MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
11 апреля 40
7

Судьба МиГ-31. Продолжение в лицах или Комоедов VS Бондарев...

Председатель комитета Государственной Думы по обороне Владимир Комоедов:

"Всепогодный истребитель-перехватчик дальнего действия МиГ-31 при грамотно проведенной модернизации по своим тактико-техническим параметрам еще минимум 10-15 лет будет превосходить современные отечественные и зарубежные аналоги"

 

Главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев:

«В следующей программе эти деньги можно будет вложить и создать суперсовременный новый самолет, который будет выполнять задачи лучше, чем МиГ-31»


[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: warfiles.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара Prostotak11.04.13 19:24:46
    Ну,в 70 лет быть главкомом это что-то новое.

    причем тут это? ппц.. Вы хоть вникайте в смысл написанного оппонентом.


    Приведите список генералов,которые могли претендовать на должность главкома год назад?Если думаете,что их тысячи ошибаетесь,это было 2-3 человека.

    2-3 - я б не горячился.. скажем - не более десятка, как и почти в любом роде войск.

    год назад был кто нач. ГШ и МО?   
    Отредактировано: Prostotak~19:29 11.04.13
    • 0
      misha12 misha1211.04.13 19:35:10
      причем тут это? ппц.. Вы хоть вникайте в смысл написанного оппонентом.


      Не понимаю.Всё очень сумбурно у вас.

      2-3 - я б не горячился.. скажем - не более десятка, как и почти в любом роде войск.


      Посмотрите,кто были замами Зелина год зазад.Главкомами обычно становятся из фронтовой авиации,а не транспортники или армейцы.


      год назад был кто нач. ГШ и МО?


      И что?Они ушли.Бондарев остался.
      • 0
        Нет аватара Prostotak11.04.13 19:41:06
        Главкомами обычно становятся из фронтовой авиации,а не транспортники или армейцы.

        да шо Вы говорите    сами придумали? Дейнекин ,например, вообще откеда был?   

        И что?Они ушли.Бондарев остался.

        вопрос не в этом, вопрос в том, что при них стать главкомом мог стать только хорошо обеспеченный человек с большим лоббистским ресурсом ...
        • 0
          misha12 misha1211.04.13 19:46:11
          Дейнекин ,например, вообще откеда был?


          Давно дело было.

          большим лоббистским ресурсом


          И отлично,если он может лоббировать проектирование и производство новых ЛА.
          • 0
            Нет аватара Prostotak11.04.13 19:53:49
            вот именно этим он и пытается заниматься, готовя себе удобное кресло в ОАК.
            • 0
              misha12 misha1211.04.13 20:06:24
              Ну конечно же,безусловно.Главком ВВС занимается одним единственным делом-готовит удобное кресло в ОАК.
              • 0
                Нет аватара Prostotak11.04.13 20:23:04
                видимо недолго осталось.
                • 0
                  misha12 misha1211.04.13 20:25:07
                  Долго.
                  • -2
                    Нет аватара Prostotak11.04.13 20:29:41
                    главком имелся в виду... Вы - главком и делитесь личными ощущениями, или Вы - президент, навскидку ,без помощи референта ,помнящий какая фамилия у главкома?   
                    • 0
                      tetrix tetrix11.04.13 21:08:24
                      Ну, вы тоже загнули. А чего плохого в том, что главком ВВС лоббирует НОВОЕ оружие для ВВС! И поклон ему если пролоббирует, и места ему теплого в ОАК не жалко, если только не вор. НО!!! Причем тут восстановление производства модернизированных 31-х? Не понимаю, ибо и то и то - заказы для ОАК! Причем если совместить, восстановить производство, а потом на этом оборудовании (станки с ЧПУ точат же ЛЮБЫЕ детали, утрированно, а не заточены только под 31-й МИГ).

                      Т.е. что я хочу сказать, если воссоздавать производство, насыщая его современным оборудованием сейчас, то к моменту окончания проектирования - будет ПРЕКРАСНАЯ производственная площадка с коллективом, для производства ПОТОМКА 31-го.

                      Поэтому, как мне кажется, идеально было бы совместить эти 2 проекта в один комплексный. Единственная проблема - деньги - НАДУМАНА!!! Дефицитный бюджет 12-го года оказался профицитным, и этого профицита (емнип 120 млрд руб), хватило бы на 2 восстановления производства 3-х! И еще бы на самолеты 20 млрд. осталось!

                      Одна проблема в людях, которые все это будут делать. Менеджеров у нас много, а вот рабочих авиазаводов не хватает, увы. Отсюда и просто удручающие темпы производства.
                      • -1
                        Нет аватара Prostotak11.04.13 21:14:05
                        эти 2 проекта в один комплексный.

                        да странная полемика там какая-то... не совсем понятны исходные ее причины.

                        Единственная проблема - деньги - НАДУМАНА!!!

                        скажите это минфину...     везде ,вообще то, сплошные сокращения   
                        денег , утверждают, ни на что - нет.

                        Одна проблема в людях, которые все это будут делать.

                        если бы только в них.. основная проблема в том, что личные и корпоративные интересы превалируют над государственными.
                        Отредактировано: Prostotak~21:14 11.04.13
                        • 0
                          tetrix tetrix11.04.13 21:48:40
                              Это да, эта политика кудринцев уже в горле сидит, может сейчас что-то изменится, вроде Путин поставил задачу создать возможности для длинных денег, поурезать ставку ЦБ и мин. фин. по сути переходит под контроль Путина, т.к. Набиуллину (либерал наравне с рыжим и мертвым "лучшим перестроечным экономистом"), по факту сместили с мин. фина, а на ЦБ РФ серьезная компания в сми развязана, даже Матвиенко уже говорит о новом законе о ЦБ, который так же сделает его подконтрольным правительству, вернее даже президенту.
                          А Набиуллина - это прекрасный кандидат что бы дискредитировать ЦБ в ближайшие год-полтора, вот увидите. Хуже её будет только Ливанов. Но этого вообще пора уже к стенке ставить, как и Сердюкова.
                          • -1
                            Нет аватара Prostotak11.04.13 21:58:13
                            эта политика кудринцев уже в горле сидит

                            это государственная политика,а не кудринская, Набиуллина ,кстати, никогда и не была в Минфине и уже новый глава ЦБ с 24-го июня(если не ошибаюсь в дате, но не суть).

                            А Набиуллина - это прекрасный кандидат что бы дискредитировать ЦБ в ближайшие год-полтора, вот увидите. Хуже её будет только Ливанов

                                да Вы ого-го!!! как у Вас ,чудом, пока наличествует зеленая карма то!!!?   
                            Самое подходящее время для дискредитации ЦБ - пик кризиса ,когда там нужен ,как никогда ранее, профи-государственник!!!!   
                            Отредактировано: Prostotak~21:58 11.04.13
                            • 0
                              tetrix tetrix11.04.13 22:39:04
                              Единственный крах моего рейтинка на Сделано у нас, был когда я ПРЯМО заявлял, что ё-мобиль - это пиар проект и будет ПШИК. Как меня тогда поносили, но получилось, что ё-мобиль - пшик. А вот к Путину я отношусь очень положительно, не считаю его идеальным, но лучшим из возможных, это да. Я пожил 90е и хлебнул либерализма. Хватит. Сейчас не купаюсь в золоте, но ЖИВУ, а не существую, как существовал в "свободные 90-е".
                              В те свободные годы я считал себя РАБОМ.
                              А в "тоталитарной" Путинской России наконец почувствовал себя СВОБОДНЫМ человеком!

                              А вы иногда слишком КАТЕГОРИЧНЫ. Мир это не белое и черное, он намного сложнее, и кричать: "все пропало" - глупо. Учитесь у американцев, вам бы съездить в США, поняли бы их философию, и она РЕАЛЬНО работает!
                              Американцы НИКОГДА не говорят "всё пропало", даже тогда, когда пропало ВСЁ и с потрохами. ОНИ ЖИВУТ И КАРАБКАЮТСЯ НЕ ПЛАЧА.

                              Ваш красный рейтинг - это показатель ПЛАЧА. Тут, честно, не любят плакс, но никто не будет попу рвать, если вы прямо на черное скажете черное, а на белое - белое. Вы же только негатив несете, у вас в оценках НЕТ БЕЛОГО. Глупая риторика, риторика 14-ти летнего мальчишки. Но многое в ваших словах ПРАВДА, но не всё. ВСЕГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ, богатый не всегда вор, и лоббирование на благо государства - это не равнозначно лоббированию на благо олигархии. Поэтому старайтесь разделять.
                              • 0
                                Нет аватара Prostotak11.04.13 22:50:02
                                ё-мобиль - это пиар проект и будет ПШИК.

                                апплодирую!!!

                                А вы иногда слишком КАТЕГОРИЧНЫ. Мир это не белое и черное, он намного сложнее, и кричать: "все пропало" - глупо.


                                а где и кто кричит, что "все пропало"!!!    

                                Ваш красный рейтинг - это показатель ПЛАЧА.

                                нет, мой красный рейтинг - показатель только того , что моя точка зрения,образно выражающаяся в личной жизненной позиции ,сформулированной во фразе " что для того ,чтобы гнать поток позитива , не обязательно гнать "пургу , пусть и политически верную" не всегда находит поддержку у местных апологетов.   
                                Отредактировано: Prostotak~00:10 12.04.13
                              • 0
                                Нет аватара Prostotak11.04.13 22:52:18
                                Ваш красный рейтинг - это показатель ПЛАЧА.

                                таким образом этот , принятый здесь , постулат далеко не всегда состоятелен, зачастую , что часто здесь можно наблюдать, "красная карма" - всего лишь признак взвешенной адекватности( сам не претендую, но видел тут много подобных).
                                • 0
                                  tetrix tetrix11.04.13 23:12:15
                                  Вы меня, случаем, не причисляете в неадкваты.    
                                  Я тоже стараюсь быть адекватным и добрым новостям радуюсь. А плохое. Плохое есть ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. Тот же СССР, при всех его плюсах, в некоторых ипостасях был, увы, уродлив. Но совершенства нет. Рим, откуда была провозглашена демократия - бsk рабовладельческой империей, а не демократической республикой. Причем плебс - это именно римское слово. Так что патриции, были теми "демократами". Ага. США - полицейское государство. И вообще, я был в 8-ми странах, (турция, египет, франция, австрия, германия, сша, украина, белоруссия, Россия) и ближе чем Россия для меня нет страны.
                                  • 0
                                    Нет аватара Prostotak11.04.13 23:17:23
                                    ы меня, случаем, не причисляете в неадкваты.

                                    нет, отчего ж...

                                    Плохое есть ВЕЗДЕ И ВСЕГДА.

                                    не пойму к чему Вы это.

                                    ближе чем Россия

                                    это нормально.

                                    Но совершенства нет. Рим, откуда была провозглашена демократия - бsk рабовладельческой империей, а не демократической республикой. Причем плебс - это именно римское слово. Так что патриции, были теми "демократами". Ага. США - полицейское государство

                                    лично я вообще скорее монархист, если уж пошло.    Да и власть к этому планомерно подводит . Кандидата в цари только пока не видно что-то.      
                                    Отредактировано: Prostotak~23:28 11.04.13
                            • 0
                              tetrix tetrix11.04.13 22:49:24
                              это государственная политика,а не кудринская, Набиуллина ,кстати, никогда и не была в Минфине и уже новый глава ЦБ с 24-го июня(если не ошибаюсь в дате, но не суть).


                              Увы, НЕ СУЩЕСТВУЕТ в капиталистических государствах государственной политики. Ибо такое государство - это всегда сообщество ЭЛИТ с разными целями. Поэтому есть блок либеральный, есть национальный, есть просто ворье, которым лишь бы хапануть, есть левые взгляды, и каждый перетягивает одеяло.

                              Но так же известно, что те капиталистические государства, которых скреплял СИЛЬНЫЙ ЛИДЕР (Рузвельт, ДеГолль и т.д.) и который ставил себя над элитами и манипулировал или ими руководил, то эти государства ДОБИВАЛИСЬ большего, чем расхлябанные.
                              Примером расхлябанного государства является Италия, у нее прекрасный задел был, но со 2-й миров, оно угасает, был короткий период, когда Берлускони смог сплотить, но его сожрали в конечном итоге. И Италия - пустышка со скандалами в парламенте уровня Украины.
                              Второе государство - Украина. Элиты разрывают и уничтожают это государство, а оно могло бы добиться большего при сильном лидере, но не судьба, судьба украины в современном виде - скатывание в каменный век. Увы.

                              Эта политика либерально блока, который не до конца был в руках Путина и ему приходилось с ним мириться, это наследие 90-х. Увы

                              Так что это именно КУДРИНСКАЯ политика. А вот сейчас, если все получится, мы увидим Путинскую политику.
                              Тьфу 3 раза через плечо!
                              • 0
                                Нет аватара Prostotak11.04.13 22:53:40
                                Путинскую политику.
                                Тьфу 3 раза через плечо!

                                Увы, НЕ СУЩЕСТВУЕТ в капиталистических государствах государственной политики.

                                не забываем, что мы живем именно в капиталистическом гос.-ве.
                                Отредактировано: Prostotak~22:54 11.04.13
                                • 0
                                  tetrix tetrix11.04.13 23:17:54
                                  Но у нас, что замечательно, есть все-таки сильный лидер. Увы, не Сталин, хотя к Сталину я отношусь не однозначно, были и у него серьезнейшие ошибки (и это не Гулаг, а серьезнейшая недооценка Фашистской Германии, и увлеченность идеей блицкрига (русской, кстати идеей, которую эта самая Германия развила и довела до ума), заместо идеей мобильной обороны.)
                                  В общем не все потеряно. думаю Россия еще не сказала последнего слова в мире.
                                  • 0
                                    Нет аватара Prostotak11.04.13 23:21:47
                                    думаю Россия еще не сказала последнего слова в мире.

                                    само собой   
                            • 0
                              tetrix tetrix11.04.13 22:54:07
                                  Ну, минэкразвития, разница то не большая на самом деле, не суть важно, я почему-то её считал министром экономики, мда, а мин эк. получается тише воды, ниже травы, что-то тут не чисто. Набиуллина была всегда на виду, министр финансов же в тени.
                              • 0
                                Нет аватара Prostotak11.04.13 22:58:28
                                Ну, минэкразвития, разница то не большая на самом деле,

                                вот вроде встретил адекватного собеседника и вот на тебе.
                                почему-то её считал министром экономики

                                по факту сместили с мин. фина

                                путаете минфин и мэрт - основные разнонаправленные силы в экономическом блоке правительства. Ну как же так   
                                • 0
                                  tetrix tetrix11.04.13 23:21:06
                                  Я не совсем экономист. Увы. Я больше по подрастковой психологии, из детской комнаты милиции, т.е.
                                  Капитан ВВ МВД РФ в отставке.

                                  Но основную идею понимаю, а вот эти лица, сильно за ними не слежу.    
                                  Больше уделяю внимание силовому блоку, ну невозможно объять необъятное. И я не идеален    
                                  • 0
                                    Нет аватара Prostotak11.04.13 23:24:32
                                    уделяю внимание силовому блоку

                                    тогда Вы должны точно знать, что более неоднозначных реформ, чем в силовом блоке, в новейшей истории не было.
                                    Отредактировано: Prostotak~23:28 11.04.13
                                    • 0
                                      tetrix tetrix11.04.13 23:34:45
                                      Это-то я прекрасно понимаю. Конечно, с одной стороны повысили оплату, но ведь разрушена система, особенно военная медицина, я сам немного к медицине отношения имею, поэтому тут в курсе случившегося. За такое надо расстреливать!!!

                                      Да, есть и положительные стороны. СОЛДАТЫ ВЗЯЛИ В РУКИ АВТОМАТЫ. Я служил с 96 по 2007 год, и прекрасно видел, как проводились учения в 98 году. И смех и грех. То была ВООБЩЕ не армия. Солдат вывозили (ну как вывозили, марш-бросок на 10 км. т.к. топлива НЕ БЫЛО) за всю службу пару раз. Сейчас и стрельбы и учения. Т.е. современный солдат служит, пусть и болеет пневмонией благодаря новой "замечательной" форме. Но все же. КАК ВСЕГДА, нет золотой середины. Крайности, увы.
                                      • 0
                                        Нет аватара Prostotak11.04.13 23:45:55
                                        За такое надо расстреливать!!!

                                        это , не забывайте, часть государственной политики , которую определяет политическое руководство страны.

                                        СОЛДАТЫ ВЗЯЛИ В РУКИ АВТОМАТЫ.

                                        взяли местами, но на кого можно подготовить за год?   

                                        Сейчас и стрельбы и учения.

                                        а вот тут Вы "раздухарились"    к примеру пресловутый сержант-десантник проводил всего 12 часов ночных стрельб за 3 года обучения в сержантской школе...    все это очень и очень неравномерно, а то, что полковые ,по сути, учения распиаривают до "стратегического" уровня значимости, дык ,видимо, такая задача стоит у профильных специалистов    раздуть "движняк".

                                        благодаря новой "замечательной" форме

                                        она - нормальная форма была вполне, просто надо было делать по технологии и соблюдать правила ее ношения, к примеру, носка куртки предусмотрена "без ремня", тогда и солдат мерзнуть не будет   .
                                        Отредактировано: Prostotak~00:13 12.04.13
                                        • 0
                                          tetrix tetrix12.04.13 00:15:20
                                          Ну, новую форму я не застал, как и масштабные учения, поэтому всё в пересказе сослуживцев и знакомых. И всё же все говорят, что и стрельб и КШУ, и ППТ ППЛС и учений округа стало БОЛЬШЕ и это учения, а не игры на карте. Личный состав учится, а не прозябает в нарядах. И да, Москва не сразу строилось, резко довести количество учебных часов просто невозможно, вот честно, я ведь прекрасно понимаю уровень офицерского состава. Ну, совсем не тот, что нужен, работа с личным составом за 90-е не проводилась, и ей просто РАЗУЧИЛИСЬ!
                                          Плюс финансирование не бездонна бочка. Да, если бы сердюк с гаремом не воровал, может и побольше было бы, но все равно - капля в море.

                                          В общем всё лучше, чем 90-е, а пиар - это признак современного мира. ПИАРИТСЯ ВСЁ!
                                          Как Союз ранее скрывал, сейчас же наоборот, все напоказ и гипертрофированно. Иная идеология.    

                                          Спокйной ночи.    
                                          • 0
                                            Нет аватара Prostotak12.04.13 00:21:18
                                            И всё же все говорят, что и стрельб и КШУ, и ППТ ППЛС и учений округа стало БОЛЬШЕ и это учения, а не игры на карте.

                                            а кто возражает? конечно стало больше, а полевых выходов вообще просто не счесть, что отрадно.

                                            пиар - это признак современного мира

                                            это лишь признак всемирного тренда на оболванивание.

                                            спокойной ночи.   
                      • 0
                        Нет аватара Prostotak11.04.13 21:37:04
                        пропустил,извините... футбол смотрю, во звери!!!      
                        Не понимаю, ибо и то и то - заказы для ОАК!

                        принципиально разные суммы ,которые, изначально, судя по всему, по этой теме ВООБЩЕ, в программе "2020" никак не предусмотрены были, ведь разработка перспективного, малозаметного, к примеру, высотного перехватчика - вообще работа с непредсказуемым результатом по срокам и затратам   
                        заказы для ОАК!

                        т.е. вообще изначально тут может быть игра "краплеными"   , а "полемика" - часть игры.
                        Отредактировано: Prostotak~21:41 11.04.13