MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.gks.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара guest30.11.12 09:55:54
        Для начала прочтите плиз самую шапку моего повествования..) Я ведь озвучивал только свое мнение, не претендующее на истину..) Тем не менее - изначально речь шла именно о проблемах миграции в плане благоприятности климата. Так? Если же рассуждать точки зрения занятости - то по Вашей логике теперь что, всем податься в Москву? Да лично я в гробу ее не видал! Мне и во Владимирской области хорошо..) Только знаю опять же не по наслышке то, о чем хотел выразить свое мнение - ни Москва, ни СПб никогда не "вытянут" население из окрестных областей в силу хотя бы того, что в этих самых областях уровень доходов населения существенно ниже, и стоимость жилья несоизмеримо ниже. А съем жилья в столице - это не есть ПМЖ, о котором я говорил. Что же касается приведенных Вами фамилий - это уже не серьезно, вы говорите о познаниях в области миграции, а примеры приводите... слов нет. Ваши познания в этой сфере заканчиваются на вышеупомянутых личностях?     А насчет кафедр - тут мне достаточно того, что я доверяю своему жизненному опыту и кругозору - Продав квартиру где-нибудь в Касимове, и отправившись в столицу на заработки, среднестатический "переселенец" максимум чего сможет - это купить там регистрацию, но никак не жилье, ему просто жизни не хватит, чтобы заработать в Москве на собственную недвижимость. И последнее: Именно за счет регионов центральной россии, оттуда же выкачивали людской ресурс для Ср.Азии, Сибири и т.д. Очень интересно!     Что-то я не слыхал, чтобы в программах переселения участвовали жители ЦФО. Приведите источники. Но процитирую изначальную фразу, о которой вообще шло обсуждение: /В ЦФО и СЗФО Москва и Питер "высасывают" жизненные силы из регионов , люди становятся маргинальными, основная цель которых карьерный рост , работа , жилье ./ Редкостная чушь на мой взгляд по всем параметрам. Выходит, я тоже маргинал - у меня те же цели - карьера, работа, жилье. Дальше там еще о нежелании иметь детей. Так у меня их трое. Да и среди моих знакомых немало таких, кто по двое ребятишек воспитывает.
    Отредактировано: Влад Чиж~11:53 30.11.12
    • 0
      Winnypux Winnypux01.12.12 09:58:10
      \А съем жилья в столице - это не есть ПМЖ\ Нет. Снял квартиру-сделал временную регистрацию по месту жительства, из родного города можно выписаться. \Да лично я в гробу ее не видал!\ Лично вы да, не спорю, но в 1990-2010гг. население Москвы(постоянное, кто с пропиской) выросло на 2 млн, причём смертность в городе весь период превышала рождаемость, значит с учетом замещения естественной убыли, прирост был еще выше. Откуда они взялись? Конечно, хватало и людей из СНГ, но и граждане Россию на ПМЖ в Мск. перебирались, даже из нашей благополучной Тюмени в Мск. уезжали и сейчас уезжают, . Жизнь не вчера началась. Откуда в 1950-1980-ые возникали людские ресурсы для освоения Сибири, целины и т.д.? Откуда уже к 1989г.в Москве набралось 8 млн жителей? Именно из областей европейского центра. Этим и объясняется высокая смертность, например, в Псковской и Тверской областях - выше % стариков. Например, у нас в Тюм.обл. смертность 1 из самых низких в России, рождаемость - 1 из самых высоких. Почему? У нас молодежный регион. Особенно округа - ХМАО и ЯМАО, там низкий % людей пенсионного возраста, высокий % лиц трудоспособного. Где-нибудь в Псковской обл.(ЦФО в целом, кроме МО и белгородской) - самые демографически старые регионы России, это еще советское наследство, проблема не вчера возникла. источники: каждый регион имеет департамент статистики с разделом "демография", там возрастно-половая структура, изменения численности населения в 1959-2011г., например. и т.д. Есть разные сайты вроде демоскопа и кафедры изучающие демографию, например, у нас в МГУ на геофакультете кафедра соц-эк.географии и т.д. \чтобы в программах переселения участвовали жители ЦФО. \ ??? Какие программы переселения??? Откуда в СССР бралось население для освоения , например, Сибири, посмотрите как росла численность населения регионов азиатской части РСФСР в 1959-1989г. , там был мощный миграционный прирост, народ как раз из европейской части РСФСР и ехал. \Выходит, я тоже маргинал\ 1 человек это факт , а 100 000 - статистика. Аналогично: В Тюмени можно найти чела который, например. 100 тыс. рублей зарабатывает, но это будет единица,а статистика такова, что ср.з\п 25т.р.по городу. Я нигде не говорил, что абсолютно ВСЁ население регионов ЦФО бежит в Москву, но такая тенденция есть и давно. Такой пример: В Тюмени за 50 лет население выросло миниум в 4 раза, а , например, население Псковской обл. с 1959г. сокращалось(1959- 952 тыс., 1989 -845 тыс., 2011 = 666 тыс.) \Да и среди моих знакомых немало таких, кто по двое ребятишек воспитывает\ Аргумент не научный т.к. это ЕДИНИЦЫ, а статистика такова, что во Владимирской обл.: рождаемость = 11,6\1000, смертность = 16,6 Например, у вас есть хаммер и у всех друзей хаммеры, но это не значит. что по таким единичным примерам можно представить общую картину в регионы. Или, например, вашей прабабушке 100 лет, но это не значит, чтоу всех людей в вашем регионе прабабушкам по 100 лет. Так что разберитесь с миграционными потоками в РСФСР-России в 1950-ые-2000-ые гг. Материала достаточно. Именно из-за них области ЦФО сделались демографически старыми. \А насчет кафедр - тут мне достаточно того, что я доверяю своему жизненному опыту и кругозору -\ Нет. На кафедрах именно миграционные процессы и изучают с цифрами, процентами, математикой и т.д. \ Продав квартиру где-нибудь в Касимове, и отправившись в столицу на заработки, среднестатический "переселенец" максимум чего сможет \ Он может там снять 2-х комнатную квартиру, жить с семьей, работать, ибо с работой в Мск. лучше, чем в Касимове. \вы говорите о познаниях в области миграции,\ пример: население Москвы в 1990г. = 8,8 млн, 2010 = 10,5 млн(это постоянное,с пропиской, без всяких таджиков-нелегалов и тех, кто прописано в Касимове, а работает в Москве без временной регистрации, что для граждан РФ проще простого) в 1990-2010 в Москве НЕ БЫЛО естественного прироста населения, но в 2010 волшебным образом вышло 10,5 млн т.е. 1,7 млн абсолютного прироста, а с учетом замещения ест.убыли и миграционной убыли - ведь были люди, которые из Мск. за границу уехали, получаем 2,5 млн "новых" москвичей, это как раз и есть миграционный прирост в столице.
      Отредактировано: Winnypux~09:59 01.12.12
    • 0
      Winnypux Winnypux01.12.12 11:42:10
      Возьмем, например, вашу владимирскую область http://vladimir...007/1102_09.htm за 9 мес. 2012г. миграционное снижение (в пределах регионов РФ)= минус 2387 за 9 мес. 2011г.(в пределах регионов РФ) = минус 1209 И это только 2011-2012 и только за 9 мес. А если взять период с 1959 по 2009? Сколько людей покинуло область? Потому и не удивляйтесь, что почти во всех областях ЦФО такая высокая смертность, это результат старения населения теперь см. тут http://vladimir...07/pol_vozr.htm На 2011г. лиц старше трудоспособного возраста = 25%, младше = 14% Для сравнения по нашей Тюм.обл. В среднем возрастной состав населения оценивается как благоприятный в силу сравнительно высокой доли лиц трудоспособного возраста (63,2 процента) относительно населения моложе (17,9 процента) и старше трудоспособного возраста (18,9 процента). http://www.tume...86%D0%B8%D0%B8/ Наша Тюм.обл. демографически моложе , дело тут в миграционных потоках еще в РСФСР в 1959-1990. а также http://www.demo...R=21&idArt=1901 В 2003–2009 гг. на Центральный округ приходилось 86% населения, перераспределенного между округами. При этом практически весь положительный миграционный прирост, получаемый округом во внутрироссийских миграциях, аккумулируют Москва и Московская область (93%). Остальное сами найдете на демоскопе.ру,демографии.ру, росстате,департаментах статистики областей и в Единой межведомственной информационно-статистической системе http://www.feds...cators/start.do гарантирую, что за 5 минут не управитесь, будет много цифры, расчетов и т.д., но это правильно , легких дорог никто не обещал \среди моих знакомых немало таких\ Знакомые = капля в море, посмотрите статистику по области, фед.округу и стране, какой % семей имеют 1,2,3, детей
      • 0
        Нет аватара guest02.12.12 13:47:49
        Я уважаю Ваши познания в области статистики, но еще раз повторяю свою основную мысль - на основе лишь одних стат. данных нельзя судить о миграционных процессах советского времени. Тогда реально работали реальные программы по переселению, если Вас действительно интересует это, почитайте об этом в интернете. Программы были и прямые - в виде действующих миграционных программ, и косвенные - например, вспомните обязательное распределение, под которое подпадали выпускники ВУЗов, или например, в приказном порядке для военных (и их семей соответственно). Свою лепту вносили и срочники, которых сотнями тысяч отправляли из одного конца страны в другой - часть их навсегда оседала в тех местах, где проходила их срочная служба. И еще - прочтите значение слова "маргинал" в Википедии, может тогда поймете, что я имел виду.