стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
61
RUSland 31 марта 2013, 20:04 1

С чего начать новую индустриализацию

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

"С ноября 2012-го по январь 2013 года в России заявлено, начато или запущено 45 частных инвестпроектов на 10,5 млрд долларов. Серьезные инвестиции и мощная активность зафиксированы в государственном оборонно-промышленном комплексе. Возможно, именно этому сегменту машиностроения суждено стать отправной точкой нового технологического витка развития российской несырьевой промышленности.В последние несколько лет с высоких трибун много говорили о том, что новым приоритетом государственной политики наряду с социальными вопросами становится возрождение оборонно-промышленного комплекса и восстановление боеготовности вооруженных сил. Приоритетность данного вопроса вроде бы подтверждается быстрым увеличением бюджетных ассигнований на закупку вооружений и военной техники, зачастую в ущерб развитию других сфер жизни и экономики. Поскольку оборонка и госзакупки вооружений — сферы крайне закрытые и непубличные, могло показаться, что туда деньги либо не пошли и там ничего не происходит, либо средства дошли, но были «потрачены крайне неэффективно». В общем, широкой общественности, не связанной с этими сферами, каких-то обнадеживающих движений там заметно не было.

читать полностью

  • 0
    user78 user78
    01.04.1310:02:30
    Не надо путать твердое с мягким, это рост промышленность в 4 % скачок.

    это "в среднем по больнице" 4%, включая добывающую промышленность (а там и так уже всё на очень высоких уровнях). Но во многих высокотехнологичных областях рост действительно скачкообразный, по 20-30% ежегодно:
     https://sdelanounas.ru/blo...9819/?pid=294885#comments 
     https://sdelanounas.ru/blo...9878/?pid=295605#comments 
     https://sdelanounas.ru/blo...0375/?pid=303017#comments 
     https://sdelanounas.ru/blogs/29901/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/27632/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/27477/ 
    и т.д. и т.п. На фоне спада промышленного производства в Европе, Японии и др. - это самая настоящая индустриализация.
    Индустриализация была при Сталине, правда кровавой ценой а мы на пути к стагнации.

    Во-первых, при Сталине рост был заметный из-за изначально нулевых значений производства. А сейчам мы уже на весьма высоких уровнях, по некоторым показателям обошли не только РСФСР, но и весь СССР в его лучшие годы.
    Во-вторых, под индустриализацией понимается не только скачкообразный рост, но и качественный рост. Российские машины стали качественнее, самолёты и корабли совершеннее, внедряются самые современные станки и методы проектирования/сопровождения. Короче, происходит масштабная модернизация производства, массово строятся новые заводы:
     https://sdelanounas.ru/blogs/14697/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/15821/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/17140/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/18083/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/19106/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/20222/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/21366/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/22867/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/24541/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/25791/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/27160/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/29730/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/31268/ 
     https://sdelanounas.ru/blogs/29644/ 
    Отредактировано: user78~10:10 01.04.13
    • 0
      Нет аватара Elagabal
      01.04.1310:33:09
      Используют всегда общий рост экономики, а не показатели отдельных отраслей. Так амеры могли заявлять об астрономическом росте газодобычи. Тем более 4 % не рост для развивающиеся экономики. Пример- Китай 8%. А по росту машиностроения- растет выпуск импортных товаров, где наших изделий обчелся, за то наши объемы уменьшают- http://www.gruzovik.ru/ru...a/analit_01/default.aspx.  Это было видно на моей прошлой работе- до 2008 объемы у нас были большие, а после все резко поснижалось. Сказали это уже не серьезно. Да и самолеты стали лучше, мы теперь компьютеры у индусов покупаем- http://www.militaryparite.../data/ic_perevodnie/4200/ 
      • 0
        user78 user78
        01.04.1311:02:01
        Тем более 4 % не рост для развивающиеся экономики.

        Китаю до Российских показателей промышленного производства на душу населения ещё как до Луны - у них 50% населения до сих пор нищенствующие крестьяне. Поэтому и стараются догнать более развитые страны вроде России. Но пока слабо получается.. ВВП на душу населения в Китае $8,400, а в России - $21,246. Это уже обо многом говорит.    
        А по росту машиностроения- растет выпуск импортных товаров

        Во-первых, не только импортных товаров. См. мои ссылки, вертолётостроение, вагоностроение, локомотивостроение, судостроение, автобусосотроение и т.д. - это отечественные продукты.
        Во-вторых, это как раз больше касается Китая. Их рост - это рост производства всяких "импортных" товаров. Многие иностранные компании вывезли свои производства в Китай - только поэтому у них такой рост.


        Давай лучше сравним с другой развивающейся экономикой - Бразилией. Население там тоже больше чем в России, но уже не так сильно. Рост ВВП Бразилии в 2012 - 0.9%, промышленное производство в Бразилии и вовсе упало за 2012 на 0.8%, бразильское сельское хозяйство показало снижение на 2.3%. Или такие циферки для всяких неполживых троллей неудобны и они про них "забывают"? ;)
        Отредактировано: user78~11:13 01.04.13
        • 0
          Нет аватара bars_16
          01.04.1311:32:01
          ВВП на душу
          населения в Китае $8,400, а в России - $21,246. Это уже обо многом
          говорит


          Подушевой ВВП фактор важный,спору нет. Но нужно понимать, что наш ВВП пока ещё очень сильно зависит от нефтяных цен.Ты говоришь, что в Европе усиливается кризис. Это значит снижение объёмов производства и ,как следствие,потребления энергоресурсов. Понятно же ,что на наших показателях ВВП и промпроизводства это сразу отразится. Поэтому и нужно развивать внутренний спрос,делая акцент на ненефтяной сектор. А у нас опять наиболее капиталоёмкие инвестпроекты в нефтегазовой сфере. Что толку от прибылей газпрома,если их хватает только на половину его годовой инвестпрограммы? 50млрд евро вместо южного потока пустить на машиностроение,образование,здавоохранение - вот верный путь,ускоряющий диверсификацию экономики...
          Отредактировано: bars_16~12:01 01.04.13
          • 0
            Нет аватара Shiza
            01.04.1312:59:33
            Сдаётся мне, что таки южный поток был не только экономически но и политически и стратегически нужен России, т.е. надо и усё. А значит о нём нельзя судить только в рублях. А ешё есть такое понятие "приоритет"   
          • 0
            Нет аватара 54767
            01.04.1313:36:38
            южный поток 16 а не 50!
            • 0
              Нет аватара bars_16
              01.04.1314:07:45
              24-25 млрд евро на морскую часть и европейские сухопутные участки, и нужно построить примерно 3,5 тысяч км газопроводов по территории РФ. Это выйдет примерно в такую же сумму.
              • 0
                Нет аватара Dron
                02.04.1313:37:55
                Европейские участки строят европейские партнеры.
                • 0
                  Нет аватара bars_16
                  02.04.1320:16:40
                  Не совсем так. В Болгарии,например, Газпром полностью финансирует строительство в счёт оплаты за будуший транзит, в Сербии инвестирует более миллиарда евро итд...Естественно, что европейские участки и морской участок финансируют и партнёры газпрома. Их вложения оцениваются примерно в 10 млрд евро.Но судя по опыту строительства газпромом российских участков не приходится сомневаться, что стоимость их в процессе строительства значительно вырастет...
                  • 0
                    Нет аватара Dron
                    03.04.1309:49:17
                    Подсчеты затрат на строительство есть прерогатива счетной палаты и правоохранительных органов. Всякая информация от прочих экспертов является болтовней.
                    • 0
                      Нет аватара bars_16
                      03.04.1312:10:35
                      То есть сказать Вам нечего по существу? Затраты считают те кому и положено их считать. А вот обоснованность их и проверяют указанные Вами институты. А эксперты(если они действительно эксперты)основываются на официальных данных самого, в данном случае, газпрома. Есть ,конечно, эксперты типа Михаила Леонтьева,назвавшего Миллера опасным сумасшедшим,но это клиника...Лично я некоторое время работал в строительстве "магистралок",поэтому представляю лучше многих как считаются затраты...
                      • 0
                        Нет аватара Dron
                        03.04.1312:22:49
                        Естественно мне нечего ответить по существу, поскольку никогда не имел дело со строительными сметами ( за исключением стройки собственного дома, но там имело место как раз превышение реальных расходов над планируемыми), тем более в такой специфической отрасли, как строительство газопроводов. Единственно, что я мог ответить , не скатываясь в пустую болтовню и конспирологию, я привел в своем комменте. Если Вы имеете отношение к строительству газопроводов, то вам естественно лучше знать что сколько стоит.
                        Мишка Леонтьев классный чувак. Я очень люблю его репортажи, когда дело касается политики. Когда он лезет в экономику и финансы, часто попадает впросак. В частности дважды был вынужден извиняться перед Кудриным, когда громил его за создание "подушки безопасности". На мой взгляд, зря он так подставляется.
                        Отредактировано: Dron~12:23 03.04.13
                        • 0
                          Нет аватара bars_16
                          03.04.1313:07:32
                          Думаю Миллера ему не простят, возможно и судебные иски будут. Он здесь: http://www.topnews.ru/news_id_57241.html  палку перегнул. На мой взгляд Леонтьев прекрасно знает, что Миллер номинально руководит компанией и делает то, что ему говорят.Да и в в своём вью он тоже ляпы и неточности допускал, так как не владеет полностью вопросом и нюансами...
                          • 0
                            Нет аватара Dron
                            03.04.1313:13:30
                            Так я это и имел в виду! Иногда я его просто не понимаю! Вроде вменяемый мужик, патриот, свой! Но иногда на него словно находит! Начинает молотить по шпалам с каким-то самовозбуждением!
                            Причем лепит все подряд, как в трансе каком-то.
                            Здесь вы пожалуй что и правы, могут и не простить. Ведь совершенно ясно, что Миллер - чисто технический персонаж, руководство компании в особенности стратегия на международном рынке - явно не его прерогатива! А уж это разводилово про сланцевый газ многими высокими профессионалами разоблачалась вполне доказательно. Тем более, что во времена СССР этим интересовались весьма плотно!
                            Да и "сам знаете кто" вряд ли одобрит стратегию такой компании без всесторонней консультации как со специалистами, так и с разведчиками.
        • 0
          Нет аватара Elagabal
          01.04.1311:42:49
          Так у нас тоже касаемо выпуска, рост то как раз обеспечивают иностранные компании, без них не было бы роста в машиностроение. Ссылка моя выше. И что Бразилия.... Или у них просто нет сильного сырьевого сектора для поддержания стабильности.
          • 0
            Нет аватара Agalofix
            01.04.1311:53:09
            Мировой капитализм он такой. Без иностранных инвестиций никто не обходится.
          • 0
            Нет аватара Dron
            02.04.1313:39:06
            У Бразилии нет сырьевого сектора? Вот новость! А нефть, а железная руда ( один из основных поставщиков в мире)!
        • 0
          Winnypux Winnypux
          01.04.1319:06:57
          \душу населения в Китае $8,400, а в России - $21,246\
          Так в Китае населения в 10 раз больше! если бы у них сейчас в 2013г. был ВВП на душу , как в РФ, тогда бы почти все мировое производство встало.
          Посчитайте, какой будет общий ВВП КНР в текущем году, если подушевой до уровня России поднимется.
          ВВП С.Аравии тоже ниже Кувейта, Катара и ОАЭ т.к. в ней 30 млн жителей, а
          не 2-3.
          В Брунее ВВП на душу в 3 раза выше Малайзии т.к. там 400 тыс., а не 24 млн. Им нефти, газа и дохода от туризма на 400 тыс. вполне хватает(ВВП на душу около 45 тыс. $), а в Малайзии доходы от нефти всех не прокормят, туризм для 24 млн страны = капля в море, приходится производство развивать.

          \ у них 50% населения до сих пор нищенствующие крестьяне.\
          В России тоже сельская местность , особенно в Нечерноземье смотрится очень уныло, в Китае теплый климат немного спасает, особенно в южных провинциях.
          Кстати, средняя з\п в РФ по сельском хозяйству 200% от прожиточного минимума,а в Беларуси 300%, что как бы намекает    Это и из окна поезда Москва-Брест видно: какие села в Смоленской области и какие в Брестской.   
          • 0
            Нет аватара Dron
            02.04.1313:43:32
            Вы задолбали своей белорусией! Еще раз повторю, если те размеры субсидий ( даже не кредитов) не перечислять в белорусию, а оставить в России, если продавать им газ и нефть не по внутренним ценам, а по рыночным ( когда у них не будет возможности красть их и продавать на запад под видом растворителей), если поставить их в один ряд с другими претендентами на наш рынок, оставив прежние пошлины, с этой хвалёной белорусией моментально случится полный крах. Что и было наглядно продемонстрировано совсем недавно. белорусия - чисто политический проект, осуществляемый за наш счет! Точно также раньше содержали Прибалтику, ГДР и прочих нахлебников.
            Сейчас конечно вы немедленно начнете кричать, что доводить до дефолта белоруссию нам не выгодно, что наши правители, слава Богу, лучше знают и т.п., про брацтво и т.д! Однако перестаньте трясти цифирками из белстата, чтобы не вызывать негативной реакции.
            Отредактировано: Dron~13:47 02.04.13
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,