать!

              #1186312 ↑
      • -7
        Нет аватара YalubluPutina
        30.01.2010:45:41

        Да таких одноразовых, что до сих пор работают. Как же вы задрали этой фоткой только этого цеха отверточной сборки канадских тракторов, покажите остальные цеха например МСК 30, МСК 31 и МСК6, где нет этой идилии. Покажите фотографии уничтоженных Липецкого, Владимирского, Алтайского, Волгоградского и других тракторных заводов. Повторюсь, что вся эта «одноразовая техника «до сих пор. А в замен получили отверточную сборку пары импортных брендов. «Наши» бренды, такие как Мираторг наотказ отказываются закупать нашу современную технику, а берут только импортную. Как поскребешь современного ру$$кого поцсреота, найдешь антисоветчика.

        #1186220 ↑
        • 0
          Нет аватара termometrix
          30.01.2022:53:02

          Покажите фотографии уничтоженных Липецкого, Владимирского, Алтайского, Волгоградского и других тракторных заводов. Повторюсь, что вся эта «одноразовая техника «до сих пор. А в замен получили отверточную сборку пары импортных брендов. «Наши» бренды, такие как Мираторг наотказ отказываются закупать нашу современную технику, а берут только импортную.

          Соглашусь…но эти огромные тракторные заводы раньше выпускали продукцию для удоволетворения 400-500 миллионного рынка,для такого объема были расчетены.

          А теперь,кому они нужны,лишь локально и в меньших количествах,на порядок…   

          Жаль,что их не сохранили и действительно оптимизировали,модернизировали…,увы.

          Отредактировано: termometrix~00:04 31.01.20
          #1186380 ↑
      • 1
        Кот Стальной Кот Стальной
        30.01.2012:59:14

        Позвольте не согласиться ))) Некоторые из этих машин еще нас всех переживут )) Железа тогда в технику не жалели. Топливная экономичность, мощность — да, на сейчас выглядят «не айс». Ремонтопригодность некоторых узлов тоже оставляет желать лучшего.

        Однако большинство этого советского старья было раскуплено по дешевке в личное пользование при разграблении колхозов и совхозов в 90-е. И в частных руках эти машины до сих пор прекрасно используются.

        В Псковской области к родне в деревню езжу. Там по-моему у 3 или 4 человек «Беларусь» в личном пользовании. Выпуска 1980-х годов. И для подсобного хозяйства и для халтур всяких используются.

        #1186262 ↑
    • 10
      Нет аватара Захарка
      29.01.2018:43:46

      Впечатляющие объемы выпуска тракторов в СССР обуславливались, в первую очередь, тем, что Хрущев (разумеется, не от большого ума), ликвидировал МТС (современный аналог — лизинговые компании по сдаче с/х техники в наем), а всю технику перевесил на баланс колхозов. Это привело к перерасходу этой самой техники (в том числе за счёт низкой квалификации колхозных трактористов и механиков) и необходимости выпускать её в куда больших объемах. Вот и весь секрет производственных рекордов СССР в части выпуска тракторов (да и комбайнов).

      #1186105 ↑
      • 0
        Нет аватара Mirotvorets
        29.01.2022:20:55

        МТСы были преобразованы в РТСы(ремонтно-технические станции)

        Все происходило логично.

        Происходило укрупнение сельхозпредприятий(совхозов и колхозов), производство техники росло, появилась возможность иметь тракторы и комбайны в каждом хозяйстве в необходимом количестве.

        Сокращался холостой перегон техники из хозяйства в хозяйство по всему району.

        Каждая седьхозорганизация смогла самостоятельно планировать сельхозработы из наличия собственного парка техники, а не на основании графика выделения этой техники от МТС.

        Сроки выполнения работ становились более оптимальными.

        То же касается и автотранспорта.

        #1186156 ↑
        • 8
          Нет аватара Захарка
          29.01.2022:42:24

          Ничего оптимального там не было, если учесть, что техника служила в лучшем случае пару сезонов, после чего в полуразобраном виде гнила под открытым небом.

          За неэффективность проведенной реформы говорит хотя бы то, что до хрущевских пертурбаций страна находилась на самообеспечении по с/х продукции, а после них — за границей зерно закупала, вплоть до распада страны.

          #1186160 ↑
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 9
              Нет аватара Захарка
              30.01.2007:24:57

              Тогда может поясните, почему сейчас мы в состоянии обеспечить себя в том числе и фуражным зерном, а тогда не могли?

              С ярлычками поосторожнее.

              #1186197 ↑
              • -6
                Нет аватара alex_uns
                30.01.2012:46:57

                Тогда разберитесь для себя сначала в цифрах. Сколько было тогда поголовье крупного рогатого скота, сколько сейчас. Сколько тогда уходило зерна на корм скоту и сколько сейчас, а потом давайте выводы, если вас не устраивает пропагандист. И да, а это самое главное. Поройтесь в статистических справочниках. зерно какого качества покупал СССР за границей, какого сорта. А заодно поинтересуйтесь какого сорта Россия продает зерно за границу сейчас. А можно и самому попробовать посчитать. Алгоритм простой сколько корова потребляла и потребляет зерна в день. Сколько и какого зерна произвела современная Россия, Сколько из него осталось у нас после экспорта, экспорта какого сорта. Но пока что видна шаблонная либеральная пропаганда, которую толкают из всех утюгов.

                Отредактировано: alex_uns~12:55 30.01.20
                #1186255 ↑
                • Комментарий удален
                • 3
                  Нет аватара guest
                  30.01.2014:57:02

                  Зачем вы с спорите с фактами?

                  СССР зерно покупал? Покупал. РФ зерно продает? Продает.

                  В СССР были проблемы с едой? Были. В РФ есть проблемы с едой? Нет.

                  Вывод здесь может быть только один — с/х РФ лучше с/х СССР. У СССР были свои достижения, но конкретно эта область была проблемной и даже более того — именно неудачи в в с/х заставили Горбачева начать perestroika. Чем это закончилось не мне вам напоминать.

                  Всё остальное от лукавого. У защитников СССР нет даже однозначной позиции, то покупали зерно фуражное для скота (хотя что-то мраморной говядины никто не видал    ), то это зерно шло на помощь голодающим неграм Африки, то свиней готовым хлебом кормили.

                  #1186310 ↑
                  • 0
                    Нет аватара alex_uns
                    30.01.2018:34:20

                    Покупал и это факт, а какое зерно покупал, для вас не важно и это как раз тоже факт, потому что фуражное зерно не идет на стол людям. Сейчас Россия продает и это факт. Что продает — вам не важно и это тоже факт, а на самом деле продает зерно высшего качества. Вопрос: у нас все теперь классно с фуражным зерном, если мы выращиваем дорогое и качественное зерно на продажу. Допустим. Тогда у нас должно быть все зашибись с нормами потребления молочных продуктов и сих качеством. Почему. да потому что и себя накормили хлебом и коров своих и уже можем продавать зерно на внешнем рынке. Возвращаемся к молочке. А здесь как раз куда ни плюнь — контрафакт и продукт из пальмового масла. Значит коровам не хватает фуражного зерна? а может даже и коров не хватает? А может и все вместе? Ладно черт с ним, тем что есть хватает, а вот нам хватает ли молочки нормальной в нужном количестве? нет Значит увеличивая количество коров, вы непременно придете к вопросу, а где у нас фуражное зерно. Значит у вас резко просядет экспорт, которым вы так кичитесь. Потому что придется замещать посевы качественного зерна на фуражное? Нет? Не хочется терять прибыль. да вы что! Так теперь дальше. Посмотрите нормы потребления молочки в СССР или допустим сейчас в финляндии. И тут вам неожиданно дойдет гениальная коммерческая мысль — Ура!!! Да ведь фуражку лучше покупать за рубежом!!!   

                    А! Да это же вы, Хромов!, который лично похоронил КБ Туполева)) ну тогда понятно   

                    А теперь о вкусном)) нет не о молочке) Знаете, что самое вкусное на свете? Власть. За ним богатство, это так считала тогдашняя элита. И в этой борьбе уже все средства хороши) А лучшие такие в стесненных в вариантах выбора способов в социалистическом обществе, которые приведут к тому, что народ сам принесет эту власть и богатство тебе. Для этого правда пришлось много постараться и дефицит товарный и продовольственный создать и много чего еще. Но это высшая математика, товарищ Хромов, боюсь вы не допетрите!

                    Отредактировано: alex_uns~19:07 30.01.20
                    #1186343 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      30.01.2021:57:03

                      В огороде бузина, а в Киеве — дядька.

                      В ответ на два простых факта при импорт/экспорт зерна СССР/РФ вы разом растекаетесь про качество зерна, перескакиваете на молочку, уподобляетесь свидетелям пальмового масла, а потом бегом к КРС. Попробуйте сконцентрироваться на чем-то одном.

                      Давайте для начала про качество зерна.

                      СССР покупал плохое для скота? Но как это помогло побороть дефицит мяса, например? РФ продает хорошее зерно для людей? Это как-то влияет на доступность мяса?

                      >А! Да это же вы, Хромов!, который лично похоронил КБ Туполева)) ну тогда понятно

                      И весь ваш сарказм никак не может изменить простого факта, что конторка Туполева «нешмагла» даже полноценно сертифицировать свой 334, пока Погосян с нуля запилил самолет в новой для себя нише. И самолетик этот выпускается, летает и модернизируется даже без ужасного лоббиста Погосяна.

                      А что туполевцы все это время делали? Хмм… Ничего? Волоса на голове рвали? Пока г-н Путин не решил воскресить Ту-160 (совершенно гениальнейший самолет, к слову сказать) все КБ занималось работой по подрядам, что прямо таки стыдно для конторы с таким наследием.

                      Пассаж про власть очень смешной.

                      >Для этого правда пришлось много постараться и дефицит товарный и продовольственный создать и много чего еще.

                      Но… подождите, весь дефицит товаров народного потребления в СССР был примерно всегда. Так это что, святая коммунистическая партия все свои недолгие 70 лет не хотела побороть дефицита и все ради власти?) Бог ты мой, цинизм космического уровня. Вам бы за такое на собрании парткома ух как прилетело бы, вмиг бы партбилет на стол и еще из очереди на бесплатную квартиры выгнали бы    

                      P. S. Товарищей уже почти как 30 лет нет.

                      #1186371 ↑
                      • 0
                        Нет аватара termometrix
                        30.01.2023:24:32

                        Хромов,СССР жил в условиях чуть-ли не тотального эмбарго и западной агрессии и геноцида против советского народа на протяжении 75 лет!

                        Товарищей уже почти как 30 лет нет.

                        Именно,и сам факт,что 30 лет мы постоянно сравниваемся с СССР,говорит красноречиво о величии Советской Страны и стран Социалистического Сообщества-Совета Экономической Взаимопощи/Синергии/!

                        Отредактировано: termometrix~23:56 30.01.20
                        #1186384 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          31.01.2011:17:07

                          А Советский союз все равнял на 1914 год. У нас нет альтернативной исторической линии, чтобы сравнивать с чем-то другим, как и у советов в предшественниках был проклятый царизм.

                          >говорит красноречиво о величии Советской Страны

                          Надо говорить о величии там где оно реально было — ВПК, космос, тяжелая промышленность, культура, медицина, образование.

                          Но с/х и легкая промышленность были двумя самыми проблемными сферами экономики СССР, которые в конечном итоге и прибили страну.

                          #1186429 ↑
                      • 0
                        Нет аватара alex_uns
                        31.01.2000:12:11

                        Нет здесь речи о мясе. В первую очередь коровы у нас были молочных, а не мясных пород.

                        Вся история нашей страны собственно выдала такое основное решение. Если нет мяса, но есть молоко, этого уже хватит чтобы выжить, быть здоровым.

                         © foodmarket.spb.ru

                        и то что достиг СССР:

                         © Фото из открытых источников

                        это показатели на 2016 год:

                        А это заказная туфта

                        Но даже она не дотягивает до нормы потребления с учетом всех ухищрений типа пальмового масла и коров-мастеров спорта международного класса, выдающих по 13000 кг. молока в год    Вы либералы клянете советские приписки. а туфту, которая режет глаз боготворите) Посчитайте сколько корова отдаст с молоком белка и жира, если будет выдавать на гора 13000 кг. в год! Сколько и под каким допингом она проживет в таком режиме? Но я считаю, что это просто бравые рапорты о приписках, которые вам в упор не видно!!   

                        А это у финнов

                        Без надоев молока выше 10000 кг. молока на корову в год, а у нас то что больше никого даже не интересует, типа коровы могут хоть 40000 кг молока выдать только захоти!

                        Так вот из разницы потребления нормы молока на душу населения и фактического и зная сколько корова может дать молока вы получите недостающее стадо. Учтите, что главные производные от молока — сыры в первую очередь, творог, масло сливочное, творог, сметана только лично у вас нормальные. Для всех здравомыслящих людей это повсеместно туфта.

                        Далее в нете вы найдете цифры сколько нужно корове съедать зерна, чтобы она нормально доилась желательно как у финнов. И тогда вы поймете чем занимался СССР покупая фуражное зерно.

                        Кстати норму потребления молока вы знаете, если отдельно посчитать сколько еще сыра, масла, сметаны и творога, вы наконец-то приятно удивитесь общей цифре в пересчете на чистое молоко.

                         © gallery.ykt.ru

                        Отредактировано: alex_uns~00:33 31.01.20
                        #1186393 ↑
                        • Комментарий удален
                          • Комментарий удален
                            • 1
                              Сергей Котенко Сергей Котенко
                              02.02.2012:44:01

                              Владислав Хромов, alex_uns,

                              Предлагаю на этом завершить дискуссию. Это чистая политика, что не приветствуется Правилами сайта.

                              #1186765 ↑
            • 10
              Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
              30.01.2009:00:47

              Вот только маленькая проблемка в том, что где было это мясо, кроме как в отчётах? А то, что было, добывалось, видимо, минно-взрывным способом, потому как на прилавках рога, копыта, хвосты и прочие субпродукты. Оно ж, конечно, совершенно случайно самой"уважаемой профессией" для знакомства был работник мясокомбината и мясник за прилавком. Выше только продавец в вещевом магазине или отделе быттехники. А сейчас — вот ведь странное дело- и тракторы десятками тысяч в месяц не выпускаем, зерно экспортируем на первом месте в мире, а не импортируем, а мяса завались всех видов, сортов и форм, хоть оленины с медвежатиной и страусятиной. Наверно, дело не в количестве тракторов, а в их качестве и умении пользоваться?

              #1186206 ↑
          • 0
            Нет аватара Mirotvorets
            30.01.2021:18:36

            До Хрущева основным экспортным товаром была сельхозпрподукция и СССР вынужден был для обеспечения необходимого импорта это делать.

            При Хрущеве появился экспортный товар в виде нефти.

            Ну и структурные изменения надо учитывать — нарон ранее проживавший на селе и кормивший себя сам массово переехал в город и стал чистым потребителем сельхозпродукции. И население росло и потребление.

            Развитие сервиса сельхозтехники пройдя путь от МТС к РТС не остановилось и далее были преобразования в обьединения «Сельхозтехника» и затем и дальнейшее развитие с выделением предприятий «Сельхозхимия» занимавшихся поставкой удобрений и при необходимости помогавшим хозяйствам их использовать, в системе «Союэсельхозтехника» в регионах появились ремонтные заводы по капремонту как сельхозмашин и автомобилей в целом так и отдельных агрегптов (двигателей КПП мостов и т д), спецпедпрятия по продаже сельхозтехники и предпрятия по обеспечению запчастями.

            К этим предриятиям прикреплялись не только седьхозпредпрятия, но и предприятия других ведомств. В частности наша стройорганизация получала запчасти на автомобили и спецтехнику в Подольской Сельхозтехнике, а ремонтировала агрегаты на Краснопахорском и Волоколамском ремонтных заводах

            #1186365 ↑
    • 5
      Нет аватара guest
      30.01.2009:48:33

      производительность современной техники в десятки раз выше той, что выпускалась в СССР. В СССР входило 15 республик, вот свои 300 тыс сначала раздели на 10 а потом ещё на 15 и вот получим что сейчас производят больше.

      #1186216 ↑
      • 1
        Нет аватара termometrix
        30.01.2023:36:02

        производительность современной техники в десятки раз выше той, что выпускалась в СССР.

        И как минимум производительность современной западной техники в 2 или 5 раз вышее той что выпускалась в 30 лет назад в США,Германии,Японии…

        Естественный процесс углубления разделения труда.

        «Если муж и женщина будут жить самостоятельно и одиноко,то от них ничего не останется в будущем,земля опустеет,а если будут жить вместе,то и вырастет «производительность человеческой жизни" — от дружбы между ними рождается новая жизнь,генотип обогащается,идет продолжении рода человеческаго…и так далее…

        Отредактировано: termometrix~12:35 31.01.20
        #1186387 ↑
    • 10
      Нет аватара guest
      30.01.2011:39:48

      Офигенно. Поставки поставками, тракторы тракторами, но что на полках магазинов было? Или дефицит и бесконечные очереди за всем это выдумки антисовецкой пропаганды?

      #1186230 ↑
      • 6
        Гвардеец Гвардеец
        30.01.2013:12:07

        Послушаешь ностальгирующих о СССР прям картина маслом — «Рай» на земле", а то что жили в режиме стабильного дефицита о том молчок, один характерный анекдот той поры:

        у нас в подъезде наркоманов вчера поймали — мясо нюхали

        Отредактировано: Гвардеец~13:12 30.01.20
        #1186268 ↑
        • 0
          Нет аватара alex_uns
          30.01.2014:08:45

          Не задумывались почему сейчас нет анекдотов?

          Либералам, прежним диссидентам, против себя их сочинять не с руки   

          #1186295 ↑
          • Комментарий удален
            • -1
              Нет аватара alex_uns
              30.01.2014:37:10

              Только тогда было про дефицит, сейчас про налоги или платежки на ЖКХ.

              Посмотрел в нете)) и подумал — все равно маловато, для этих нежных созданий надо на порядок больше этого перца)

              #1186302 ↑
        • Комментарий удален
        • -1
          Нет аватара alex_uns
          30.01.2014:47:12

          у нас в подъезде наркоманов вчера поймали — мясо нюхали

           © anekdot.ru

          #1186309 ↑
    • 4
      Гвардеец Гвардеец
      30.01.2013:01:43

      Не смешите совдеповскими тракторами на один сезон, после чего шли на запчасти, до сих пор эта мрачная картина перед глазами — деревня, околица, и непременный атрибут остовы тракторов,и груды ржавых жестянок от комбайнов

      Отредактировано: Гвардеец~13:05 30.01.20
      #1186264 ↑
  • 3
    Нет аватара termometrix
    29.01.2016:50:16

    Производственные мощности российских предприятий позволяют увеличить выпуск тракторов для сельского хозяйства в 2,9 раза.

    #1186086 ↑
  • Комментарий удален
    • 17
      Нет аватара brat_po_razumu
      29.01.2019:27:07

      "Ковровец"

      Уточнение — очевидно, «Владимирец».

      Ну, а по сути — все верно, конечно. Трактора, и комбайны. впустую выпускали сотнями тысяч, это тут же ломалось и разбиралось на запчасти. Абсолютно резрассудная, вопиюще бездарная трата денег.

      При этом вместо тракторов — на полях МИЛЛИОНАСМ ежегодно работали школьники, студенты и преподаватели. сотрудники НИИ и солдаты, солдаты, солдаты… При этом же — продуктов в магазинах не было, зерно СССР — импортировал.

      #1186116 ↑
      • Комментарий удален
        • Комментарий удален
          • Комментарий удален
            • 1
              Нет аватара alex_uns
              30.01.2002:34:08

              Прикольный тракторишка)) Я подвозил им как-то раз телеги для заводика по производству гранул.))

              Влетаешь в яму, а когда вылетаешь из неё нос (тележка перед кабиной) подскакивает что дороги не видно))

              Отредактировано: alex_uns~02:58 30.01.20
              #1186186 ↑
  • 21
    Нет аватара Гребень
    29.01.2017:57:09

    Для лучшего понимания ситуации.

    Весь мировой рынок тракторов - около 500 тысяч штук.

    Минский тракторный клепает по 30 тысяч в год.

    То есть, советские рекорды в 400 тысяч тракторов в год можно забыть и не вспоминать! То было другое время и другие трактора.

    Если темпы роста в 25-30 процентов в год продолжатся и в ближайшие 6-7 лет, то российское тракторостроение выйдет на достойное место в мире.

    Хорошо уже то, что отрасль «оживает»!Большой путь начинается с маленьких шагов!

    #1186097 ↑
  • 12
    Нет аватара guest
    29.01.2018:39:01

    Вроде новость, как новость. Все уже привыкли, что российские производители сельхозтехники год от года наращивают производство и выпускают новые модели. Не понятна реакция на новость от братушек из-за поребрика. Судя по комментам, у них что-то подгорает ниже пояса.

    #1186104 ↑
  • 5
    Нет аватара termometrix
    29.01.2023:45:23

    В частности, Ростсельмаш к 2021 году возведет новый тракторный завод и запустит производство КПП, модернизирует окрасочную линию, расширит склад запасных частей.

    А движки? ЯМЗ или ТМЗ будут?

    #1186172 ↑
  • 2
    Das Schwarz Das Schwarz
    30.01.2012:49:27

    С развалом СССР мы фактически прекратили экспорт тракторов и нашу нишу заняли иностранцы. В 1970-1980-ые СССР экспортировали ежегодно 40-50 тыс. шт. В 1960-ые — ок. 20 тыс. тракторов.

    https://glebwik...com/248349.html

    #1186257 ↑
    • 2
      Кот Стальной Кот Стальной
      30.01.2013:02:44

      Хорошо бы еще эту статистику по заводам раскидать — кто у нас сейчас производит трактора и в каком количестве.

      Ну и список моделей посмотреть… Чисто ради интереса.

      #1186265 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    30.03.2022:06:04

    Директор Ростсельмаша имеет в виду выпуск тракторов сельхозназначения своим предприятием: 3355 штук. Всего тракторов в 2019 году было выпущено 6900 штук, из них сельхозназначения 5800 штук.

    #1193843 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,