Лого Сделано у нас
66

БМД-4 принята на вооружение ВДВ

  • БМД-4. Фото с сайта snariad.ru
  • БМД-4. Фото с сайта snariad.ru

Решение о принятии на вооружение ВДВ РФ боевой машины десанта БМД-4 принято. Об этом, как передает РИА Новости, заявил в субботу в эфире радиостанции "Эхо Москвы" герой России командир 31-й гвардейской отдельной десантно-штурмовой бригады ВДВ полковник Геннадий Анашкин.

По его словам, БМД-4, "машина, которую уже долго ждут ВДВ, машина совершенно другого поколения", все-таки будет поступать на вооружение. Анашкин высказал пожелание, чтобы новая техника поступила на вооружение как можно скорее. При этом он заметил, что то, что Вооруженные силы и, в частности, ВДВ, перешли на колесную технику, на "КамАЗы" и "Уралы"", является положительным фактором.

Подтверждения или опровержения этой информации из официальных источников пока нет. Также не ясно, говорил ли полковник в целом о БМД-4 или о БМД-4М.

Изначально планировалось, что БМД-4М, модернизированная версия БМД-4, начнет поступать в войска в 2010 году. При этом сообщалось, что в войсках в то время уже находилось незначительное количество этих машин. Однако в августе 2012 года Александр Сухоруков, который в то время был заместителем министра обороны РФ, заявил, что бронемашина БМД-4М не отвечает требованиям, выдвигаемым российским военным ведомством, и закупаться не будет.

Модернизированная БМД-4М отличается от БМД-4 новым корпусом, двигателем, ходовой частью и другими элементами. Благодаря этому конструкторам удалось повысить подвижность, управляемость, проходимость и надежность боевой машины. БМД-4М также оснащена боевым модулем "Бахча-У" разработки тульского "КБ приборостроения". Аналогичный модуль используется и на БМД-4. Он, в частности, оснащен 100-миллиметровым скорострельным орудием, 30-миллиметровой автоматической пушкой и спаренным с ней 7,62-миллиметровым пулеметом. Машины серии БМД-4 также впервые получили в свой арсенал управляемые ракеты. Конструкция позволяет экипажу десантироваться с самолетов, находясь внутри десантного отделения.

  • 0
    Нет аватара rules
    08.12.1222:05:46
    Вот подпишут контракт на поставку, тогда хорошо будет.
  • 0
    DV DV
    08.12.1222:33:50
    Отлично!!!    
  • 0
    Нет аватара Cadian
    08.12.1223:01:16
    Недавно ведь Рогозин говорил про то, что будет новая БМД на базе Курганца-25. Или новая техника нужна суперсрочно и подождать пару-тройку лет не получается?
    • 0
      user78 user78
      08.12.1223:14:21
      Недавно ведь Рогозин говорил про то, что будет новая БМД на базе Курганца-25
      На базе Курганца-25 - вряд ли. Курганец будет даже тяжелее чем БМП-3, а десантуре нужна лёгкая машина. Именно по этой причине они не пользуются БМП.
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        08.12.1223:32:34
        Курганец будет даже тяжелее чем БМП-3, а десантуре нужна лёгкая машина.
        Ну почему,если с АН-225 десантировать...
        Именно по этой причине они не пользуются БМП.
        Когда надо было-использовали (например, в Афганской войне части ВДВ быстро пересели на БМП-2).
        • 0
          user78 user78
          08.12.1223:58:41
          Ну почему,если с АН-225 десантировать...
          ну если с Ан-225 сбрасывать, тогда уж сразу этого монстрика:

           © Фото из открытых источников

          и можно без парашюта    

          • 0
            Нет аватара Кравченко Алеша
            09.12.1201:17:25
            Люди , а что ЭТО ??? И оно само ездит ?
            • 0
              Нет аватара Gjed
              09.12.1201:41:02
              Читаем подпись на фото. Namer. Эх нам бы такого монстра. Вечно наши делают какую-то многофункциональную вундер-вафлю.
              Отредактировано: Gjed~01:41 09.12.12
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                09.12.1201:52:01
                БТР в 60 тонн НЕ НУЖЕН. Тем более что с бронёй у него не сильно лучше если так чем у Меркавы.
                • 0
                  Нет аватара Gjed
                  09.12.1202:32:34
                  ну массовый рпг-7 же не берёт его (Меркав`у), последние версии "берут" только специальные ПТРК . Для десанта это понятно, но почему бы и нет? есть же переделыки Т-72 ых (БТР-Т) как-то нелепо смотрятся да и мало чем защищены, я понимаю что они в районе ~3X-ти тон. Почему такая неприязнь к тяжеловесам? Я не говорю о крупных партия, дабы заменить БТР-80/82(А). Может перестанут на броне ездить. ...
                  Отредактировано: Gjed~02:36 09.12.12
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    09.12.1202:42:04

                     © Фото из открытых источников

                     © Фото из открытых источников

                     © Фото из открытых источников

                     © Фото из открытых источников

                     © media.moddb.com

                    • 0
                      1nsane 1nsane
                      09.12.1203:10:49
                      и что? такие фотки можно найти на любой танк.
                      • 0
                        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                        09.12.1203:12:29
                        Выше было мнение о непрбиваемости Меркавы.
                        • 0
                          Нет аватара Gjed
                          09.12.1203:17:55
                          читаем внимательнее, РПГ-7 не равен РПГ-29, и другим старшим "братьям" и другим новинкам с тандемной частью или ракетами. Я понимаю что наши бтр`ы, бмп и прочие создавались ещё в СССР, но они же не держат выстрелы от РПГ-7.
                    • 0
                      Нет аватара Gjed
                      09.12.1203:11:56
                      И? На топвар.ру обсуждали меркаву, (последняя фотка хз), но те что вы указали подбиты именно из ПТКР (Корнет, вроде), другие на фугасах. РПГ-7 я не просто так указал. Да "Намер" не горный козёл чтобы по горам Кавказа кататься, но не означает же что техника не безопаснее БТР`ов. + в меркавы имеется боезапас который может детонировать (как у любого танка, но со своими особенностями), речь то о бронетранспортёре.
                  • 0
                    Нет аватара rs
                    09.12.1207:21:48
                    Нам такой хоккей не нужен. Главное эта хрень в жд перевозки не вписывается, да и не каждый мост ее выдержит. Явреи танки трейлерами по своей деревне возят. Климат не тот, и масштабы не те. Будет как в русско-японскую, пока эти "Маусы" к ТВД довезут - войну проиграли.
                    • 0
                      Нет аватара valera
                      09.12.1209:38:59
                      Но есть и плюсы. 60 тонн? Ни БЧ не нужно, ни парашюта..
                    • 0
                      Нет аватара Biggs
                      09.12.1210:32:54
                      Нам такой хоккей не нужен.
                      Со специальной платформой вписывается А грузоподъемность анов побольше будет шестидесяти тонн Внезапное нападение отражается авиацией, а не десантурой
                      • 0
                        Нет аватара vvv
                        09.12.1212:18:45
                        Со специальной платформой вписывается ага и с габаритом путей тоже?? )) или нужны и спецыальные пути ??
                        • 0
                          Нет аватара Biggs
                          09.12.1214:23:47
                          Со специальной платформой вписывается ага и с габаритом путей тоже?? )) или нужны и спецыальные пути ??
                          Платформа 13-401 как раз для перевозки танков, г/п 70 тонн (для Абрамса — с большим запасом), ширина 2,77 метра (ширина Абрамса — 3,631 метра). Если бы он не был таким широким, то по наштим правилам даже не считался бы КТГ (крупногабаритным и тяжёлым грузом — у нас границы для жтого понятия для ж/д — 60 тонн и 2,75 метра)
                          Мы заузим бэтэр окей?   
                          • 0
                            Нет аватара vvv
                            09.12.1215:15:01
                            А есть и такое мнение..... Эпопея с транспортировкой «Абрамс» в Скопье http://www.almc...Oct00/MS603.htm или же недавние неприятности в Австралии http://www.rail...u/news-5109.htm где выяснилось невозможность доставить танки по железной дороге до места несения службы. Естественно перевозка «Абрамса» по американской железной дорожной сети CONUS возможна, но вот когда встает вопрос о перевозке танка по железной дороге, например стран восточной Европы или России с их тоннелями, переездами, ограничениями.
                            • 0
                              Нет аватара Biggs
                              09.12.1221:15:24
                              А есть и такое мнение....
                              Ну сделаем немного поменьше габариты   
                  • 0
                    Нет аватара Poll
                    09.12.1209:43:03
                    Выстрел ПГ-7ВР для РПГ-7 имеет тандемную кумулятивную БЧ с пробиваемостью в метр за динамической защитой. Берет РПГ-7 "Меркаву" - с соответствующим боеприпасом.
                    • 0
                      Нет аватара Biggs
                      09.12.1210:34:00
                      Выстрел ПГ-7ВР для РПГ-7 имеет тандемную кумулятивную БЧ с пробиваемостью в метр за динамической защитой. Берет РПГ-7 "Меркаву" - с соответствующим боеприпасом.
                      Если поставить систему трофи то не берет
                      • 0
                        Нет аватара Poll
                        09.12.1210:53:48
                        Если поставить пару гранатометчиков, которые выстрелят "дуплетом" - то берется и "Меркава" с "Трофи". На любой щит найдется свой меч. Будут распространены КАЗ - станут распространены выстрелы, способные их проходить, первая ласточка - РПГ-30.
                        • 0
                          Нет аватара Biggs
                          09.12.1211:22:03
                          Если поставить пару гранатометчиков, которые выстрелят "дуплетом" - то берется и "Меркава" с "Трофи". На любой щит найдется свой меч. Будут распространены КАЗ - станут распространены выстрелы, способные их проходить, первая ласточка - РПГ-30.
                          Трофи может брать и одновременные атаки, но естественно это неабсолютное оружие воюет система У тяжелого бэтэра больше шансов уцелеть в бою и следовательно сохранить жизни вояк Учтите, соотношение бойцов по китаю будет десять против одного, а с нато пять против одного не в российскую пользу Потери лс просто недопустимы ©Видео с youtube.com
                          • 0
                            Нет аватара topaz1977
                            09.12.1211:48:38
                            На видео компьютерная графика из серии "мы думаем что так должно быть". Особенно улыбнул фрагмент где срабатывает "трофи" на бронетраспортере, вокруг которого идет пехота. В реале пехоту бы покрошило в фарш.
                          • 0
                            Нет аватара Poll
                            09.12.1212:01:53
                            > естественно это неабсолютное оружие воюет система Вот именно. > У тяжелого бэтэра больше шансов уцелеть в бою и следовательно сохранить жизни вояк А у легкого бэтээра больше шансов успеть попасть в бой. Не остаться за недостаточно прочным мостом позади, влезть в ВТС, проехать по глине. > Потери лс просто недопустимы Тогда тебе необходимо абсолютное оружие. В ином случае - потери обязательно будут. Впрочем, я уже вижу абсолютное оружие в твоих умозаключениях - полное отсутствие ядерного оружия на планете Земля. Я не считаю ТБТРы и ТБМП не нужными - просто всему свое место и время.
                            • 0
                              Нет аватара Biggs
                              09.12.1213:18:38
                              А у легкого бэтээра больше шансов успеть попасть в бой. Не остаться за недостаточно прочным мостом позади, влезть в ВТС, проехать по глине.
                              Я бы согласился, если бы не было танков Мы просто делаем машину одинаковую с танками по защите и по массе, но с функцией транспортировки
                              Тогда тебе необходимо абсолютное оружие. В ином случае - потери обязательно будут. Впрочем, я уже вижу абсолютное оружие в твоих умозаключениях - полное отсутствие ядерного оружия на планете Земля. Я не считаю ТБТРы и ТБМП не нужными - просто всему свое место и время.
                              Смотри фугасом рванули меркаву но экипаж живой выбирается из нее А представь на ее месте российский бэтэр ©Видео с youtube.com
                              • 0
                                Нет аватара Puhenberg
                                09.12.1213:22:40
                                Смотри фугасом рванули меркаву но экипаж живой выбирается из нее А представь на ее месте российский бэтэр
                                Может быть даже сможете написать, что за взрывное устройство было там, где сработало, эквивалент? П.с. Еще видео интересно тем, что во время операции один из представителей израильской стороны звонит по телефону, по-моему, не для того, чтобы жену за покупками отправить. Привет АОИ, как пример армиям всего мира.
                                Отредактировано: Puhenberg~14:11 09.12.12
                                • 0
                                  Нет аватара Biggs
                                  09.12.1214:25:20
                                  Может быть даже сможете написать, что за взрывное устройство было там, где сработало, эквивалент?
                                  А качественная оценка вам не подходит ?
                                  • 0
                                    Нет аватара Puhenberg
                                    09.12.1214:33:46
                                        Качественная оценка такая качественная. Особенно учитывая, что у вас видео с попаданием по ТАНКУ, похожим на попадание ПТРК, превращается в доказательство недостатка БТР перед СВУ.
                                    • 0
                                      Нет аватара Biggs
                                      09.12.1220:02:52
                                      Качественная оценка такая качественная. Особенно учитывая, что у вас видео с попаданием по ТАНКУ, похожим на попадание ПТРК, превращается в доказательство недостатка БТР перед СВУ.
                                      Найдите десять отличий ©Видео с youtube.com
                                      • 0
                                        Нет аватара Puhenberg
                                        09.12.1221:08:29
                                            Что ваше видео доказывает или опровергает? Для чего вы его сюда принесли? Вы сначала пишете комментарий, а потом пытаетесь найти что-то подтверждающее ваши слова, да?
                                        Может быть даже сможете написать, что за взрывное устройство было там, где сработало, эквивалент?
                                        • 0
                                          Нет аватара Biggs
                                          10.12.1221:49:59
                                          Вы сначала пишете комментарий, а потом пытаетесь найти что-то подтверждающее ваши слова, да?
                                          Тока если вам непонятно   
                                      • 0
                                        Zveruga Zveruga
                                        10.12.1210:29:37
                                        Тут по первому танку сработал фугас, а на втором сработала динамическая защита.
                                    • 0
                                      Нет аватара Biggs
                                      09.12.1221:18:57
                                      Я поговорил с Израилем они тоже считают что была ракета Не буду здесь спорить Вспомним немножко прошлого По своим габаритам и показателям удлинения сердечника отечественные БПС разработанные в конце 80 начале 90-х уступают зарубежным, разработанным в 90-е годы. Соотношение длины и диаметра сердечника БПС «Свинец» составляет 22:1. У немецких БПС ДМ53 и ДМ63 соотношение 30:1. При схожих начальных скоростях и несколько большей массе сердечника «Свинец» уступает немецкому снаряду в бронепробиваемости которая составляет 600 и 660 мм соответсвтвенно. И еще Достаточно многочисленными в современных армиях являются слабозащищенные танки, значительный процент составляют танки с защищенностью лобовой проекции, эквивалентной 600…700 мм и более мощные, с защищенностью 800 мм и более и дальностью стрельбы бронебойно-подкалиберным снарядом до 3,0…3,4 км. Бронепробиваемость БПС зависит от дальности, так немецкий БПС ДМ-53 на дистанции 1 км имеет пробиваемость 690 мм, на дистанции 2 км – 660 мм и 620 на дистанции 3 км, что может быть уже недостаточным для поражения современных танков с динамической защитой.   
                                      • 0
                                        menbI4 menbI4
                                        09.12.1222:04:36
                                        800мм - это с чем, с КАЗ?.. В той же википедии написано, что РПГ-29 пробивает 900-1500мм, в зависимости от типа цели и угла попадания. РПГ-30 ещё веселее...
                                        Отредактировано: menbI4~22:17 09.12.12
                              • 0
                                Нет аватара Poll
                                09.12.1214:01:49
                                Я бы согласился, если бы не было танков Мы просто делаем машину одинаковую с танками по защите и по массе, но с функцией транспортировки
                                Смотрим на конфликт 888 и видим отдельные танковые роты, участвовавшие в начале нашего наступления, и батальонные тактические группы мотострелков и десантуры. То есть танков в разы меньше, чем легких БТРов и БМП с БМД. Сделать тяжелых БМП-БТР в достаточном количестве, чтобы заменить легкие - пупок развязался даже у Израиля, при "бесплатных" шасси.
                                Смотри фугасом рванули меркаву но экипаж живой выбирается из нее А представь на ее месте российский бэтэр
                                А представь на ее месте "Кадиллак"?     Для карателей есть специально разработанные машины - MRAP. Вероятность на поле боя наехать на подобный фугас - ~0,000...001%.
                                • 0
                                  Нет аватара Puhenberg
                                  09.12.1214:14:46
                                  На фугас, кстати, не похоже ;) Интересно будет увидеть конкретизацию от товарища Биггса.
                                  • 0
                                    Нет аватара Poll
                                    09.12.1214:40:23
                                    Судя по отсутствию гуски на буксируемой бульдозером "Меркаве" - это действительно контактная мина. Так что я был не прав - вероятность встретить такой фугас на поле боя высока.

                                     © soldati-russian.ru

                                    • 0
                                      Нет аватара Puhenberg
                                      09.12.1214:53:58
                                      Мина под стоящим танком, Poll? Плюс не забывайте, что гуслю может сорвать и кумой, да и видеонарезка это, кто где там, сложно судить.
                                      • 0
                                        Нет аватара Poll
                                        09.12.1215:33:49
                                        Мина под стоящим танком, Poll?
                                        Ты же сам говоришь - "видеонарезка"!     Я вижу, что запись пошла уже после подрыва - но спорить не буду. Дождемся конкретики.
                                • 0
                                  Нет аватара Biggs
                                  09.12.1214:36:55
                                  Смотрим на конфликт 888 и видим отдельные танковые роты, участвовавшие в начале нашего наступления, и батальонные тактические группы мотострелков и десантуры. То есть танков в разы меньше, чем легких БТРов и БМП с БМД. Сделать тяжелых БМП-БТР в достаточном количестве, чтобы заменить легкие - пупок развязался даже у Израиля, при "бесплатных" шасси.
                                  Согласен Но к этому надо идти
                                  А представь на ее месте "Кадиллак"? Для карателей есть специально разработанные машины - MRAP. Вероятность на поле боя наехать на подобный фугас - ~0,000...001%.
                                  Вы не учитываете трудоспособность китайцев    Надо уходить, пока
                              • 0
                                Нет аватара Tula
                                09.12.1216:52:35
                                Biggs Смотри фугасом рванули меркаву но экипаж живой выбирается из нее А представь на ее месте российский бэтэр
                                Вы, пардон, мужской детородный орган с пальцем не путайте и БМП с танком - тоже. Назначение БТР/БМП/БМД - перевозка пехоты на поле боя и поддержка ее огнем. Поэтому ее бронирование и вооружение НИКОГДА не было таким же мощным, как у танка, да и не может быть таковым. Это разные машины, разных классов и разного назначения. Вы еще сравните американский М113 с Абрамсом. Или с Меркавой. Результат будет тот же. Корректно сравнивать БМД с М113, например, только сдается мне чего-то, что сравнение будет не в пользу американского БТР.
                                • 0
                                  Нет аватара Gjed
                                  09.12.1218:09:12
                                  Проблемы 2, 1. технику не всегда используют по назначению. 2. По слухам БМД-4(М) приблизился по стоимости к танку
                                  • 0
                                    Нет аватара Tula
                                    09.12.1220:23:43
                                    По слухам БМД-4(М) приблизился по стоимости к танку
                                    Ключевые слова - "по слухам".
                                    • 0
                                      Нет аватара Gjed
                                      09.12.1221:51:53
                                      По выдержкам из СМИ http://www.bfm....serdjukova.html 2012 г. 30-40 млн. р (~1 $ или ~1 Э)
                                      wiki
                                      В 2010 году закупочная стоимость Т-90 по контрактам на поставку Вооружённым Силам Российской Федерации составляла 70 млн рублей. По состоянию на 2011 год стоимость нового Т-90 заметно повысилась и составила 118 млн рублей[12]. С 2011 года закупка танков Т-90 для ВС России была прекращена.
                                      Но из (2010): http://nvo.ng.r...0-22/8_vdv.html
                                      стоимость танка Т-90 находится на уровне 55–60 млн. руб. за одну машину в зависимости от комплектации
                                      Достоверность кончено условная, и цены на Т90 за 2 года капитально выросли, да и модификации разные. Но согласитесь машина в 12,5 тон стоит (~30 млн. р), в ~45 тон (~55 млн. р, 2010 г./ 128 млн. р 2012 г.)
                                • 0
                                  Нет аватара Biggs
                                  09.12.1220:12:35
                                  Поэтому ее бронирование и вооружение НИКОГДА не было таким же мощным, как у танка, да и не может быть таковым.
                                  Евреи перевозят людей в Меркаве и не стесняются Причина-их мало, а арабов много У России та же проблема, раньше во времена союза всегда имелся запас людей, а сейчас нет Противника всегда будет больше И в любом случае мне жалко пацанов погибших в Грузии Тяжелые бэтэры могли бы их спасти
                                  • 0
                                    Нет аватара Tula
                                    09.12.1220:19:17
                                    Biggs Евреи перевозят людей в Меркаве и не стесняются
                                    Ссылку в студию не мешало бы. Интересно бы узнать, когда, при каких обстоятельствах и сколько они их таким образом наперевозили и как это повлияло на боеспособность экипажа танка. Русская пехота в 1877 году так спешила, что ворвалась на Шипку верхом на крупах казачьих коней, но вам же не приет в голову рекомендовать такой способ перевозки пехоты в бою для массового применения. Вообще-то объем внутреннего пространства современных ОБТ (основных боевых танков) крайне ограничен, так что разместить там сколько-нибудь вменяемое количество личного состава попросту невозможно. Именно по этой причине в армиях всех стран существуют одновременно и танки, и бронетранспортеры.
                                    • 0
                                      Нет аватара Biggs
                                      10.12.1221:53:09
                                      Ссылку в студию не мешало бы
                                      Большое внимание при разработке танка было уделено вопросу удобной работы танкистов. Проектировщики, по сути, исходили из концепции, что танк – это дом для экипажа во время войны. В частности была предложена весьма спорная концепция круглосуточного применения танка, для чего предполагалась разместить в нем 2 экипажа – один воюет, другой отдыхает. При необходимости места резервного экипажа могли занять раненные. Такая концепция привела к созданию беспрецедентного в современном мировом танкостроении заброневого объема корпуса, что в свою очередь отразилось и на размерах танка. Возможность же перевозки людей внутри ОБТ поставила ряд экспертов в тупик, некоторые из них одно время даже пытались выделить «Меркаву» в отдельный подвид танков-БМП. Боевое отделение танка может использоваться для транспортировки военнослужащих и их имущества, а также позволяет эвакуировать с поля боя раненых. В кормовом бронелисте находится люк шириной в 600 мм., открывающий доступ к боевому отделению.
                                  • 0
                                    Нет аватара Poll
                                    09.12.1221:20:33
                                    И в любом случае мне жалко пацанов погибших в Грузии Тяжелые бэтэры могли бы их спасти
                                    Наши БТРы (то есть БМП и БМД) были доставлены на ТВД следующими путями: две БТГ мотострелков - совершив трехсоткилометровый марш по горным дорогам (сколько топлива бы потребовалось на такой марш ТБТРам?). БТГ десантуры была перевезена ВТА, а затем совершила такой же марш по горам (сколько бы самолетов потребовалось на перевозку ТБТРов вместо БМДшек?). БТГ морпехов была перевезена на двух БДК в Абхазию (опять же - 6 БДК для перевозки вместо БТРов - ТБТРов у РФ на ЧМ просто не было). Так что, парень, тяжелые бэтээры могли бы не спасти наших пацанов, а стоить проигранной войны.
                                  • 0
                                    menbI4 menbI4
                                    09.12.1222:18:09
                                    Это где в Меркаве?..
                          • 0
                            Нет аватара Puhenberg
                            09.12.1212:15:07
                            Учтите, соотношение бойцов по китаю будет десять против одного, а с нато пять против одного не в российскую пользу
                            Интересно, как вы это посчитали?
                            • 0
                              Нет аватара Biggs
                              09.12.1213:19:32
                              Интересно, как вы это посчитали?
                              По населению
                              • 0
                                Нет аватара Puhenberg
                                09.12.1213:30:10
                                По населению
                                Очень серьезная аналитика, да. Может быть сможете расписать ВС на границе, мобресурсы? С такой же доказательной базой я могу написать, что 9 из 10 китайцев будут без оружия, и доказывать ничего не буду, "потому что мобресурсы".
                                • 0
                                  Нет аватара Biggs
                                  09.12.1214:39:52
                                  Очень серьезная аналитика, да. Может быть сможете расписать ВС на границе, мобресурсы? С такой же доказательной базой я могу написать, что 9 из 10 китайцев будут без оружия, и доказывать ничего не буду, "потому что мобресурсы".
                                  Давайте мы на будущее сделаем так, вы предлагаете свой вариант, а я свой Пока у нас получается игра в одни ворота, я пишу, а вы указываете на ошибки Если вы имеете звание академика- покажите сертификат   
                                  • 0
                                    Нет аватара Puhenberg
                                    09.12.1214:59:14
                                        В том-то и дело, что я не делаю заявлений, а вы делаете это постоянно, на простые вопросы "на основании чего вы решили так?" вы не приводите никаких доказательств.
                                    • 0
                                      Нет аватара Biggs
                                      09.12.1220:55:43
                                      В том-то и дело, что я не делаю заявлений, а вы делаете это постоянно, на простые вопросы "на основании чего вы решили так?" вы не приводите никаких доказательств.
                                      А почему вы не делаете их ?   
                              • 0
                                Нет аватара Dahujibi4
                                09.12.1213:43:04
                                А сила духа не в счёт? Нет сильнее солдата, чем русский. Я думаю, одного русского солдата считать равным десяти китайцам - это ещё будет даже приуменьшение нашей силы. Вы не только население считайте, а почитайте ещё, как мы воевали.
                                • 0
                                  menbI4 menbI4
                                  09.12.1214:11:22
                                  Почётно слышать это. Но лично я - реалист. Запаримся китайцев шапками закидывать.
                                • 0
                                  Нет аватара Biggs
                                  09.12.1214:42:09
                                  А сила духа не в счёт? Нет сильнее солдата, чем русский. Я думаю, одного русского солдата считать равным десяти китайцам - это ещё будет даже приуменьшение нашей силы. Вы не только население считайте, а почитайте ещё, как мы воевали.
                                  Я предпочитаю техническое превосходство А то вдруг БрюсЛи нам попадется   
                                  • 0
                                    Нет аватара Dahujibi4
                                    16.12.1210:59:17
                                    американец? так вы никого победить не можете и без всякого Брюса Ли. надежда на техническое превосходство не оправдывает себя. Это показывает и Ирак и Афганистан.
                              • 0
                                Zveruga Zveruga
                                10.12.1210:41:41
                                В войне воюет дух народа. Для захватнической войны дух народа должен быть настолько опорочен, чтобы он весь встал и пошел воевать уничтожая мирных граждан другой страны. По этому, защищающиеся страны обычно легко объявляют всеобщую мобилизацию, т. к. народ страны, на которую напали готов идти на смерть защищая будущее своих детей. Это не относится к революциям, когда народ недоволен властью и не будет защищать свою страну от оккупантов. Имено это произошло в смутное время, когда умер царь Иван Грозный и народ принял польских оккупантов. Хотя потом понял, что и поляки оказались не миром мазаны. Я хочу сказать, что поднять народ стран НАТО на захватническую войну не выйдет. Россия захватническими амбициями не страдает. А Китай в этом деле самые темные (себе на уме) люди. Если экономический рост этой страны ударит как моча в голову её народу, то будет конфликт. Но, дело в том, что в данный момент мы стоим по одну сторону баррикад против НАТО. Китай осознаёт, что, если станет нам врагом, то потеряет единственного реального союзника против НАТО! Политика дело тонкое.
                                • 0
                                  Nikituchka Nikituchka
                                  10.12.1212:37:43
                                  Позвольте ещё добавить, что Китай, это неоднородная монолитная масса коммунистов. Эта страна так же разнородна как и любая другая, у Китая куча внутренних проблем, как то, перегрев экономики, замедление роста, инфляция, отток капитала (в этом году крупнейший за всё время наблюдений), не решённый межнациональные вопросы уйгуров, тибетцев, гигантская проблема Тайваня, не решённые территориальные споры. Его как минимум две страны считаю врагом номер один - Индия и США. У Китая куча проблем с войсковой ПВО, с армейской авиацией, к примеру у них до сих пор нет вменяемого боевого вертолёта, китайские танки это советские переделки Т-55, Т-62, Т-72, танка уровня абрамса Т-90 у них нет. И так далее и так далее. Их ПВО основано на С-300, которое наша стратегическая авиация умеет преодолевать. У Китая же нет стратегической авиации, переделанные Ту-16, "Панцирь", "ТОР", "Бук" сделают не напрягаясь, а С-400 прикончит китайские сушки, миги и так называемое пятое поколение. Это не значит, что Китая слабая овечка, это лишь означает что ему до вторжения в другие страны, как, эм, до Бразилии.
          • 0
            Нет аватара Biggs
            09.12.1210:27:25
            и можно без парашюта
            Имеенно такого и без парашюта Легкая техника это новые трупы российских солдат
            • 0
              Нет аватара Poll
              09.12.1210:59:47
              А тяжелая техника - это трупы российских солдат без нее. Израильтяне несмотря на размер своей страны и свое очень негативное отношение не могут отказаться от М113.
              • 0
                Нет аватара Biggs
                09.12.1211:24:37
                А тяжелая техника - это трупы российских солдат без нее. Израильтяне несмотря на размер своей страны и свое очень негативное отношение не могут отказаться от M113.
                Что значит без нее ?
                • 0
                  Нет аватара Poll
                  09.12.1211:49:57
                  Бундесвер в Афгане из-за отсутствия аналогов БМП-2 посылает солдат на зачистки кишлаков на джипах. Тяжелых БМП не хватает, они дороги в эксплуатации и далеко не везде проходят по горам. Известная история, когда такой отряд нарвался на засаду с ДШК и много часов лежал под огнем, не имея огневых средств для подавления огневых точек в километре от себя.
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    09.12.1213:21:36
                    Бундесвер в Афгане из-за отсутствия аналогов БМП-2 посылает солдат на зачистки кишлаков на джипах.
                    Давайте дадим командиру выбор? Захочет использовать тяжелую машину окей, не захочет его право
                    • 0
                      Нет аватара Poll
                      09.12.1213:48:06
                      Захочет использовать тяжелую машину
                      Значит, эту тяжелую машину потребуется привези на ТВД, обеспечить топливом и запчастями, перебросить на ТВД необходимое количество инженерных частей для того, чтобы эта тяжелая машина могла ездить не только в периметре ППД. Все в сумме набегает на вопрос нашему бедолаге-командиру: "Желаешь ездить на ТБТР, но в одиночку? Или желаешь ездить на легком БТРе - но втроем-вчетвером, с авиа- и артподдержкой?"
                      • 0
                        Нет аватара Biggs
                        09.12.1214:46:24
                        Или желаешь ездить на легком БТРе - но втроем-вчетвером, с авиа- и артподдержкой?"
                        Учтите против кого вам придется воевать: Поэтому проект BAE и Northrop Grumman GCV как раз и стал одним из ряда предложений, направленных на замену нынешней БМП "Брэдли", которая, по мнению американских военных, на сегодняшний день не в полной мере отвечает задачам вооруженной борьбы, уже в самом ближайшем будущем, хотя, безусловно, сходство между ними есть. Как и "Брэдли", GCV является гусеничной БМП и предназначена для быстрого перемещения солдат в зоне боевых действий, а также осуществления огневой поддержки. Причем это не глубокая модернизация базового образца, как это нередко бывает, а совершенно новая машина, разработанная конструкторами с нуля. Прогнозируемый срок ее службы в Вооруженных силах США составит не менее 40 лет, поскольку в GCV изначально заложен высокий потенциал для ее дальнейшего усовершенствования. Самое интересное и, скажем так — необычное в этой машине, — это ее вес, который составляет целых 63,5 тонны, то есть столько же, сколько весят и последние модификации танка "Абрамс" и сколько не весит ни один российский танк! Такой вес GVC станет большой проблемой для военной логистики и инженерных войск. Ведь транспортировать эту большую и тяжелую машину к месту боевых действий будет крайне сложно, а ее проходимость придется обеспечивать мощным двигателем и широкими гусеницами, что повысит эксплуатационные расходы. С другой стороны, поскольку большой вес вызван тем, что на машину установлена очень мощная броневая защита, это снижает общее количество нужных армии БМП и существенно уменьшает потери в личном составе, что как раз и доказал опыт войн в Ираке и Афганистане. Впрочем, бортовые броневые экраны на ней, скорее всего, будут съемными, так что транспортироваться она будет без них, хотя в этом случае для их установки потребуется кран.
                        • 0
                          Нет аватара Poll
                          09.12.1215:45:46
                          Учтите против кого вам придется воевать:
                          Если мне придется против армии США воевать - ТТХ БМП РФ для меня значения иметь не будут.
                          С другой стороны, поскольку большой вес вызван тем, что на машину установлена очень мощная броневая защита, это снижает общее количество нужных армии БМП и существенно уменьшает потери в личном составе, что как раз и доказал опыт войн в Ираке и Афганистане.
                          Я полностью согласен, что потери среди личного состава при использовании ТБТРов-ТБМП будут меньше. чем при использовании такого же количества легких БТРов-БМП. Но, повторюсь, за те же деньги количество участвующих в БД легких машин оказывается в несколько раз больше. На театрах с малым количеством серьезных огневых средств это привело к "войне Тойот". Насчет того, что потребное общее количество ТБТРов-ТБМП будет меньше - хотелось бы узнать, отчего.
                          • 0
                            Нет аватара Biggs
                            09.12.1220:40:10
                            Но, повторюсь, за те же деньги количество участвующих в БД легких машин оказывается в несколько раз больше.
                            Договорились Надо учитывать все факторы Насчет снижение я думаю ляп журналиста
            • 0
              user78 user78
              09.12.1212:01:06
              Имеенно такого и без парашюта Легкая техника это новые трупы российских солдат
              редкий случай, когда засланный казачок и любитель всего натовского "красныйкомандир" прав. Намер и Меркава - это недоразумение, пережиток прошлого. Современный "Маус".     Он огромный, а от средств поражения типа Корнет, Атака, Хризантема и т.п. не спасёт. С ряда проекций Намера прошьёт и автоматическая 57мм пушка. Так какой в нём смысл? В любом болоте увязнет (это в Израиле преимущественно каменистые ландшафты, поэтому мастодонты не уходят под землю), стоит как 20 легких БМП, по узкому ущелью не пройдёт, плавать не умеет, в самолёт не влезает, по ЖД не транспортабилен... У современного БМП должно быть надёжное противопульное бронирование (по 14.5мм бронебойные пули включительно), хорошая противоминная защита, современная динамическая защита, комплекс активной защиты. Обязательно на гусеничном ходу и плавающий (возможности машины вырастают в разы). Масса до 22-24 тонн. Вооружение - как у БМД-4М, оптимально. То есть 100мм пушка-ПУ, спаренная с ней 30мм автоматическая пушка, несколько пулемётов. Также можно предусмотреть пару ракет типа Корнет-ЭМ (на выдвигающейся платформе как здесь), которыми можно уничтожать не только танки, но и самолёты/вертолёты.
              Отредактировано: user78~12:06 09.12.12
              • 0
                Нет аватара Biggs
                09.12.1213:27:31
                Бум плясать от ситуации Предположим, завтра война с эстонцами Нато обеспечивает им коридор с легким оружием Значит бэтэру предстоит играть против мин, гранатометов и противотанковых ракет Легкая платформа этого не выдержит Кстати ,а зачем ему плавать? Вот танк не плавает и никто не переживает
                • 0
                  Нет аватара ardenoux
                  09.12.1214:44:46
                  Предположим, завтра война с эстонцами
                  Почему же латышу сразу с эстонцами? С латышами. НАТО наблюдает, как национал-ушибленные потомки эссовцев по дедушкиным заветам начинают вырезать евреев и, с небольшой задержкой, русских. В ответ, русские и всякие полукровки начинают резать национал-озабоченных и партизанить. И при чем тут бронированная платформа?!     Все на бытовом уровне.
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    09.12.1220:41:44
                    Почему же латышу сразу с эстонцами? С латышами. НАТО наблюдает, как национал-ушибленные потомки эссовцев по дедушкиным заветам начинают вырезать евреев и, с небольшой задержкой, русских. В ответ, русские и всякие полукровки начинают резать национал-озабоченных и партизанить. И при чем тут бронированная платформа?! Все на бытовом уровне.
                    Ты сценарии к мультфильмам для детей не пишешь?   
                    • 0
                      Нет аватара ardenoux
                      09.12.1220:55:21
                      Мультик
                      завтра война с эстонцами
                      нам здесь латышонки пописывают.
                • 0
                  user78 user78
                  09.12.1215:00:28
                  Предположим, завтра война с эстонцами
                  Прям самая настоящая война? Тогда мне жаль эстонцев и тех русских, которые зачем-то еще там живут и не вернулись в Россию по программе возврата соотечественников. Туда даже войска отправлять не нужно, авиация раскатает всю прибалтику в гладкий блин даже без ТЯО. Все вооруженные силы Эстонии - это 13 БТР Pasi XA-188, 58 БТР Patria XA-180EST, 20 БТР-80, 2 БТР-70, 1 БТР-60. Ни одного БМП. Ни одного танка. ВВС Эстонии - 3 Ан-2, 2 учебных L-39C «Albatros», 1 учебный PZL Wilga 35, 4 вертолёта Robinson R-44 «Clipper».
                  Кстати ,а зачем ему плавать? Вот танк не плавает и никто не переживает
                  потому что танк не должен доставлять мотострелков в любую необходимую точку. Вообще в современных условиях с дорогими и тяжелыми танками носятся как курица с яйцом, а основную работу выполняют более мобильные и многочисленные бмп/бтр.
                  Отредактировано: user78~15:03 09.12.12
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    09.12.1220:48:04
                    Прям самая настоящая война? Тогда мне жаль эстонцев и тех русских, которые зачем-то еще там живут и не вернулись в Россию по программе возврата соотечественников. Туда даже войска отправлять не нужно, авиация раскатает всю прибалтику в гладкий блин даже без ТЯО. Все вооруженные силы Эстонии - это 13 БТР Pasi XA-188, 58 БТР Patria XA-180EST, 20 БТР-80, 2 БТР-70, 1 БТР-60. Ни одного БМП. Ни одного танка. ВВС Эстонии - 3 Ан-2, 2 учебных L-39C «Albatros», 1 учебный PZL Wilga 35, 4 вертолёта Robinson R-44 «Clipper».
                    Нельзя раскатать Эстонцы уйдут в леса и будут вести партизанскую войну дожидаясь нато Стреляя из гранатометов на дорогах по бэтэрам Талинн их не волнует
                    потому что танк не должен доставлять мотострелков в любую необходимую точку. Вообще в современных условиях с дорогими и тяжелыми танками носятся как курица с яйцом, а основную работу выполняют более мобильные и многочисленные бмп/бтр.
                    И как ты их защитишь? Едет бмп, ей в борт влетает ракета, десять трупов Пойми главная задача не захватить эстонию , а сохранить жизнь вояк Любыми способами
                    • 0
                      menbI4 menbI4
                      09.12.1222:21:44
                      Для этого есть ОМП. Химия, бактерии.
                    • 0
                      Нет аватара rs
                      10.12.1210:01:53
                      Эстонцы уйдут в леса и будут вести партизанскую войну дожидаясь нато Стреляя из гранатометов на дорогах по бэтэрам Талинн их не волнует
                      Воевать с партизанами не задача армии(она инструмент борьбы с внешним врагом). Для всяческих повстанцев есть каратели(ВВ) и у них свои методы, не гуманные, но очень эффективные, несмотря на допотопное сравнительно с армейцами вооружение. Год-два жизни в режиме КТО и партизан будут выкидывать на мороз свои же.
                      • 0
                        Нет аватара Biggs
                        10.12.1222:08:01
                        Воевать с партизанами не задача армии(она инструмент борьбы с внешним врагом). Для всяческих повстанцев есть каратели(ВВ) и у них свои методы, не гуманные, но очень эффективные, несмотря на допотопное сравнительно с армейцами вооружение. Год-два жизни в режиме КТО и партизан будут выкидывать на мороз свои же.
                        Возможно и так Но мы здесь обсуждаем частную проблему спасение людей в бмп Какой вариант лучше Согласись ,что обстрелы будут и проблема реальная
                        • 0
                          Нет аватара rs
                          11.12.1208:09:05
                          Согласен. Но бороться надо с причинами, а не со следствием. Подход построим БТР с броней метр в круговую. Потом дороги и мосты чтоб их держали, потом ВТА чтоб их перевозить. Потом никакие вундервафли не понадобятся, страна развалится как СССР. Сильно дешевле за голову каждого партизана золотом по весу платить.
                • 0
                  Нет аватара rs
                  09.12.1215:55:44
                  Предположим, завтра война с эстонцами
                  Отключим газ и сами сдадутся     Не надо ровнять Россию и Израиловку. Мы не живем на крохотном пятачке, разосравшись до кровной вражды со всеми соседями и не спим с автоматом под кроватью. Для шелупони типа грузин и эстонцев хватит не ядреных "Точек" и "Искандеров", для "пацанов с района" типа Турции и Ирана есть ТЯО, для супердержав(каковых полноценных кроме нас всего одна) СЯО. После геноцидить эстонцев будут сами эстонцы. Как сейчас в Чечне и Точикистоне. Бабло побеждает зло. ТБТР пусть трошки будет, явреям продадим когда американы запчасти к меркаве продавать перестанут    
                  ВВС Эстонии - 3 Ан-2, 2 учебных L-39C «Albatros», 1 учебный PZL Wilga 35, 4 вертолёта Robinson R-44 «Clipper».
                  Весь личный состав ВВС Эстонии http://www.yapl...27894175311.jpg Какой ТБТР слушай? УАЗика хватит     Массированый налет всеми наличными силами ВВС http://www.yapl...27893903016.jpg Альбатросы кстати не свои, взятые погонять в аренду у какой-то авиакомпании.
                  Отредактировано: rs~16:16 09.12.12
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    09.12.1220:53:41
                    Отключим газ и сами сдадутся Не надо ровнять Россию и Израиловку. Мы не живем на крохотном пятачке, разосравшись до кровной вражды со всеми соседями и не спим с автоматом под кроватью. Для шелупони типа грузин и эстонцев хватит не ядреных "Точек" и "Искандеров", для "пацанов с района" типа Турции и Ирана есть ТЯО, для супердержав(каковых полноценных кроме нас всего одна) СЯО. После геноцидить эстонцев будут сами эстонцы. Как сейчас в Чечне и Точикистоне. Бабло побеждает зло. ТБТР пусть трошки будет, явреям продадим когда американы запчасти к меркаве продавать перестанут
                    Вы не встречались с эстонцами, они упертые Сегодня у России крупных врагов нет, я согласен Но представьте поляки напали на Белоруссию ЯО применять нельзя и отдавать Лукашенко тоже И задача минимизировать потери в таких конфликтах
                    • 0
                      menbI4 menbI4
                      09.12.1222:22:59
                      Окружить район БД и потихоньку отстреливать силами разведки.
                    • 0
                      Нет аватара rs
                      10.12.1210:20:46
                      Но представьте поляки напали на Белоруссию
                      Поляки оне гонористые, но не настолько отмороженные. От Калиниграда до Варшавы всего навсего 300 км. В Балтийске в арсеналах ВМФ кроме ТЯО вполне себе не ядерных ОДАБ хватает.
                • 0
                  Нет аватара icyborn
                  10.12.1223:05:51
                  Предположим, завтра война с эстонцами
                  Это будет о-о-отшень неторопли-и-иффая война-а.    
              • 0
                Нет аватара Rockets
                09.12.1215:11:08
                Немного развею ваши взгляды на Меркавы и их возможности Ну во первых, удельное давление на грунт, то же что и у Т-90 ~ 0,85-0,90 Во вторых и в третьих и в пятых

                 © pics.livejournal.com

                 © pics.livejournal.com

                 © Фото из открытых источников

                Это к тому что Меркава один ИЗ лучших танков мира Он не лучше Т-90 он другой

          • 0
            Нет аватара Николай
            09.12.1218:40:19
            Да! Что бы их в воздухе не перестреляли. А так они спустятся на поверхность быстро, дешево и злыми, как черти. почти (с)
          • 0
            Нет аватара Ray_Solo
            10.12.1208:52:07
            и можно без парашюта
            А читать чужие мысли - нехорошо!
        • 0
          Нет аватара ardenoux
          09.12.1201:21:02
          Ну почему,если с АН-225 десантировать...
          А вы у своих земляков - Туляков - спросите, они быстро "на пальцах" вашу неправоту докажут.     Хотя, кому-то в Туле служить и работать, а кому-то - в инете писульки писать.
          • 0
            KrasnyKomandir KrasnyKomandir
            09.12.1201:50:04
            Да,кстати, напомню,что т.н. МиГа зовут Зехцер Юрий Игоревич и живёт он в Туле, занимаясь травлей патриотов на форумах по заказу ФСБ, а заодно и дискредетацией эмигрантов как класса. Вот фота этого кадра:

             © Фото из открытых источников

            • 0
              Нет аватара ardenoux
              09.12.1201:59:59
              ЧервоныйКамандыр, который "с России"?! На ночь глядя только лимитрфоов здесь не хватало...
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                09.12.1202:01:10
                А, ви с одной с ним команды. Тогда мимо.
                • 0
                  Нет аватара ardenoux
                  09.12.1202:20:02
                  А, ви с одной с ним команды
                  Деланый еврейческий акцент дается лимитрофским пропагандистам легче, чем русский     А так, червоный питриот "с России" - анекдот.
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    09.12.1202:43:36
                    Свои 85 рэ за коммент вы заслужили. Надеюсь, скоро народ развешает пропагандонов на столбах как власовцев.
                    • Комментарий удален
                      • 0
                        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                        09.12.1202:51:55
                        За идею работаете что ли?
                        • Комментарий удален
                          • 0
                            KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                            09.12.1212:04:31
                            Я живу в России, не знаю насчёт вас
                            • Комментарий удален
                              • 0
                                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                                09.12.1214:37:58
                                Вы унылы даже для платного блоггера. Смотрите водку не выдадут
                                • 0
                                  Нет аватара ardenoux
                                  09.12.1214:50:41
                                  Не кокетничайте, лимитроф "с России" - был бы уныл, не дождался вашего тупизма про вотку, про деньги.
                    • Комментарий удален
                    • 0
                      Нет аватара icyborn
                      10.12.1223:11:32
                      Надеюсь, скоро народ развешает пропагандонов на столбах как власовцев.
                      Не преувеличивайте. Никто вас вешать не будет.
                • 0
                  Нет аватара HRUST
                  09.12.1203:55:56
                  Как-то глупо записывать всех, кто с вами несогласен в одну команду.     Касательно фотки МиГа и его "легенды"- Я могу так же и твою фотографию сюда прикрепить. Хочешь? Будет так же забавно смотреться. И так же бездоказательно.    
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    09.12.1210:19:51
                    Как-то глупо записывать всех, кто с вами несогласен в одну команду
                    Неа, веб-бригада ФСБ сдесь вполне реальна.
                    Касательно фотки МиГа и его "легенды"- Я могу так же и твою фотографию сюда прикрепить.
                    Это фотография из его профиля "В контакте". Раз он её сам выложил то претензии на показ здесь вряд ли имеет.
                    • 0
                      nb9IHbIu_CypKoB nb9IHbIu_CypKoB
                      09.12.1214:59:18
                      сдесь
                      Здесь
                      • 0
                        Nikituchka Nikituchka
                        10.12.1213:11:58
                        Ему это бессмысленно объяснять.     У человека свой русский.     Свои взгляды.    
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              09.12.1202:44:09
              МиГа зовут Зехцер Юрий Игоревич
              Какие Ваши доказательства?
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                09.12.1202:49:41
                Его профили на форумах и социальных сетях. К сожалению, домашнего адреса и телефона получить не удалось.
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  09.12.1204:02:48
                  Его профили на форумах и социальных сетях
                  Пользователь в профиле может написать всё, что угодно! А ещё разные пользователи на разных ресурсах могут иметь одинаковые ники, т.ч. это ничего не доказывает!
                  • 0
                    Нет аватара maracech2012
                    09.12.1209:42:00
                    зачем вы держите этого троля(Рабочий ник "красныймандир") здесь ? , до сих пор ?, ведь видно и ясно же что не адекватен и работает, ведет себя именно так как "надо" , по тролению всех "патриотиков" на этом сайте , сидит там у себя , то ли в прибалтике , то ли в "мойше" , по его манере говорить легко определить,и лыбу даавит от удавольствия, вам что нравиться или просто решили посещаемость поднять ? , так видя его неадекватные коментарии к каждой новости , уже и заходить то не хочется, или вы тут решили поиграть в "советское перевоспитание" , так ведь человек в курсе что он и кто он , и сидит тут профессионально, правдо умело мимикрирует,это какой то мазохизм чистой воды, но если вам нравиться , то не считайте что это нравится нам. для тех кто не понял товарищ "красныйкомандир" работает здесь , а не общается надо понимать разницу , проффи , но не доконца
                    Отредактировано: openid.yandex.rumaracech2012~13:54 09.12.12
                    • 0
                      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                      09.12.1210:13:11
                      Потому что он здесь на работе, только в интересах ФСБ. Консенсус за бан давно есть так что вопрос политической воли администрации.
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      09.12.1211:15:27
                      зачем вы держите этого троля здесь?
                      Это Вы про МиГа? А за что его банить? Человек ведёт себя вежливо, от темы дискуссии не отклоняется, к противоправным действиям не призывает, межнациональную рознь не разжигает... Что касается КрасногоКомандира, то давно такой степени неадекватности не было - пока решили оставить в качестве местного прикола! ;)
                      • 0
                        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                        09.12.1211:51:19
                        Человек ведёт себя вежливо, от темы дискуссии не отклоняется, к противоправным действиям не призывает, межнациональную рознь не разжигает...
                        Видимо, русофобия и травля русских патриотов не считаются недостатками,если ими руководите вы? И как вы прокомментируете его рейтинг, это же однозначный консенсус за блокировку?
                        Что касается КрасногоКомандира, то давно такой степени неадекватности не было - пока решили оставить в качестве местного прикола!
                        Не смешно
                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER
                          09.12.1213:44:32
                          русофобия и травля русских патриотов
                          Это началась самокритика?    
                          И как вы прокомментируете его рейтинг
                          МиГ свои -174.17 честно заработал, написав почти за год 2140 комментариев. Вы свои -72.36 получили менее чем за месяц, а 166 комментария. Если не нарвётесь на бан, то скоро выйдете на первое место! (с конца)    
                          Отредактировано: A_SEVER~13:46 09.12.12
                          • 0
                            KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                            09.12.1214:25:51
                            Это началась самокритика?
                            Себя к патриотам как я понял, вы не относите. Понятно. Впрочем, русский патриотизм и служба Кремлю вещи почти взаимоисключающие.
                            Если не нарвётесь на бан, то скоро выйдете на первое место! (с конца)
                            А у вас имеется столько ботов? Кстати, как вы прокомментируете дошедшие до нас тут слухи что у МиГ явлется четвёртым администратором сайта а рейтинг для маскировки. Тогда расправы с несогласными с ним становтся более понятними.
                            • 0
                              A_SEVER A_SEVER
                              09.12.1214:58:30
                              .
                              Себя к патриотам как я понял, вы не относите
                              Вам то что до того, кем я себя считаю?    
                              русский патриотизм и служба Кремлю вещи почти взаимоисключающие
                              Из этого следует, что патриотом может быть только противник существующего строя? Тот, кто готов облить дерьмом всё и вся, лишь бы попытатся принизить наши достижения? У Вас извращённое представление о патриотизме!
                              А у вас имеется столько ботов?
                                 
                              МиГ явлется четвёртым администратором сайта
                              Мне не совсем понятен Ваш навязчивый интерес к личности Мига. Он Вас чем-то обидел?    
                              • 0
                                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                                09.12.1215:08:33
                                Из этого следует, что патриотом может быть только противник существующего строя?
                                Из этого следует что патриот никак не может быть сторонником нынешней русофобской власти, так как цели диаметрально противоположны.
                                Тот, кто готов облить дерьмом всё и вся, лишь бы попытатся принизить наши достижения?
                                А они естьэти достижения?
                                Мне не совсем понятен Ваш навязчивый интерес к личности Мига. Он Вас чем-то обидел?
                                Скорее, разложенец и самозванный эксперт просто более интересен, чем офицер ФСБ, представляющийся на форумах полновником бронетанковых войск.     А в силу съехавшей крыши есть слабая надежда, что прочитав всё это он примет решение о суициде уменьшив тем самым населние нашей мнострадальной страны на одного дурака. Или на худой конец перестанет сюда писать.
                                • 0
                                  A_SEVER A_SEVER
                                  09.12.1215:52:17
                                  .
                                  патриот никак не может быть сторонником нынешней русофобской власти
                                  Да, политические взгляды могут не совпадать! Но обсирать страну и при этом быть патриотом в принципе не возможно, это вещи несовместимые!
                                  А они есть эти достижения?
                                  Конечно! В противном случае не было бы этого сайта! Но и без него позитив можно увидеть своими глазами!
                                  офицер ФСБ, представляющийся на форумах полновником бронетанковых войск
                                  А это Вы о ком? У нас на сайте пока "настоящих полковников" не было!
                                  • 0
                                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                                    09.12.1215:55:36
                                    Но обсирать страну и при этом быть патриотом в принципе не возможно, это вещи несовместимые!
                                    Э...вы не знаете Россию
                                    Конечно! В противном случае не было бы этого сайта! Но и без него позитив можно увидеть своими глазами!
                                    Только позитив этот искуственный в основном
                                    У нас на сайте пока "настоящих полковников" не было!
                                    На другом форуме вы представлялись (и представляетесь) действующим полковником бронетанковых войск.
                                    • 0
                                      A_SEVER A_SEVER
                                      09.12.1216:22:27
                                      .
                                      Э...вы не знаете Россию
                                      И это пишет человек, путающий Ленинград и Свердловск?    
                                      позитив этот искуственный в основном
                                      Правда, в основе этого позитива - реальные факты. А у Вас и Вам подобным - одни слова, ни на чём не основанные!
                                      На другом форуме вы представлялись
                                      Вы так и не привели никаких доказательст взаимосвязи меня и ещё кого-то! И я в 3-й раз повторяю - я не зарегистрирован и не участвую в дискуссиях на других сайтах и форумах - у меня просто нет на это время!
                                    • 0
                                      menbI4 menbI4
                                      09.12.1223:41:10
                                      патриот никак не может быть сторонником нынешней русофобской власти Я лично никогда СШП не любил.    
                            • 0
                              nb9IHbIu_CypKoB nb9IHbIu_CypKoB
                              09.12.1215:02:04
                              Кстати, как вы прокомментируете дошедшие до нас тут слухи что у МиГ явлется четвёртым администратором сайта а рейтинг для маскировки. Тогда расправы с несогласными с ним становтся более понятними.
                              Dementia praecox
                      • 0
                        Нет аватара maracech2012
                        09.12.1213:51:53
                        это я про "красномандира", я понимаю , вам забава, но !,как сказал один киноперсонаж "он же срет" . К Мигу я отношусь адекватно , чедовек имеет другую точку зрения, но не так глуппппппп.... и открыт для дискусий. Что касается этого персанажа, "из Ленинграда" в профиле, по словам в одном посте "сам из Свердловска живу в Екатеринбурге", а по ай пи, товарищ из рАйона Норвегии и Австрии, а по представлению о России явно из "старушки опы", (ему трудно представить, что сдесь без подписки у фсб, живем и высказываемся, ему же сказали что в России только злые русские с балалайкой, медведи и КГБ) у товарища шаблоны рвутся от новостей, вот и брызжет , но нам то зачем терпеть его, это же садо-мазо ведь полное!!!!!!!!!!! Не сомневаюсь в жизни , Он адекватный специалист , просто работает против "Этой Страны", это видно по названию почты "redflame0@rambler.ru" (Ред-флейм0), у чела почта по делу озоглавленна     (это что бы не перепутать , по этой он только здесь , найдутся и другие), но нам то зачем боитесь что сотрете этого зайдет под другим?
                        Отредактировано: openid.yandex.rumaracech2012~14:11 09.12.12
                        • 0
                          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                          09.12.1214:46:44
                          "из Ленинграда" в профиле, по словам в одном посте "сам из Свердловска живу в Екатеринбурге"
                          Упомнишь ли сколько раз его переименовивали?
                          а по ай пи, товарищ из рАйона Норвегии и Австрии
                          Opera Turbo+прокси. Не хотелось бы оказаться за свои слова в подвале у ФСБ или в зиндане их чеченских дружбанов.
                          ему трудно представить, что сдесь без подписки у фсб, живем и высказываемся, ему же сказали что в России только злые русские с балалайкой, медведи и КГБ
                          Ну так на ФСБ туту работает небольшая группа и особо этого не скрывает
                          это видно по названию почты "redflame0@rambler.ru"
                          Ник redflame был занят.
                          К Мигу я отношусь адекватно , чедовек имеет другую точку зрения, но не так глуппппппп.... и открыт для дискусий.
                          Своим восхвалением МиГу вы очень напоминаете речи примерно пятилетней давности в русской Википедии в адрес Ромбика (Романа Беккера). И пофиг что один любил клизмы и анальный секс а другой смотрит японские мультфильмы (с девочками-волшебницами!). Хотя у меня подозрение,что я разговариваю с спешно заведённым виртуалом.
                          • 0
                            Нет аватара ardenoux
                            09.12.1215:06:15
                            Не хотелось бы оказаться за свои слова в подвале у ФСБ или в зиндане
                            Что, и шапочку из фольги пользуете? Молодца!
                            • 0
                              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                              09.12.1215:21:25
                              Шапочки из фольги никогда не помогали.
                              • 0
                                nb9IHbIu_CypKoB nb9IHbIu_CypKoB
                                09.12.1215:26:02
                                Это потому, что у вас голова квадратная
                              • 0
                                Нет аватара dale
                                09.12.1216:36:45
                                то есть, пробовали, но не помогло, так что ли?    
                              • 0
                                Нет аватара icyborn
                                10.12.1223:20:07
                                Заземлять же надо!    
                          • 0
                            A_SEVER A_SEVER
                            09.12.1215:54:55
                            Упомнишь ли сколько раз его переименовивали?
                            Ленинград в Свердловск?    
                            • 0
                              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                              09.12.1215:59:28
                              Так один город
                              • 0
                                A_SEVER A_SEVER
                                09.12.1216:12:54
                                Так один город
                                Ленинград и Свердловск один город? Санкт-Петербург и Екатеринбург один город? Знание географии на "2" с минусом!    
                              • 0
                                Нет аватара dale
                                09.12.1216:37:21
                                Сразу видно, вы Россию прекрасно знаете...
                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER
                          09.12.1215:03:29
                          боитесь что сотрете этого зайдет под другим?
                          Дважды уже банили (как минимумм). Потерпите немного, rvk обещает новые правила для отрицательных персонажей!
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    09.12.1210:17:28
                    Пользователь в профиле может написать всё, что угодно!
                    Там была вполне конкретная информация в форумном профиле, и потому найти его профиль "В контакте" проблем не составило (тем более, что курс истфака данного ВУЗа очень невелик, и вероятность ошибки исключена).
                    А ещё разные пользователи на разных ресурсах могут иметь одинаковые ники, т.ч. это ничего не доказывает!
                    И при этом вести одинаковую деятельность, иметь одинаковые интересы и т.д.
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      09.12.1211:16:55
                      иметь одинаковые интересы
                      О да! Это настолько уникально...    
                      • 0
                        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                        09.12.1212:12:37
                        Да ладно. Одновременно интересующихся современной военной техникой, военной историей и японскими мультфильмами (особенно про девочек-волшебниц,так-то!) во всём рунете наберётся хорошо если несколько десятков.
                        • 0
                          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                          09.12.1212:16:12
                          И смотреть ТАКОЕ для взрослого человека явно ненормально, впрочем крыша у МиГа явно поехала намного раньше (раздвоение личности оно такое...сразу не приходит).
                          • Комментарий удален
                            • Комментарий удален
                              • Комментарий удален
                                • Комментарий удален
                                  • Комментарий удален
                                    • Комментарий удален
                                      • Комментарий удален
                                        • Комментарий удален
                        • 0
                          Нет аватара icyborn
                          10.12.1223:26:18
                          Да ладно. Одновременно интересующихся современной военной техникой, военной историей и японскими мультфильмами (особенно про девочек-волшебниц,так-то!) во всём рунете наберётся хорошо если несколько десятков.
                          [заинтересованно] И что смотрит? Мадоку или Сейлормун?
                          И смотреть ТАКОЕ для взрослого человека явно ненормально,
                          Если все-таки Сейлормун - то да, ненормально...    
                          • 0
                            KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                            12.12.1210:03:26
                            И что смотрит? Мадоку или Сейлормун?
                            Про Mahou Shoujo Madoka Magica он сам упомянул. А вот так выглядит его кумир:

                             © pics.livejournal.com

                            Если все-таки Сейлормун - то да, ненормально...
                            Там всё ненормально
                            • 0
                              Нет аватара icyborn
                              12.12.1223:18:57
                              Ну, Мадока - это еще не так страшно...     Деконструкция жанра, однако. Так что смотрели не только поклонники махо-седзи.     Че-то я пропустил финал деанонимизации (или попытки таковой) Мига. Походу, закончилась она таки фейлом, т.к. "группа товарищей" так и не смогла представить ни одного веского доказательства, кроме "честного партийного" (правда какой именно партии - так и не раскололись...). Хотя, ИМХО, истина была где-то рядом.    
        • 0
          Нет аватара icyborn
          10.12.1222:59:54
          Ну почему,если с АН-225 десантировать...
          Десантировать-то можно с чего угодно, но вопрос упирается в парашютную систему...
  • 0
    vostok1982 vostok1982
    08.12.1223:08:20
    Это БМД-4М, как я понял?
  • 0
    Ruslan Ruslan
    08.12.1223:17:16
    http://twower.l...com/935121.html У Мокрушина обсуждают уже...
  • 0
    Нет аватара Droozhe
    08.12.1223:42:15
    А ведь аргументация против принятия БМД-4 была достаточно логичная. Действительно, грядет новая БМД на базе Кургнца и получается еще 2 типа техники к предыдущим двум. Это Шаманов продавил принятие. По его словам, БМД нужна сейчас, а не "потом". Так что не такая уж и однозначная новость.
    • 0
      user78 user78
      08.12.1223:54:18
      грядет новая БМД на базе Кургнца
      а когда она пройдет все испытания и будет принята на вооружение?
      • 0
        Нет аватара Droozhe
        09.12.1200:18:47
        Оооо! Вот это, как говорится, вопрос на большую сумму. Тем более, что в комментах у Мокрушина говорят, что десантируемой техники на базе Курганца вообще не предвидится. Но, опять же, это все слова, слова...
        • 0
          menbI4 menbI4
          09.12.1209:19:49
          Смысл десанту недесантируемую технику?.. На чём они по вражьим тылам бегать будут?..
        • 0
          user78 user78
          09.12.1215:06:36
          Тем более, что в комментах у Мокрушина говорят, что десантируемой техники на базе Курганца вообще не предвидится.
          Вот это ближе к истине, т.к. Курганец - это изначально более защищенная и более тяжелая платформа чем БМП-3. Будет явно больше 20 тонн. А десантникам нужна лёгкая машина, максимум 12-13 тонн. Именно поэтому они не пользуются БМП-3, который весит 19 тонн.
    • 0
      Нет аватара icyborn
      10.12.1223:31:18
      А ведь аргументация против принятия БМД-4 была достаточно логичная. Действительно, грядет новая БМД на базе Кургнца и получается еще 2 типа техники к предыдущим двум. Это Шаманов продавил принятие. По его словам, БМД нужна сейчас, а не "потом". Так что не такая уж и однозначная новость.
      Да какая может быть БМД на базе Курганца? Шасси явно потяжелее БМП-3 получится, что логично при требуемом уровне защиты. А среди авиадесантируемой техники лучше БМД-4М все равно ничего нет. Шаманов-то прав. Это Сердюков и Ко упирались по неясным причинам. Может, хотели всучить десантникам "Брысь".
  • 0
    Нет аватара Dahujibi4
    09.12.1209:23:59
    На той же википедии и не только написано, что бмд-4 принята на вооружение ещё в 2004-м году и в небольшом количестве уже присутствует в ВДВ. Видимо, речь идет либо о решении об их закупке, либо о принятия на вооружение бмд-4м. кто достоверно знает?
    • 0
      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
      09.12.1210:20:26
      На той же википедии и не только написано, что бмд-4 принята на вооружение ещё в 2004-м году и в небольшом количестве уже присутствует в ВДВ.
      Это говорит лишь о недостоверности Википедии.
  • 0
    menbI4 menbI4
    09.12.1214:19:34
    Народ, моё лично мнение, сравнение БМД-4 и танка некорректно. Это разные по классу машины и задачи у них разные. БМП\Д перевозит и поддерживает огнём. Танк прорывает\обороняет фронт или собой\пушкой делает перепланироку города. КАЗ тоже штука замечательная, но её не допилили ещё до адекватного состояния.
    • 0
      Нет аватара Tula
      09.12.1220:27:20
      Народ, моё лично мнение, сравнение БМД-4 и танка некорректно. Это разные по классу машины и задачи у них разные. БМП\Д перевозит и поддерживает огнём. Танк прорывает\обороняет фронт или собой\пушкой делает перепланироку города.
      Да все адекватные люди это давно поняли, только рукопожатные тут старательно зафлуживают тему комментами в стиле "просралифсеполимеры". Причем оборзели уже до того, что переходят на личности, а переход на личности - верный признак профессионального тролля. Их истерика, однако, свидетельствует о том, что машина принята на вооружение абсолютно правильно. Кстати, по поводу ее непринятия был весьма серьезный конфликт между министром обороны (теперь уже бывшим) и главкомом ВДВ. Шаманов доказывал, что БМД-4М нужна ВДВ как воздух, Сердюков его не слушал.
      Отредактировано: Tula~20:28 09.12.12
      • 0
        menbI4 menbI4
        09.12.1222:28:20
        Согласен почти со всем, кроме одного. а переход на личности - верный признак профессионального тролля. Как раз таки тролля-дилетанта. Профессиональный тролль никогда не переходит на личности. Его даже уличить в этом не просто. Слишком заумно, витиевато и неоднозначно пишет. Этому сайту пока на таких троллей везёт (хотя может быть просто тут народ посерьёзней?..). Шаманов доказывал, что БМД-4М нужна ВДВ как воздух, Сердюков его не слушал. Дык не Шаманову их покупать.    
        Отредактировано: menbI4~22:29 09.12.12
        • 0
          Нет аватара icyborn
          10.12.1223:35:14
          Дык не Шаманову их покупать.
          Зато ему их применять.
  • 0
    Нет аватара koshmar
    09.12.1216:18:09
    Так что принято на вооружение? БМД-4 или БМД-4М? Если первое, то это насмешка над ВДВ и очередное рукожопство от чиновников из МО. Если всё таки приняли модификацию, то это только одни плюсы.    
    • 0
      Нет аватара Виктор Гузеев
      09.12.1222:33:40
      Уверен, что приняли именно модификацию БМД-4М, как раз для ВДВ, 3 штуки в Ил-76 влазит на ура. Про сравнения с Меркавой, улыбнуло. На ленте спор зашел вообще о нужности ВДВ ))). Народ то ли тупеет или пепси слишком много пьет: давайте сравним территорию РФ с запада на восток 10000 км !!!, с севера на юг 4000 км !!!, площадь 17 075 200 км2, отсюда вопрос как прикрыть такую территорию ))). Тут не надо иметь семь пядей во лбу, что нужны сверх мобильные войска, коим являются ВДВ, которые в течении суток могут появится в любом регионе нашей необъятной страны и помочь тем ВС которые охраняют данную территорию или в силу своей ограниченной мобильности не могут прибыть оперативно в ту или иную точку страны. Так вот эти БМД-4М могут спокойно ездить по нашей территории, где нет мин, но могут связать супостата на какое-то время. Поэтому твердить, что наши руководители будут закидывать их куда-то к Ла-Маншу - глупо, ни кто таких целей ставить не будет!
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        10.12.1211:54:04
        Уверен, что приняли именно модификацию БМД-4М, как раз для ВДВ
        БМД-по определению для ВДВ.
        На ленте спор зашел вообще о нужности ВДВ ))). Народ то ли тупеет или пепси слишком много пьет
        Всё гораздо серьёзнее, так как со времён Второй мировой войны (когда были проведены несколько успешных десантных операций) условия боевых действий существенно изменились. В частности, качественный уровень ПВО вырос настолько, что в районе линии фронта десант обернётся лишь бессмысленными потерями, а в тылу противника придётся выбить объектовое ПВО с воздуха, что задача не менее сложная,чем сама высадка. В войнах в Афганистане, Чечне и Осетии ВДВ использовались как обычная мотопехота, т.е. сродни забиванию гвоздей микроскопом.
        Поэтому твердить, что наши руководители будут закидывать их куда-то к Ла-Маншу - глупо, ни кто таких целей ставить не будет!
        А в позднем СССР ставили. Собственно, целых 7 дивизий ВДВ и были нужны, чтобы в случае перехода Холодной войны в горячую сразу же захватить командные пункты, аэродромы и пусковые установки "Першингов 2" в Западной Европе.
        Так вот эти БМД-4М могут спокойно ездить по нашей территории, где нет мин, но могут связать супостата на какое-то время.
        1 дивизия с лёгким вооружением(из 4,но перебросить больше не позволяют возможности ВТА) особой погоды на ТВД не сделает. Кроме того, переброска 1 обычной мсб принесёт больше пользы, чем 1 вдд, которую так же придётся перебрасывать, а не десантировать.
        • 0
          menbI4 menbI4
          10.12.1218:12:49
          Мысль поддерживаю. Только она правильна в общих чертах. ВДВ изначально наиболее боеспособные и мобильные войска. Вдобавок гипотетические высадки в тыл (по прямому их изначальному назначению) необязательно бессмысленны и самоубийственны. Всё зависит от конкретной ситуации (тем более разведку и диверсантов не отменяли ещё). Возможен не только вариант прямо в тыл, а допустим во фланги, дабы оттянуть на себя силы противника и ослабить фронт. Короче "Войска Дяди Васи" - штука полезная и уникальная.
  • 0
    Нет аватара Виктор Гузеев
    09.12.1223:40:52
    Тут вот случайно на канале RT нашел, ржал           ©Видео с youtube.com
    • 0
      Нет аватара Nirvanko
      10.12.1217:17:41
      А что ржать то? У чуваков весь обзор через видеокамеры сделан - на российской технике такого не часто увидишь.
      Отредактировано: Nirvanko~17:18 10.12.12
      • 0
        Нет аватара icyborn
        10.12.1223:46:02
        Да что на российской... Американские солдаты долго и безуспешно просили цветную камеру на пулеметную RWS Страйкера. А то была-то черно-белая и такого дерьмового качества, что нихрена в ней не разглядишь. А тут все дешево и сердито: под управление вон джойстик от приставки приспособили. Цена - копейки. А RWS в районе 80 килобаксов стоит.
  • Комментарий удален
    • 0
      Zveruga Zveruga
      10.12.1210:54:18
      По поводу активной защиты скажу замечание. Почему-то все напирают на то, что взрыв боеприпаса динамической защиты наносит вред окружающим пехотинцам, при этом ни кто не думает о том какой вред наносит взрыв заряда РПГ-7, ПТРК или снаряда танка противника. Т. е. по мнению противников активной защиты выстрел РПГ-7 совершенно безопасен для окружающей танк пехоты.
      Отредактировано: Zveruga~21:08 10.12.12
      • 0
        Нет аватара Ray_Solo
        04.02.1308:02:06
        Взрыв противотанковой управляемой ракеты, гранаты от РПГ-7, и танкового снаряда при противодействии активной броней не наносит пехоте ровным счетом никакого вреда - они просто не взрываются. Активная броня рассчитана не на уничтожение боеприпаса, а на размытие кумулятивной струи, чтобы последняя не прожгла танковую броню. Если это удается, то железка просто бессильно бьется о броню и все. Ну, может еще на куски разваливается, как РПГшная граната, которые раскидает остаточной силой инерции и да, может зашибить. Особо про танковые снаряды - они не всегда основаны на кумулятивной струе - есть еще подкалиберный "лом", но этому на активную броню как-то пофиг.
    • 0
      Нет аватара Poll
      11.12.1210:13:16
      +1. Подальше от брони - подольше проживешь. Коробочки притягивают огонь.
      • 0
        Нет аватара Ray_Solo
        04.02.1311:02:58
        Только не при преодолении прохода в минно-взрывном заграждении противника - там коробочка - практически единственная защита и та не панацея.
        • 0
          Нет аватара Poll
          05.02.1307:20:47
          Там требуется коробочка с индексом "Т", и желательно с тралом.
          • 0
            Нет аватара Ray_Solo
            05.02.1307:25:43
            А вот это как повезет - в мотострелковом взводе три бэхи и максимум один танк и то если дадут. Поэтому змея горыныча вперед и кто молится, кто матерится - кто во что горазд, называется.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,