Лого Сделано у нас
77

Как производят автомат Калашникова

Начитавшись в новостях про беды завода «Ижмаш», я решил своими глазами увидеть, как живет и чем дышит сегодня легендарный производитель «калашей». Поднял старые связи и в итоге добился приглашения на закрытое предприятие. Наконец-то исполнилась моя мальчишеская мечта – мне разрешили поснимать цеха, рабочих и, конечно же, само оружие. И пока все вокруг пишут о банкротстве и неминуемой гибели завода, я вдруг отчетливо понял, что «Ижмаш» живее всех живых – проработал два века и еще столько же простоит. Постарался передать это ощущение в своем скромном фоторепортаже. Итак, мой день в Ижевске начался, как только я сошел с поезда.


  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова




Многие москвичи привыкли думать, что в регионах царит сплошной упадок. Я давно не был в Удмуртии и совсем не ожидал здесь увидеть новенький Свято-Михайловский собор.


  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Прежнее здание в 1937 году постигла печальная участь Храма Христа Спасителя в Москве – оно было разрушено. Но в 2004 г. на том же месте заложили еще один собор и построили его всего за три года.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Разумеется, я не мог не посетить Монумент боевой и трудовой славы, посвященной подвигу жителей Удмуртии в годы Великой Отечественной войны. Памятник находится на площади 50 лет Октября.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Но все же главная цель моего визита – поближе познакомиться с промышленностью Ижевска, в частности, с оборонным гигантом «Ижмаш», продукцию которого меня приучали любить в армии сильнее собственной девушки.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Еще в 1941 году центр производства стрелкового оружия разместили на восточной окраине Ижевска, на территории площадью 96 гектаров – для понимания, это вдвое больше Ватикана, ну или половина европейского княжества Монако. Мощности «Ижмаша» простираются до горизонта.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Наверно некоторые будут удивлены, узнав, что «Калашниковы» собираются вручную. С одной стороны, скептикам легко посетовать на недостаток автоматики. Но это не помешало «Ижмашу» за последние 60 лет произвести 50 млн автоматов.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Это только кажется, что работа течет неспешно. В лучшие годы «Ижмаш» выдавал по 95 автоматов в час. Вот этими самыми руками!




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Ствол соединяется с цевьем. Сотрудник в синем комбинезоне признался мне, что хотя для выполнения этого нехитрого действия существуют специальные инструменты, он иногда обходится обычным молотком. Но такое могут себе позволить только настоящие гуру, у которых рука не дрогнет.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Детали проходят обработку. Сегодня завод тестирует два вида нанопокрытий – одно из них предотвращает коррозию, второе снижает трение в подвижных механизмах, чтобы перезаряжать было легче. Все это со знанием дела поведала мне строгая женщина.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Работник собирает ствольную коробку и вставляет в нее затворную раму – в первый раз для этого требуется ручная регулировка. Обратите внимание, что перед нами вполне еще молодой человек. Мифы о старении кадров развеивает и следующая фотография.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Эта милая девушка закручивает все винтики, когда механизм уже отрегулирован специалистом вручную. В конструкторском центре «Ижмаша» сейчас работает 15 студентов.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


К предмету, уже достаточно похожему на оружие, на финальных этапах прикрепляется приклад – с легкой руки безобидной «хозяюшки», которую легче представить на молочной ферме, нежели в сборочном цехе оборонного завода.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Нельзя сказать, что на заводе нет вообще никакой автоматики. Даже Виталий Кличко не смог бы закрутить все болтики так же крепко, как эта равнодушная машина.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


И вот оружие в руках бывалого труженика. Он пережил не только одного генсека и трех президентов, но и нескольких директоров завода. О предыдущем - Владимире Гродецком, который проработал до 2010 года - отзывается неодобрительно. Говорит, что основная разруха пришлась именно на него: завод лишился многих площадок, а зарплату не платили по полгода.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Его слова подтверждает контролер качества сборки. По ее словам, только за последние полтора года ситуация на «Ижмаше» начала выправляться. Сегодня средняя зарплата – 16 тысяч рублей. При Гродецком она была на уровне прожиточного минимума - 5-6 тысяч рублей. И даже такие мизерные деньги приходилось ждать месяцами.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Эта сотрудница – что-то вроде финального проверяющего. От ее мнения зависит, покинет ли оружие цех или отправится на доработку. Коллеги ждут вердикта с замиранием сердца.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Я тоже.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


А вот этот приятный парень, как ни странно, является большим начальником. Александру 21 год и он занимает должность старшего мастера. Как мне объяснили, ключ к стремительной карьере – это высшее образование. Саша учится в Ижевском государственном техническом университете. Пока не определился – оставаться в тут или уезжать после учебы в Германию, уж больно любит свой город.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Последние штрихи нанесены – стволы отполированы до блеска. Теперь «Ижмаш» может показывать товар лицом. Экспортные контракты всегда помогали предприятию держаться на плаву даже в самые тяжелые годы – продукция завода поставляется в 27 стран мира. Сейчас крупную партию АК могут закупить индийцы. Но они хотят, чтобы автоматы имели сменные стволы и стреляли патронами разного калибра. «Ижмаш» готов эти требования выполнить.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Предлагаю игру: давайте сосчитаем количество стволов на тележке.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Руководитель «Ижмаша» Максим Кузюк покорил меня уже тем, что позволил беспрепятственно войти к нему в кабинет и сфотографировать за работой. Я не выдержал и спросил, правда ли, что предприятие может закрыться. Кузюк ответил цифрами: после того, как «Ижмаш» перешел под крыло госкорпорации «Ростехнологии», выручка повысилась на 40% по сравнению с 2010-ым, зарплата выросла на 21%, а некоторые конструкторы получают бонусы 50% от оклада. Разве это похоже на умирающий завод? По-моему он даже был немного обижен.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


По этой юной работнице тоже не скажешь, что она работает на депрессивном производстве. Она занимается гравировкой на оружии, то есть отвечает за эстетическую составляющую производства. Воевать или охотиться тоже надо с душой.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Я попросил что-нибудь написать на память, и студентка за 10 минут выгравировала на кусочке железа названия месяцев.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


А вот каких профессиональных высот она когда-нибудь достигнет, если будет много практиковаться и учиться.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


На ружья «Сайга-12» запали даже американцы – недавно они закупили партию для вооружения своих полицейских. В 2011 году на продажах спортивно-охотничьего оружия «Ижмаш» заработал в США около 15 миллионов долларов.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Перед тем, как оружие продавать, его нужно испытать. Мой ровесник Александр Иванович большой авторитет в этой сфере. Можно сказать, что на проверках автоматов Калашникова он собаку съел – за долгие годы не пропустил ни одного бракованного образца.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


«Калаш» в огне не горит и в воде не ржавеет. Сначала Иванович основательно мочит автомат под искусственным дождем…




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Потом морозит в условиях, которых и врагу не пожелаешь…




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


И нагревает его в печке…




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Но на этом мучения АК не кончаются – в финале ему предстоит от трех до пяти раз с размаху шмякнуться о бетонную плиту.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


И после всего этого оружие стреляет как ни в чем не бывало! Если в 2012 году случится все-таки конец света, и через пару-тройку веков наши потомки откопают в районе Ижевска Калашников, им нужно быть осторожными – ведь он все равно останется в рабочем состоянии.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


В общем, от проведенного на заводе дня я получил массу удовольствия. На «Ижмаше» я встретил много улыбающихся людей, притом что я не президент и не министр – для меня никто потемкинских деревень не выстраивал.




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова


Когда я вышел через проходную на свежий воздух, то увидел все тот же индустриальный пейзаж, но уже при вечернем освещении. Пора было возвращаться домой – делиться с людьми правдой об «Ижмаше».




  • Как производят автомат Калашникова
  • Как производят автомат Калашникова



  • 0
    Нет аватара Kapitan
    21.04.1217:49:53
    Калашниковы - наше всё! И автомат, и человек!         
  • 0
    Нет аватара baur
    21.04.1219:00:52
    Автомат с душой!
    • 0
      Нет аватара BigDick
      22.04.1211:38:32
      Это видимо надо воспринимать как "будет стрелять как ему захочеться" ?    
      • 0
        Нет аватара baur
        22.04.1213:48:11
        сразу видно, что не русский. это значит, что в неодушевленный предмет вложили душу.
  • 0
    Нет аватара Ermine
    21.04.1219:15:58
    Нажал на "большой палец вверх" сто раз, а прибавился только один балл! Обидно, да!
  • 0
    Нет аватара guest
    21.04.1219:28:18
    Следовало бы чётко следить за расположением текста и соответствующей картинки: текст сверху, картинка снизу или наоборот; но не и так и так. А то читаешь в тексте "эта безразличная машина", а на фото мужик за работой.
  • 0
    club-k club-k
    21.04.1219:28:56
    класс! Калашников ЛУЧШИЙ в мире автомат!    
    • 0
      Нет аватара Prosto_tak
      21.04.1222:49:30
      Калашников ЛУЧШИЙ в мире автомат
      Спасибо за отличную шутку    
      • 0
        club-k club-k
        22.04.1221:02:31
        и Автомат, и Человек, и НЕ шутка    
  • 0
    Нет аватара M_W
    21.04.1220:42:47
    Интересно, что на последних фото Калашмат оснащен планкой Пиккатини для установки прицелов на крышке ствольной коробки Вроде бы считалось, что ее туда нельзя ставить - крепление крышки слабое и прицел будет гулять.
    • 0
      Нет аватара denkastro
      21.04.1221:45:45
      На картинке автомат похожий на АК12,хотя могу ошибаться.Оружие собирать можно и вручную,но вот детали изготавливать лучше на роботизированных линиях.Говорят,что деньги на переоснащение Ижмаша уже выделены.Посмотрим что и как они будут производить после неё.Я вот например,очень жду серийного АК 12.Статье и автору плюс.
      • 0
        Нет аватара Ra
        21.04.1222:25:20
        Так здесь и есть сборка вручную. Вряд ли каждый курок вытачивает работник. Хотя деревянное ложе, приклад, наверное, вытачивается вручную.. p.s. Роллс-Ройсы тоже ручной сборки ;)
        Отредактировано: Ra~22:30 21.04.12
        • 0
          Нет аватара Prosto_tak
          21.04.1222:47:44
          Роллс-Ройсы тоже ручной сборки
          Только вот калаш это не Rolls-Royce ,а скорее Lada Riva
          • 0
            Нет аватара beenign
            22.04.1200:47:48
            соглашусь! удобный, убийственный и не дорогой! плюсик лови!
        • 0
          Нет аватара M_W
          22.04.1204:00:01
          Приклад давно делают из пластика. Впрочем, даже ложи для винтовок Мосина уже вытачивали на копировальных станках.
    • 0
      Нет аватара Houker
      22.04.1211:52:30
      Это новая модефикация, АК-12 вроде.
      • 0
        Нет аватара M_W
        22.04.1213:45:33
        У АК-12 цевье с Пиккатини прикрывает всю газоотводную трубку. Хотя, возможно, это другая модификация - оружие ведь еще находится в процессе разработки.
    • 0
      Нет аватара Roman Kuvaldin
      22.04.1222:13:13
      На последних моделях крепление крышки изменили.
  • 0
    Григорий Басс Григорий Басс
    21.04.1222:31:29
    хорошая статья , прочитал и посмотрел фото с большим удовольствием , спасибо    
  • 0
    Нет аватара Prosto_tak
    21.04.1222:39:14
    Наконец-то эту фигню с позором Ижмаша разместили тут       Чувак этот,сам того не ведая ,обосрал производство и управление на этом производстве ,а также хваленое какчество    читайте

     © Фото из открытых источников

    Сотрудник в синем комбинезоне признался мне, что хотя для выполнения этого нехитрого действия существуют специальные инструменты, он иногда обходится обычным молотком.Но такое могут себе позволить только настоящие гуру, у которых рука не дрогнет.
    вот пока у нас некоторые предпочитают "обходится обычным молотком вместо специального инструмента", у Ижмаша (и прочих подобных) и будет его нынешняя "не имеющая аналогов" репутация отсюда Согласен с автором на все 100% А вот где этот идиот (афтар репортажика)разместил это палево и люди сквозь слезы (кто смеха кто горечи) это ВСЕ комментируют http://ru-guns....html?style=mine З.Ы.Запасся попкорном и подписался на комменты    
    Отредактировано: Prosto_tak~22:40 21.04.12
    • 0
      Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
      21.04.1222:52:04
      Не надейся, тебя здесь не покормят, ты и так слишком толстая троллина.
    • 0
      Нет аватара Vladimir Dudnik
      21.04.1223:40:51
      Просто так - удавись что ли от бессильной злобы?
    • 0
      Нет аватара beenign
      22.04.1200:52:47
      стыдно должно быть! смайлики надо использовать вмеру и по назначению....а так у вас пост выглядит уж очень убого... премии не будет...может даже штрафанут....=(
    • 0
      Нет аватара BigDick
      22.04.1211:35:28
      Всё правильно. Тока ничего кроме "ты толстый тролль", "иди-ка на эху" (где это хоть ?), "здесь тебя кормить не будут" и прочие признаки умственной недостаточности местных воинствующий урапатриотично настроенных хомячков ты неувидишь. Правда имеет одни хреную черту - она никому не нравиться. Я щас дам еще одну ссылку с "качеством" от Ижмаша: http://talks.gu.../43/630060.html Немного фоточек для "урапоцреотов" Сбитая линия прицела

       © i2.guns.ru

      завал прицела (кривая ствольная крышка)

       © i2.guns.ru

      Приваренный спусковой крючок

       © i2.guns.ru

      • 0
        Нет аватара almi77
        22.04.1211:43:15
        Вы бы еще фото 1910 года сюда вставили бы
        • 0
          Нет аватара BigDick
          22.04.1213:22:54
          Полагаете что-то там радикально изменилось ? Сюдя по мужику, забивающему ствол молотком, нет.
          Отредактировано: BigDick~13:23 22.04.12
          • 0
            Нет аватара almi77
            22.04.1213:35:15
            Полагаю, что не стоит жить по принципу "Свинья всегда грязь найдет". Процесс производства на предприятии конечно не идеален. Но завод живет, развивается, имеет прибыль, бренд и перспективу. Об этом и репортаж, и похожие к нему статьи. Кстати, спасибо авторам за новую фишку - автоматический вывод в пост ссылок на статьи похожей тематики    
            • 0
              Нет аватара Prosto_tak
              23.04.1206:33:34
              развивается, имеет прибыль, бренд и перспективу

               © Фото из открытых источников

              А вот этот приятный парень, как ни странно, является большим начальником. Александру 21 год и он занимает должность старшего мастера. Как мне объяснили, ключ к стремительной карьере – это высшее образование. Саша учится в Ижевском государственном техническом университете. Пока не определился – оставаться в тут или уезжать после учебы в Германию, уж больно любит свой город.
              Какое развитие если пацан в 21 год (т.е. еще учится ) ,а он занимает должность старшего мастера.Бренд уже утрачен в США не берут люди (даже переехавшие из стран бывшего СССР)сайгу и прочие поделки сделаные на Ижмаше ибо КАЧЕСТВО КАК ИЗ ЖОПЫ.Там покупают Болгарские "Арсеналовские" ибо они кроют по качеству Ижмашевские "поделки" как бык овцу.Наши бывшие и рады патриотизму ради подержать производителя ,но после пары задротств с техникой плюют на это дело ибо ЦЕНА большая ,а КАЧЕСТВО..ну Вы в курсе    Про прибыль это даже не смешно у завода долги миллиардные.
      • 0
        Нет аватара BigDick
        22.04.1211:45:05

         © i2.guns.ru

        Еще одна фотка. Я ваще фигею как такое вообще могли выпустить с завода. Сдаётся мне весь этот "фоторепортаж" неумелая подтасовка.

        • 0
          Zveruga Zveruga
          22.04.1211:52:20
          Заводские номера в студию.
          Отредактировано: Zveruga~11:53 22.04.12
          • 0
            Нет аватара BigDick
            22.04.1213:21:34
            http://talks3.g...3/630060-3.html Но хозяин не хочет номер "светить".

             © i2.guns.ru

            Т.е. всё о чем пишут люди на форуме - горькая и неудобная антиурапоцреотическая правда. Увы, Ижмаш надо радикально менять. В нынешнем виде он труп.

            • 0
              Zveruga Zveruga
              22.04.1214:10:47
              А что там за прорезь поверх заводской штамповки?
              • 0
                Zveruga Zveruga
                22.04.1215:19:09
                Как я понимаю это доработанная (допиленная) охотничья Сайга. Да, вы правы есть такое, некачественное в нашем производстве. Но, хочу заметить, на экспорт идет более качественное оружие, как и приходящий к нам импорт. Об этом говорят заграничные покупатели нашего оружия. Очень интересная ситуация.
                • 0
                  Нет аватара BigDick
                  22.04.1216:19:43
                  Очень интересная ситуация.
                  Ситуация мерзкая. Мы что, сами себя отождествляем со скотами ? Обидно.
                  • 0
                    Нет аватара vvv
                    22.04.1220:17:02
                    биг дик - Я лично с таким бы удовольствием разбил бы данный автомат о твою голову... отпишись где с тобой встретиться - и какой бракованный экземпляр АК ты выбираеш?????
                    • 0
                      Нет аватара BigDick
                      22.04.1222:14:46
                      отпишись где с тобой встретиться
                      Записывай. город Киров, пл. Театральная. Жду тебя 23 апреля в 22-00.
                      и какой бракованный экземпляр АК ты выбираеш?????
                      Абсолютно пофигу.
                • 0
                  Нет аватара Prosto_tak
                  23.04.1206:49:16
                  доработанная (допиленная) охотничья Сайга
                  Вот оно САМОЕ!Без напильника и прямых рук и вложения бабла все это называется БАРАХЛО.
                  на экспорт идет более качественное
                     Это куда такое идет,Его никто так брать не хочет.Только под выделеный льготный кредит и еще какие плюшки,даже Чавес "великий дружбан Путина" купил в кредит на на наш кредит и завод полноценый в придачу(наши сами им строили) у них дома,а купил всего 100000 шт.Американцы берут Болгарское(точнее фирма Болгарская "Арсенал",но цеха в США)
                  • 0
                    Zveruga Zveruga
                    25.04.1222:48:51
                    Но люди из-за бугра купившие сайгу пишут удивленные комменты на ютубе авторам "допилок". Дело в том, что у них наше оружие по качеству выше ИХНЕГО, если оно произведено в России. Потому и спрос подскачил. Я курю (каюсь) сигареты мальборо. Недавно казах с фразой, наших покури, угостил меня сигаретами мальборо продаваемыми у них в Казахстане. Сигареты были "легче" и "чище" на вкус. Удивленный я посмотрел производителя на пачке и изумился еще больше. Производителем являлся Питер, Россия. Т. е. на экспорт идет товар лучшего качества.
                    Отредактировано: Zveruga~23:13 25.04.12
      • 0
        Нет аватара Lunoxod
        22.04.1212:09:12
        Автор коммента, не подтасовывайте факты - написали бы уж, что это не Калаш, а Сайга на фото. А то ведь не все понимают, что сфотографировано.
        • 0
          Нет аватара BigDick
          22.04.1213:20:02
          А где я сказал что это "калаш" ?
      • 0
        Нет аватара Roman Kuvaldin
        22.04.1222:15:37
        Собственно, вторая фотка - результат "дрожания рук" мастера выше на фото.
  • 0
    Нет аватара azurel
    22.04.1200:54:57
    Урапатриотам пора открыть глаза, Ижмаш производил неконкурентоспособное некачественное говно,его продукция была малопопулярна даже с учетом более низкой цены, от того и разорился, остается только надеяться что после банкротства новые руководители реформируют и модернизируют производство.
    • 0
      Нет аватара azurel
      22.04.1200:57:29
      полгода назад стал охотником. Получил "зеленку". Вначале запал на МР -153, ролики на ююбе, реклама и т.д. Потом сравнил с турком ATA ARMS Pegasus, на кг легче, сделано аккуратно, надежно, уже есть положительная репутация у нас .. А что мурка? Я был бы готов стерпеть лишний кг, патриотизмом носил его)) корявость... но нестабильность качество, то что из десятка ружей в магазе порой и одного то не выбрать. И это при чем , что разница с экспортным оружием в 1000 руб...Короче взял "турка" и не жалею!
      Таких рассказов в интернете полно.
      • 0
        inveider3 inveider3
        22.04.1202:28:44
        Это правдо Ижмашевское оружие изрядно уступает в качестве западным. Что самое обидно за 20 лет нет ничего нового, после СССР завод встал !
        • 0
          Нет аватара azurel
          22.04.1202:44:49
          Просто предприятие слишком огромное и было рассчитано на обеспечение многомиллионной армии, а не на конкуренцию в рыночном мире.
          • 0
            Нет аватара azurel
            22.04.1202:47:01
            Но сборка оружия во всем мире ведется вручную.
        • 0
          Zveruga Zveruga
          22.04.1209:22:54
          Уступает в качестве??? Не смешите.   
          • 0
            Нет аватара ardenoux
            22.04.1209:55:08
            Этот полуграмотный критикан из ближайшего нищего (и от того русофобского) зарубежья в вопросе про качество заведет унылое оно о гражданской продукции Ижмаша. Про новые разработки - тут же, прыг-скок, на военные образцы. Так и будет бить языком, изливая комплексы оторванности от России.
          • 0
            Нет аватара BigDick
            22.04.1211:37:20
            Качество и безотказность вещь разные.
    • 0
      Нет аватара BigDick
      22.04.1211:41:54
      Урапатриотам пора открыть глаза,
      Ты покусился на святое ! Как же можно открывать глаза !? Лучше слепой идти в ногу со СамиЗнаетеСКем. Света из Иваново яркое тому подтверждение. В добавок к этому Россию захлестнула волня идолопоклонничества и модного течения набожности возглавляемая ОПГ русской православной церкви.
      • 0
        Нет аватара azurel
        22.04.1213:43:28
        Света из Иваново говорила чистейшую истину в целом экономика растет и рост идет во всех областях, люди стали жить лучше, всякая либерастическая погань не хочет этого видеть также как больные на голову урапатриоты не хотят видеть очевидных вещей. Православие это часть культуры русских, которая объединяет народ и тем самым скрепляет Россию, так что мне ваши нападки на РПЦ не совсем понятны.
        • 0
          Нет аватара BigDick
          22.04.1215:05:52
          Православие это часть культуры русских, которая объединяет народ и тем самым скрепляет Россию
          Вряд ли она объединяет людей, скорее наоборот. Сует свое поповское рыло в светскую жизнь, сами ездят на дорогущих мерсах, а потом рядяться и учат нас жить по телеку, падлы. Pussy Riot молодцы, дали просраться поповью превратившему храмы в доходное место, сдавая в аредну под платные корпоративы, стоянки и пр. Жаль, что их хотят посадить, хотя мне совершенно не понятно за что. Подурачились девки и всё. Макс. что им могут инкриминировать - хулиганство и 15 суток аредста. На лицо гос. политика по втаскиванию людей в омут религиозного мракобесия. Идем в средние века, к первобытнообщинному строю.
          Отредактировано: BigDick~15:10 22.04.12
          • 0
            Нет аватара veter_bledny
            22.04.1215:36:17
            Скорее к ситуации 1900-1917гг. Когда церковь стала одной из ветвей власти. Я в детстве удивлялся, вот чем коммунистам мешали попы? Нафига они их так усердно мочили? А теперь понимаю   .
            • 0
              Нет аватара MagellanN
              22.04.1219:47:35
              Церковь всегда была одной из ветвей Власти. В средневековье - порой более могущественной, чем власть светская. А мочить попов? Да то не коммунисты) Сколько их тогда было-то, этих яростных убежденных коммунистов? Горсть. А вот взрывали церкви-храмы, вешали попов по большей части простой народ. И подобную "любовь" надо было заслужить. Поговаривают, что церковь образца начала 20го очень старалась)
              • 0
                Нет аватара BigDick
                22.04.1222:26:08
                Поговаривают, что церковь образца начала 20го очень старалась)
                Да и щас они себе не отказывают в "удовольствии".
                • 0
                  Нет аватара MagellanN
                  22.04.1223:05:09
                  Может быть. Но не в таких масштабах. Как рассказывала бабка, родившаяся и жившая в деревне до революции, "самый хитрый-ушлый-жадный и подлый на деревне - эт поп". Либо "пока солдаты воевали, попы на фронте грабили-жрали и блядовали". (это про первую мировую ещё) За то и выхватили. Сейчас вроде подобного нет. В нищете они не живут, конечно... Но и особых "косяков" на общем фоне за ними не видно. А дело делают важное.
                  • 0
                    Нет аватара BigDick
                    23.04.1221:53:08
                    Но и особых "косяков" на общем фоне за ними не видно.
                    Дык всё впереди.
                    А дело делают важное.
                    А что по вашему они делают важного ?
                    • 0
                      Нет аватара MagellanN
                      23.04.1222:52:03
                      То же самое, что и тысячу лет назад. Выполняют роль "опиума для народа".
                      • 0
                        Нет аватара BigDick
                        24.04.1221:05:19
                        А, ну да... чёй это я.
                        • 0
                          Нет аватара MagellanN
                          24.04.1221:50:04
                          А без всяких "чей это я". Что тысячу лет назад религия и Вера объединяла и скрепляла народ круче любых законов-границ-рассовых предрассудков... Что сейчас от этого не особо далеко от этого ушли. Как минимум, РПЦ - неотделимая часть того, что зовется "наша самобытная культура". Да. Сейчас организована прям таки травля на церковь. Хорошо организована. Откопали малолетних безмозглых шалав, натащили кучу СМИ, ату-их, ату! Но... Это все временно. Пока тепло, сухо и сыто. И бонНбы на голову не падают. Угу. А под бомбежкой, говорят, атеистов не бывает. Папаша Сталин тоже не просто так в 43м вдруг про религию вспомнил. Кстати. И ещё. Сейчас задвинь в угол нашу родную православную, на месте наших храмов очень быстро понатыкают всякой похабщины из сектантов, как это было в 90х. А оно - зло. Однозначно.
                          • 0
                            Нет аватара MagellanN
                            24.04.1222:10:35
                            Ага, видимо татаро-монгольское нашествие в период раздробленности русского государства как бэ ни в счет. А существование русского этноса до крещения руси тоже не знаем. Я что-то не припоминаю, что в те время царили смута и хаос
                            Мы про церковь говорим. Причем тут времена ДО крещения?) А в период Орды (который растянулся не на один век), как раз таки вера и церковь - практически единственное, что спасло клочок земли в междуречье Оки и Волги (тогдашняя матушка-Россия) от полного поглощения соседями и исчезновения.
                            Ну знаешь, крестики и челобития не особо спасут.
                            Да я, вообще то, о другом слегка) Я скорее о том, что в хреновую годину и доброе слово - поддержка.
                            Вспомнил он об этом лишь потому, что целое поколение всё еще помнило по мракобесие
                            И всю эпоху СССР помнило. И до сих пор помнит. И будет помнить) Вне зависимости от того, какое тогда именно было поколение.
                            А то как-то не хорошо получается: одной рукой крещу, другой тебе в карман залажу. Это лицемерие и подлость, а не вера
                            Хм. А кому они, пардон, в карман-то залезли? Чет я на своем веку такого не припомню.
                        • 0
                          Нет аватара BigDick
                          24.04.1222:02:57
                          Что тысячу лет назад религия и Вера объединяла и скрепляла народ круче любых законов-границ-рассовых предрассудков...
                          Ага, видимо татаро-монгольское нашествие в период раздробленности русского государства как бэ ни в счет. А существование русского этноса до крещения руси тоже не знаем. Я что-то не припоминаю, что в те время царили смута и хаос. Как минимум народ и церковь вещи разные и связаны по-стольку, по-скольку.
                          Да. Сейчас организована прям таки травля на церковь.
                          Перестань-ка ! Если бы поповское сословие не давало поводов, никто бы не стал ничего организовывать.
                          И бонНбы на голову не падают. Угу. А под бомбежкой, говорят, атеистов не бывает.
                          Ну знаешь, крестики и челобития неособо спасут. Пример, армия США, неособо тяготеющая к церковным артефактам. И что ж мы видим ? Миллионы солдатских гробов - нет, может кучи убитых американских солдат - нет, может заградотряды - дудки ! Всё дело не в каких-то текста и рясах, а в единственном органе человека, отвесственного за то "кудя сядет твой зад". Не более того. А если мозгов нет, то и попы не спасут.
                          Папаша Сталин тоже не просто так в 43м вдруг про религию вспомнил.
                          Вспомнил он об этом лишь потому, что целое поколение всё еще помнило по мракобесие. И игнорировать это было как минимум не разумно. Тем более в тех условиях.
                          Сейчас задвинь в угол нашу родную православную, на месте наших храмов очень быстро понатыкают всякой похабщины из сектантов, как это было в 90х. А оно - зло. Однозначно.
                          Ну вот тут соглашусь. Хотя зачем её задвигать ? Пусть ходят, чё-то делают, лишь в светские дела не лезли и не нравоучали нас. А то как-то не хорошо получается: одной рукой крещу, другой тебе в карман залажу. Это лицемерие и подлость, а не вера.
                          Отредактировано: BigDick~22:04 24.04.12
                          • 0
                            Нет аватара BigDick
                            24.04.1222:20:58
                            Мы про церковь говорим. Причем тут времена ДО крещения?)
                            При том, что народ объединяется, а ровно как и разъединяется, вовсе не по религиозным соображениям. Потому аргумент "за" в копилку РПЦ, что они якобы кого-то там объединили - не счет.
                            Я скорее о том, что в хреновую годину и доброе слово - поддержка.
                            Ну с этим-то никто не спорит. Жить захочешь не тому молиться будешь.
                            И всю эпоху СССР помнило.
                            По-разному было. Сначала их поповье гнобили жестко. Во время ВОВ гнев сменили на милость, пока не прищел Хрущев. Затем поповское отродье снова начали гнобить. Но теперь уже более изощренно, т.с. изнутри уничтожить врага. Щас вот начали снова возносить. Но видимо общество стало совершенно ониго свойства. Общество больше не получиться как стадо баранов загонять к реки и церкви. Потому видим сопротивление нападкам на светскую суть современного общества.
                            А кому они, пардон, в карман-то залезли?
                            Ну это несколько образно. Воровать, неверное, не вороют. Но и приходские пожертвования пускают не подобающим их возрениям и учениям целям. Это пожалуй больше всего вызывает отвращение.
                            • 0
                              Нет аватара MagellanN
                              24.04.1222:49:29
                              При том, что народ объединяется, а ровно как и разъединяется, вовсе не по религиозным соображениям. Потому аргумент "за" в копилку РПЦ, что они якобы кого-то там объединили - не счет.
                              Ну здрасти. С чего бы это не в счет-то? И по религиозным тоже. А порой и только по религиозным. Примеров из истории - масса. (у тех же мусульман течения их религии - вообще. Та ещё "чудо-штука") Тем более, в нашей истории есть очень печальный и жестокий для нас 14й век - когда пожалуй только церковь и спасла пяток "последних" русских княжеств от окончательного разбегания кто-куда и полного звиздеца.
                              Ну это несколько образно. Воровать, неверное, не вороют. Но и приходские пожертвования пускают не подобающим их возрениям и учениям целям.
                              Хм. Этого не видел. То, что им надо строить и красиво убирать (от слова убранство) церкви и храмы - то да. Надо платить зарплату церковнослужащим. И не самую плохую. (ибо священнослужитель нищетой подзаборной, ищущей где бы урвать копейку, быть НЕ ДОЛЖЕН) И т.д. В общем, расходов тьма. И на все это надо где-то денег раздобыть. И немалых. (А про социальную деятельность, коли таковая есть, я вообще молчу) А вот откуда они их берут...Не знаю) Когда с ними сталкивался - при крещении, да и просто в церковь зайти-поглазеть, никто в карман не лез. Обобрать не пытался.
                              Щас вот начали снова возносить. Но видимо общество стало совершенно ониго свойства. Общество больше не получиться как стадо баранов загонять к реки и церкви.
                              Да скорее, пытаются найти новую глобальную "национальную идею". После 70 лет увлеченной постройки коммунизма. Ибо у нас, почему то, без "Великой идеи" народ дезориентирован, разобщен и слаб. А стадо баранов загонять? Ну... Это, пожалуй, больше к сектантам относится.) За РПЦ ничего подобного не видал)
          • 0
            Нет аватара Prosto_tak
            23.04.1207:14:37
            http://sdelanou...111625#comments NWO+12.20 #111625 22.04.12 08:09
            Ну и долго еще будем тут терпеть этих организмов с головой от зюганова и жопой от новодворской? Не пора ли устроить им небольшой геноцид? А то когда один ручной тролль резвится -- это одно, а когда их наплывает целая навозная куча -- нормальному человеку дышать становится проблематично
            Вот такие и взрывали и вешали.Правда после и их постреляли да в лагерях сгноили.
            Отредактировано: Prosto_tak~07:15 23.04.12
      • 0
        Нет аватара Prosto_tak
        23.04.1207:08:26
        Уйми прыть.Pussy детище Маратки Гельминта еврэя из городу Кышенэу.а он при власти .Девок надо наказывать ровно по закону и если они по закону чисты то прокурор приносит извинения за содержание под стражей и пендаля под зад в счастливый путь в домашнюю обитель.В государстве должны работать законы и они быть должны приближены к реалиям дня сегодняшнего.Церковь это церковь и зачем государство лезет к ней и тащит ее всюду это отдельный разговор.Надеюсь без обид за некоторую резкость   
        Отредактировано: Prosto_tak~09:53 23.04.12
        • 0
          Нет аватара BigDick
          23.04.1222:16:30
          Да, нее... я не из обидчивых. Просто лоснящиеся поповские рожи с их нравоучениями с ящика и радио уже порядком надоели. Я поминмаю редакторов СМИ почему они тащат эту шелупонь... рейтинги. А религия пока весьма популярна... да самизнаетекто ручками машет каждый раз при удобном случае. Но всё это отдает гниловатым душком. Тем паче лично я знаю нелицеприятные факты из жизни некоторых местных попов. Знаешь когда с экрана слышишь увещевания рожи с рясе, а потом оказывается, что эта рожа на пожервования прихожан покупает себе спортивную субару возникает неопреодолимое желаение всячески насрать этим падонкам за шиворот. Тут возрадуешься любому акту, так или иначе, унижающих этих упырей и всю их свору. А девки - дуры, конечно, но довольно безобидные. Тем более что они в храме ничего не сломали, физического ущерба не нанесли. Подурили и убежали. Да и жержат их только потому, что самизнаетекто остался не доволен.
      • 0
        Нет аватара dddd
        23.04.1212:33:04
        Государство плохо управляет людьми и желает помощь от церкви.
        • 0
          Нет аватара Prosto_tak
          24.04.1210:03:36
          Государсто и не должно управлять людьми(они сами принимают решения)его задача принимать нужные для жизнедеятельности общества законы и следить за их исполнением.
          • 0
            Нет аватара dddd
            24.04.1214:29:05
            Это "иносказательно", что сути неменяет.
      • 0
        inveider3 inveider3
        24.04.1201:31:37
        После того как ты написал , что Pussy Riot молодцы Я тебя уважать перестал... Фу аж противно.
        • 0
          Нет аватара BigDick
          24.04.1221:30:45
          Ты имеешь право на такое мнение. Поступок Pussy Riot как скальпель вскрыл гниль РПЦ. Это видно по реакции церкви, которая, по идеи, должна быть физическим воплощении веры. После того как поповьи говнопотоки истерии заполонили СМИ стало ясно, церковь больше не объединяет людей, церковь больше не является тем местом где люди могли бы найти источник духовности, церковь стала некой корпорацией и, возможно, такой она являлась всегда. А теперь спроси себя, что именно оскорбил панк-молебен в Храме Христа Списителя ? Явно не веру. Тогда что ж тебя так покобило ?
          • 0
            Нет аватара Prosto_tak
            25.04.1203:27:31
            не любишь РПЦ получай и начинай изучать нормы шариата ©Видео с youtube.com
      • 0
        CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
        20.09.1209:57:01
        "что им могут инкриминировать - хулиганство и 15 суток аредста." По современному УК РФ статья 213 "хулиганство" - от трех до семи, только это им и могут присудить. УК принят не под этот случай. Хулиганство приняло угрожающий характер. Всякие разговоры "я так считаю" при континентальном праве - это попытка ввергнуть страну вновь в пучину беззакония. "Жакон есть жакон" и все тут! Не нравится - добивпайтесь изменения УК законными способами, но закон обратной силы не имеет, Пуськам это уже не поможет. По факту: дали два года - ниже нижнего предела...Что ж есть такая судебная практика...Мне тоже непонятно - почему? Смягчающих вину обстоятельств - раскаяния, сотрудничества и пр. не было, было глумление над судом...Но! "Жакон есть жакон"!!!
  • 0
    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
    20.09.1209:50:40
    А наступать на эту волну с позиций протестантизма - лучше? Для вас - может, но позвольте нам на нашей земле жить по нашему. Здравомыслящий и мыслящий человек, даже агностик, даже атеист, скажет, что русская культурв пронизана христианством в православном его толке, а толк выработался как реакция на русскую природу. Верить - не верить, выбор каждого, а вот сберечь созданное поколениями предков - долг каждого. "На том стоит и будет стоять земля Русская".
  • 0
    Нет аватара NWO
    22.04.1208:09:56
    Ну и долго еще будем тут терпеть этих организмов с головой от зюганова и жопой от новодворской? Не пора ли устроить им небольшой геноцид? А то когда один ручной тролль резвится -- это одно, а когда их наплывает целая навозная куча -- нормальному человеку дышать становится проблематично    
  • 0
    Konan Konan
    22.04.1209:37:36
    Да действительно, у этих либероидных придурков везде видется сурковскаяпропаганда, не пора ли им пойти на другой ресурс.
  • 0
    Нет аватара Panfilov
    22.04.1209:51:46
    Я посмотрел бы на всех этих троллей в случае военного конфликта,они как пиндосы в афганистане повыкидывали бы свои хвалёные м-16 и у талибов покупали ак-47 китайского производства(где вообще не понятно как они собираются).Это факт!
    Отредактировано: Panfilov~09:52 22.04.12
    • 0
      Нет аватара ardenoux
      22.04.1210:10:14
      Про талибов не уверен, но знаю, что бритты в Йемене предпочитали, выходя на дело, менять свои ФАЛы на Калашниковы. Но вряд ли китайские. Даже в Штатах, как говорят, за попытку втюхать китайский АК братки-нигеры могут и грохнуть. Что же до ныться троллей, то не рыдать же им об удивительной дерьмовости, скажем, штатовского уэтовища М4?!
    • 0
      Нет аватара BigDick
      22.04.1213:29:33
      как пиндосы в афганистане повыкидывали бы свои хвалёные м-16
      Не надо сказок ! Никто ничего не выкидывал. Как-то американского военослужащего в ираке спросили, "что ты предпочтешь АК или М-16". На что был дан однозначный ответ, "На дальних дистанциях только М-16, для ближнего городского боя - АК".
      • 0
        Нет аватара NWO
        23.04.1207:02:00
        Как-то одну бабку спросили -- как-то одна бабка сказала ...    
        • 0
          Нет аватара BigDick
          23.04.1222:08:45
          К чему был пук ?
          • 0
            Нет аватара NWO
            24.04.1209:30:24
            Спроси у своей жопы
            • 0
              Нет аватара BigDick
              24.04.1221:40:20
              Дык я тебя и спрашиваю !                 Спасибо за лулз !
    • 0
      Нет аватара azurel
      22.04.1214:13:22
      они как пиндосы в афганистане повыкидывали бы свои хвалёные м-16 и у талибов покупали ак-47
      Я бы предпочел чтобы мне дали АН-94. Но тут речь не о самих автоматах а о их качестве, вполне вероятно что китайские АК уже более качественные чем наши.
      Отредактировано: azurel~14:16 22.04.12
      • 0
        Нет аватара veter_bledny
        22.04.1215:05:10
        АН-94 - достаточно низкая надежность из-за очень высокой сложности конструкции. Плюс сложен в эксплуатации. Использование требует высоких профессиональных качеств. Это автомат не для армии.
    • 0
      Нет аватара Roman Kuvaldin
      22.04.1222:26:25
      Разве что глубокая разведка.
    • 0
      Нет аватара grooman
      25.04.1201:40:24
      пруф? Это заблуждение
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара azurel
      22.04.1214:08:02
      Товарищ, смотрим здесь как ведется сборка на суперсовременных немецких заводах, на четвертой минуте и перестаем пороть чушь про автоматизированную сборку. ©Видео с youtube.com Точно такую-же картину применения молотков отверток и напильников вы сможете увидеть на любом другом оружейном заводе в мире.
      • 0
        Нет аватара vvv
        22.04.1220:22:33
        азурель - пять баллов)) плюсануть не могу )) сам в минусах))
      • 0
        Нет аватара Prosto_tak
        23.04.1207:35:47
        Cтянул у bazker.livejournal.com ?
  • 0
    Нет аватара azurel
    22.04.1214:30:27
    А вот тут можно взглянуть на сверхсовременный итальянский завод. ©Видео с youtube.com Подробнее. http://nobninsk...mi-shiappa.html
    Отредактировано: azurel~14:31 22.04.12
    • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара vvv
      22.04.1220:27:37
      и ещё 1 плюс)) - скажу честно - блин тяжкая это работа собирать веапон....
  • 0
    Нет аватара Лёха Наумов
    22.04.1214:43:28
    Я прочитал стенку, могу с уверенностью сказать, что половина этих троллей не русские люди. Они ненавидят всё русское, хотя не имеют даже этого. И все пиндосы знают, что АК- безотказный автомат ( но в нём есть незначительные недостатки), завод с ними справляется. А все натовские образцы даже спросом не пользуются !
    • 0
      Нет аватара azurel
      22.04.1215:01:46
      Никто не спорит что АК автомат надежный, но причем тут автомат который в мире выпускают все кому не лень и отвратительное качество продукции Ижмаша. Банкротство Ижмаша произошло вовсе не из за козней врагов, а по той причине что его продукция не пользуется популярностью, если почитать любителей оружия, охотников и спортсменов, то складывается впечатление что в магазинах есть 2 вида оружия, ижмашевское говно и все остальное нормальное оружие.
      Отредактировано: azurel~15:05 22.04.12
      • 0
        Нет аватара veter_bledny
        22.04.1215:02:52
        Ну автоматы всё же пользуются популярностью в странах третьего мира. А вот с охотничьим и пр. оружием - беда.
        • 0
          Нет аватара NWO
          23.04.1207:00:39
          Наверное именно поэтому полицейские США закупили для себя Сайгу 12 (тут была статья недавно) ...    
          • 0
            Нет аватара Prosto_tak
            23.04.1210:29:00
            Какие полицейские и сколько?Песни представителей о покупке хороши,но конкретики нет.Их могли купить меньше сотни на какой-либо полицейский департамент(просто сайга у них по закону идет в разряде штурмового оружия)
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              23.04.1211:55:53
              Ну, как бы пернесмотрите репортажи про поимку террориста во хранции. Там у их спецназеров кажись Вепрь засветился. Не Сайга и не в штатах, но все же.
            • 0
              Нет аватара NWO
              24.04.1209:28:04
              Погугличь чё, никак? http://en.rian..../171045859.html Песни либерастов из глубины анальной трещины о немытой России уже мало у кого вызывают интерес.
              • 0
                Нет аватара Prosto_tak
                24.04.1210:13:30
                Погугличь чё, никак? http://en.rian..../171045859.html
                И что там нового?Я просил конкретику ,а не песни руководства.Сколько заказали и какие полицейские?
    • 0
      Нет аватара BigDick
      22.04.1215:02:31
      А все натовские образцы даже спросом не пользуются !
      особенно не пользуются спросом М-16, G36.
      • 0
        Нет аватара veter_bledny
        22.04.1215:06:55
        США планируют вывести М-16 из эксплуатации. Уже испытывался ряд прототипов. В том числе Г36(ХМ8)
        • 0
          Нет аватара BigDick
          22.04.1215:13:02
          Выводить или не выводить - это их дело. Им есть на что заменить. SCAR, ACR, G36 и много других достойных образцов вполне пригодных для профессиональной армии.
    • 0
      Нет аватара Prosto_tak
      23.04.1207:44:18
      А я слышал что везде где в название фирмы вставлено слово "Русский" хозяин чурка и еще чурки обожают в сети брать ники подчеркнуто русские по звучанию типа Лёха Наумов и т.д и т.п.
  • 0
    Нет аватара veter_bledny
    22.04.1215:00:47
    Ндаа. Помирает ИжМаш. Дело не в факте ручной сборки. А в производственной базе. Вот тут производство оружия некоторых современных оружейных заводов. http://www.spor...richnye-ruzhya/ http://www.popm...avstvuet-korol/ http://www.merk...ch/manufactory/ (листаем странички) ======== Как видим - максимальная автоматизация производства и современные высокоточные станки. Что же касается окончательной сборки - она не может быть автоматизированна, всё делается вручную. И вот здесь вступает в силу такой фактор, как культура производства. А какую культуру производства можно требовать от человека, получающего 16 тыр.? В общем ИжМаш требует вливания серьёзных финансовых ресурсов и опытного менджмента. Иначе - закрытие и ликвидация. Плюс к этому ИжМаш уже 20 лет не может выдать ничего технологически нового. АК-12 - это обычная реализация тех усовершенствований, что люди делали "на коленках" ещё со времен "бури в пустыне".
    • 0
      Нет аватара azurel
      22.04.1215:12:31
      На Ижмаше тоже есть автоматизированные высокоточные станки с ЧПУ. ©Видео с youtube.com тут можно на третьей минуте кое что увидеть. Проблема больше с контролем качества, качественная продукция не у тех у кого культура высокая, а у тех кто нормально контролирует качество и отсеивает брак.
      Отредактировано: azurel~15:16 22.04.12
      • 0
        Нет аватара veter_bledny
        22.04.1215:26:32
        Культура производства - это не ДК и театры, а тотальный контроль за качеством продукции.) Брак = 0% Вот какой должен быть девиз. Но прежде чем вправлять рабочим руки в нужное место, нужно их мотивировать, дать им нормальную з/п. Иначе они просто пошлют наХ весь менеджмент.
        • 0
          Нет аватара vvv
          22.04.1220:29:25
          жаль этому девизу не придерживались твои РОДИТЕЛИ........
      • 0
        Нет аватара vvv
        22.04.1220:32:31
        кстати так для интереса - я в армии проходил весь срок с 1997 - 1999 с АКМ номер ВМ 1926 - по номеру можно узнать когда и где сделан? (7.62)
    • 0
      Нет аватара BigDick
      22.04.1215:17:15
      А какую культуру производства можно требовать от человека, получающего 16 тыр.?
      Вполне нормальная зп, тем более если она белая. Это как минмум 20000 грязных.
      АК-12 - это обычная реализация тех усовершенствований, что люди делали "на коленках" ещё со времен "бури в пустыне".
      Ну оружие вообще весьма консервативная вещь. Принцип работы автоматики как был на отводе пороховых газов, так и остался. Пули как летели из ствола, так и летят. Так что революции тут вряд ли стоит ждать. А вот внедрение мероприятий по снижению отдачи и повышению кучности вполне могут быть применены + повышенная эргономика, что вполне под силу и Ижмашу. Главное прислушиваться к тем, кто будет пользоваться их оружием.
      Отредактировано: BigDick~15:18 22.04.12
      • 0
        Нет аватара veter_bledny
        22.04.1215:22:39
        16 тыр. - нифига не нормальная з/п. Это уровень дохода какого-нибудь колхозника или чернорабочего а не профессионального рабочего. Оружие конечно консервативная вещь, но конструкторская мысль всё время должна двигатся вперед. Сравни Г36 начального варианта и ХМ8. Плюс новые материалы и технологии производства. А этого на ИжМаше очень мало.
        • 0
          Нет аватара BigDick
          22.04.1215:48:44
          16 тыр. - нифига не нормальная з/п. Это уровень дохода какого-нибудь колхозника или чернорабочего а не профессионального рабочего.
          Откуда ты, милок ? Хочу увидеть деревнб где средняя з/п колхозника 16 000 р.
          • 0
            Нет аватара veter_bledny
            22.04.1215:52:12
            Я из Питера     А з/п колхозников на уровне 16тыр и выше - это на Кубани, в период уборки зерна. Там в это время платят намного выше 30тыр. И в наших совхозах, что в черте города, платят около 20тыр.
            Отредактировано: veter_bledny~15:59 22.04.12
      • 0
        Нет аватара azurel
        22.04.1215:24:34
        Все уже давно внедрено, есть отличная винтовка АН-94, которая никому не нужна по тому что у военных склады забиты АК, которым они вполне довольны.
        • 0
          Нет аватара veter_bledny
          22.04.1215:31:37
          Ещё раз АН-94 - не отличная винтовка. Впервые идея была реализована в Г11. Но в АН-94 удалось добится экстракции гильз из движущегося ствола. АН-94 - очень сложный, с большим кол-вом деталей. Преимущество перед АК-74М только в очереди по 2 патрона. При полностью авт.стрельбе - показатели кучности аналогичны. АН-94 достаточно сложен в эксплуатации, время на обучение стрелка намного выше, чем с АК. Плюс к этому АН-94 требует более качественного ухода в отличии от АК. Так что этот автомат не для армии. Поэтому никому и не нужна. И военные не довольны АК. Уже прекращенны закупки и дано время на разработку нового автомата.(И это явно будет не АК-12, АК-107, АН-94 и т.д.)
          Отредактировано: veter_bledny~15:40 22.04.12
          • 0
            Нет аватара BigDick
            22.04.1215:47:41
            Даже добавить нечего. Кстати кто-нить знает почему автоматы со сбалансированной авмтоматикой так и не прижились ?
            • 0
              Нет аватара veter_bledny
              22.04.1215:56:53
              По моему потому, что это лишь отдельное конструкторское решение. А армии нужен новый автомат на новых технологиях высокоточного производства, материалах и конструкторских решениях. Вполне вероятно, что новый автомат будет с применением технологии сбалансированного импульса отдачи, но его "общий" облик изменится по сравнению с АК.
          • 0
            Нет аватара WJ
            22.04.1215:56:17
            И это явно будет не АК-12
            Будет чуть улучшенный АК-12, зуб даю.
            • 0
              Нет аватара veter_bledny
              22.04.1216:02:40
              Ну это уже будет слишком явный распил бюджетного бабла. За такое могут и по шапке нехило схватить.
          • 0
            Нет аватара azurel
            22.04.1216:04:36
            У АН-94 преимущества в одиночной стрельбе и с отсечками по 2 патрона, импульс отдачи начинает действовать на стрелка только после того как вылетят одна или 2 пули, в результате существенно повышается точность. Повышение кучность в автоматическом режиме мало что дает, по этому автоматы со сбалансированной автоматикой проиграли АНу, цели должны поражаться одиночным огнем или короткими очередями, что-бы за бойцом не возить вагон патронов. В том что он очень сложный ничего страшного нет, в армию призываются не имбецилы, просто надо будет немного больше времени на освоение автомата, а у контрактников вообще проблем не должно с этим быть.
            • 0
              Нет аватара azurel
              22.04.1216:08:19
              И военные не довольны АК. Уже прекращенны закупки и дано время на разработку нового автомата.(И это явно будет не АК-12, АК-107, АН-94 и т.д.)
              Все они довольны, закупки прекращены по тому что на складах уже 10 миллионов АК хранится, АН-94 закупаются в ограниченных количествах для профессионалов. Никогда от АК в обозримом будущем отказываться не будет.
              • 0
                Нет аватара veter_bledny
                22.04.1216:24:33
                Отстрелялся? На смену "Калашникову" приходит оружие нового поколения http://www.rg.r...nikov-site.html .... Дело в том, что это решение принято еще год назад. О нем глава военного ведомства Анатолий Сердюков в конце 2010-го рассказал в Госдуме. Слушания были закрытыми, но депутаты передали журналистам мнение министра о стоящих на вооружении в нашей армии автоматах - их Сердюков назвал морально устаревшими. Соответственно этому мнению и сформирован "стрелковый" заказ-2011. Новых закупок АК он не предусматривал....
                • 0
                  Нет аватара azurel
                  22.04.1216:51:13
                  На смену "Калашникову" приходит оружие нового поколения http://www.rg.r...nikov-site.html
                  Пустая болтовня которая ведется уже тридцать лет и будут еще лет тридцать вести используя старый АК, такая-же ситуация и в других странах все используют старые винтовки к которым привыкли.
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  23.04.1212:09:28
                  Вот по вашей же ссылке ------------- - От закупок АК-74 мы отказались. Но прежде всего это вызвано тем, что мобилизационные запасы, которые есть в государстве, в том числе по автомату, в десятки раз превышают потребности, - уточнил вчера начальник Генштаба Николай Макаров --------------    
            • 0
              Нет аватара veter_bledny
              22.04.1216:17:30
              Преимущества в одиночной стрельбе у АН-94 перед АК-74М нет. Т.к. стрелок получает точно такой же импульс отдачи. Главное преимущество АН-94 перед АК-74М - в стрельбе по два патрона. Однако по статистике последних войн в Чечне большинство боестолконовений при проведении полицейских операций происходит при близком контакте(городские условия, лесные массивы), в этих случаях ведется полностью автоматическая стрельба. Фактически АН-94 - это узкоспециализированное оружие частей СпН, которое может проявить свои преимущества только в особых условиях. Проблема в том, что армия (обычные части СВ) не может позволить себе специальное оружие. А повышение кучности в автоматическом режиме дает очень многое. Повышается вероятность поражения противника на средних дистанциях, т.к. автомат становится более управляем в режиме авт.стрельбы. Цели на близких и средних дистанциях поражаются именно авт.огнем. Просто потому что нет времени выцеливать мишень. Российская армия - не полностью контрактная, примерно половина - это срочники. А среди них много негениев (я там был, я знаю). Фактически за год службы они должны будут убивать около месяца только на то, что бы научится разбирать-собирать и обслуживать этот автомат. Это будет вместо всяких огневых, РТУ-БТУ и вождения.
              • 0
                Нет аватара azurel
                22.04.1216:45:08
                Нет в АК-74 как и в любом другом автомате стрелок получает импульс отдачи в момент выстрела и в неустойчивых положения ствол быстро начинает смещаться вместе с пулей, а в АН-94 сначала начинается смешаться стреляющий агрегат в противоположном выстрелу направлении то есть вектор скорости пули не смешается, а смещаться он будет только после третьего выстрела когда этот самый агрегат ударит по стрелку, если стоит автоматический режим, в режиме по 1 и по 2 отдача на точность вообще не влияет. Режим по 2 патрона был сделан только для повышения убойности и для повышения вероятности попадания. АН-94 это не специализированное оружие это оружие которое при стрельбе одиночными и по 2 серьезно повышает вероятность поражения цели.
                Отредактировано: azurel~17:08 22.04.12
                • 0
                  Нет аватара azurel
                  22.04.1217:23:34
                  Заблуждение по поводу одиночной стрельбы пошло с этой дурацкой статьи, в которой человек на основе смутных представлений пишет бред. http://world.gu...4-abakan-r.html Не смотря на то что тут пишет правильно
                  При стрельбе автоматическим огнем с отсечкой по два патрона или длинными очередями, первые два выстрела производятся с высоким темпом (1800 выстрелов в минуту), при этом вся затворная коробка плавно откатывается под воздействием отдачи внутри корпуса оружия. Откат ствольной коробки заканчивается уже после того, как первые две пули покинули ствол, и только в этот момент полный импульс отдачи начинает действовать на корпус оружия и на стрелка, смещая оружие в пространстве и сбивая прицел.
                  Но дело в том что и при одиночном выстреле происходит все тоже самое, ствол откатывается назад и начинает сбивать прицел только после вылета пули, но люди почему-то прочитав статью не могут подумать головой и уверенны что в одиночном режиме лафетная система не действует.
                  Отредактировано: azurel~17:24 22.04.12
  • 0
    Нет аватара KKKVANEKKK
    22.04.1221:26:43
    Так на Ижмаше что все оружие, все отверстия сверлят вручную что ли?.. Говорили что там пластиковый корпус начали делать, и что он не горит что ли?.
  • 0
    L__G L__G
    23.04.1206:36:19
    Спасибо отличная статья.
  • 0
    Нет аватара IMos
    23.04.1215:34:08
    Последняя фотка с волосатыми подбородками ну просто НЕ В ТЕМУ! Какое отношение она имеет к статье, автор??!!
    • 0
      Нет аватара almi77
      23.04.1215:37:09
      Автор показал себя любимого. А что, молодец, хороший репортаж. Респект ему. Я только перепостил сюда.
  • 0
    28_2010 28_2010
    23.04.1223:06:18
    Отличный и надёжнейший автомат. Недаром стал именем нарицательным. P.S.: За интересный фотоотчёт автору - спасибо.
  • 1 2
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,