Именно. «Надо все сразу и сейчас». Юношеский максимализм и вечное отрицание всего.

поправка, у него не юношеский, а хрюкающий свидомитский «максимализм», почерк такой, что ни с чем не спутаешь.

Пытаясь анализировать сложные технические проблемы, вы отдельно используете понятия цель и результат причем сразу считая его не достижимым. Попробуйте оперировать понятиями процесс и динамика изменений.

У Вас я вижу хорошее здоровье, так что одна ночь с девятью женщинами подарит Вам за 1 месяц сына. В принципе можно ускорить процесс и собрать побольше женщин, главное здоровье.

Не забудьте, что именно советский авиапром поспешно запустил в серию в 70 г и гнал пять лет подряд конструктивно бракованные (по вине КБ Туполева) Ту-154 с ресурсом крыла около 2500 часов. Прямо на стоянки к заборам аэродромов, потом десятки этих самолетов полевые бригады переделывали. До 85 года! Но и в этом доработанном по прочности крыла варианте самолета, он был очень неэкономичным и туполевцам срочно пришлось рожать новый вариант — Ту-154М с переделанной механизацией крыла, шасси и заменой двигателей. Фактически Ту-154 создавали с 1964 до 80 года, только тогда более или менее приемлемый по экономике Ту-154М наконец-то встал в серию. Ну, а то, что при этом объем производства тушек упал с примерно 70 до 18 штук в год — это побочные дела.

Далее у СССР в начале 80-х случился позор с Як-42, когда только что поставленный в серию самолет упал, убив 132 человека из-за ошибок конструкторов КБ. Дело кончилось судом и посадками некоторых руководителей КБ. На два года производство Як-42 полностью останавливалось, запрещалась его эксплуатация. Як-42 дорабатывали и заново испытывали.

А перед в начале 70-х после нескольких катастроф был досрочно снят с эксплуатации Ан-10 и примерно 60-70 самолетов Ан-10 было отстранено от перевозки пассажиров и досрочно списано. КБ Антонова облажалось с управляемостью самолета в условиях обледенения (две катастрофы подряд на Украине) и с усталостной прочностью с катастрофами и гибелью артистов в резонансной катастрофе — из-за этого Антоны в полете складывали крылья как голуби. А еще на Ан-10 были случаи невыхода шасси при посадке, однажды пришлось топором прорубать пол в салоне и выталкивать шасси штангой для гардероба.

Даже создание относительно удачного Ту-134 связано с переделкой неудачного предшественника Ту-124 и суммарно эта разработка, как бы сейчас сказали, регионального лайнера длилась непомерно длительный срок.

Мне кажется, что вы всё-таки слишком категоричны. Запустить кучу производственных цепочек и заместить за такое короткое время большую часть оборудования, это дорогого стоит. Фактически основной аврал начался с 22 года. И, конечно, будут вылазить какие то косяки конструкторов. Без этого практически никогда не бывает. Хотелось чтобы их было поменьше. Начались испытательные полёты. Посмотрим.

У вас какой-то юношеский максимализм: или всё и сразу и только самое лучшее в мире, а иначе и говорить не о чем. Если вы тех. работник, то должны знать, что даже в ГОСТе есть этапы производства: разработка техзадания, ОКР, доработка КД по результатам испытаний опытного образца, постановка на производство, установочная партия итд. Эта новость об окончании одного из важнейших этапов большой работы, а вы видно думаете, что об окончании вообще всех работ.

Точно так же и с Арматой, кстати. Сделали опытную партию (не установочную, а именно опытную), теперь дорабатывают платформу по результатам испытаний и СВО. А вы хотите всё и сразу?

Если вы создали то, чего не можете произвести в товарном количестве, значит вы ничего не создали.

1. Это не так. Ложная логика.

2. Не можете? Или не хотите?

История с Арматой это не про «не можете». Мы их можем произвести сколько угодно. Вопрос лишь в том, сколько требуется под текущие задачи этого конкретного времени в этих конкретных условиях.

mikr

Категорически возражаю. Создание и массовое производство это — одно и то же. Если вы создали то, чего не можете произвести в товарном количестве, значит вы ничего не создали.

Старшая группа детского сада играет в самолетики? Между одной штукой и массовым производством большая разница. В любых областях — от производства в кафе до производства на заводе.

Категорически возражаю. Создание и массовое производство это — одно и то же. Если вы создали то, чего не можете произвести в товарном количестве, значит вы ничего не создали.

Пример создания торта «Птичье молоко» вас опровергает. Изучите этот вопрос.

Категорически возражаю. Создание и массовое производство это — одно и то же.

Прежде чем возражать изучите материальную часть.

Этот перечень стандартов — вершина айсберга. Посмотрите стандарты третьей группы, под каждую позицию которого есть свой стандарт, который ответит на многие ваши вопросы.

Это сработает, если у вас есть цель разобраться в вопросе, по которому вы «категорически возражаете».

ГОСТ Р 15.000—2016

Н, А Ц И О Н, А Л Ь Н Ы Й С Т, А Н Д, А Р Т Р О С С И Й С К О Й Ф Е Д Е Р, А Ц И И

СИСТЕМА РАЗРАБОТКИ И ПОСТАНОВКИ ПРОДУКЦИИ НА ПРОИЗВОДСТВО

1 Область применения

Настоящий стандарт устанавливает назначение, цель и задачи системы разработки и постановки продукции на производство (СРПП) в части продукции производственно-технического назначения (далее — продукции), объекты стандартизации, состав классификационных групп стандартов и правила их обозначения.

5.3 Стандарты СРПП подразделяют на 11 классификационных групп. Шифр групп и наименования групп стандартов приведены в таблице 1.

Таблица 1

Шифр групп Наименование групп стандартов

0 Общие положения

1 Исследования, техническое предложение

2 Опытно-конструкторские работы, опытно-технологические работы

3 Производство (постановка на производство, единичное повторяющееся, серийное, массовое производство)

4 Поставка

5 Эксплуатация (применение, хранение)

6 Ремонт

7 Обеспечение эксплуатации и ремонта организациями промышленности

8 Снятие с производства

9 Ликвидация

10 Прочие стандарты

5.7 Стандарты третьей группы

Стандарты третьей группы устанавливают:

— требования к порядку постановки на производство продукции, включающие подготовку и освоение производства, входной контроль;

— требования к изготовлению продукции единичного, в том числе единичного повторяющегося, серийного и массового производства, утилизации дефектной продукции и техногенных отходов производства, удалению опасных отходов с последующим их уничтожением или захоронением;

— порядок выполнения требований КД и ТД, в том числе ТУ, гарантийных обязательств и стандартов при производстве и приемке продукции;

— порядок выполнения требований безопасности, охраны окружающей среды, защиты жизни и здоровья людей;

— требования к обязательному подтверждению соответствия (сертификации) продукции, по улучшению качества и созданию системы качества;

— порядок проведения авторского надзора в процессе производства;

— другие работы, относящиеся к производству.

А с этим вопросом в России уже много лет наблюдаются большие проблемы. И пока еще не видно путей к их разрешению. Увы…

Это ваше высказывание и вы не видите путей решения проблем вообще.

Хорощо, посмотрите на «реальные достижения», в частности, на то, что «Первый полностью импортозамещённый „Суперджет-100“ совершил первый полет».

О постепенном решении других проблем прочитаете на этом сайте позже в других материалах.

Цель данного сайта — иллюстрация реальных достижений.

Первый полет нового самолета как раз и является реальным достижением. Авиаконструкторы завершили процесс конструирования самого изделия, конструкторы предприятий-смежников завершили конструирование самолетной начинки, двигателисты создали двигатель. Всё было изготовлена в металле — постарались технологи и рабочие. Была организована кооперация предприятий-смежников. Обеспечено финансирование. И, как заключение первого этапа — первый вылет нового самолета (корабля, ракеты, трактора, автомобиля, станка — процесс создания везде примерно одинаков. Чего этот сайт и пытается довести до народа. А уж дальше по проторенной лыжне двигаться будет проще, понаделают самолетов и себе и другим желающим. Так что С ПОБЕДОЙ!

Полностью согласен. Но у нас на Суперджете тоже порядка 85% было иностранщины. И за целых три года с хвостиком получили результаты.

Китай же страна с гораздо большими возможностями и опыту копирования (обратного инжиниринга).

А учитывая, что они уже единственные в мире имеют свою космическую станцию, свой действующий луноход, свой действующий марсоход и как быстро скопировали СУ-27 — времени на импортозамещение им понадобится гораздо меньше.

Плюс ВСЯ документация и права на нее по АН-225 вместе с частью инженеров и дефектосопией (тоже проведенной в Китае).

Плюс Эйрбас санкций пока не ввели и не факт, что введут.

Просто пока полностью свой самолёт для них экономически нецелесообразен — не прижало как у нас…