MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: file-rf.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 1
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov29.05.13 11:32:57
    Испокон веков - это чуть больше 1000 лет? А до этого русский народ не существовал чтоле?
    Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~13:33 29.05.13
    • 2
      Нет аватара homedition29.05.13 11:35:09
      А раньше у нас в бога не верили?
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov29.05.13 11:38:16
        В бога нет, а в богов да. Но это же не по святым канонам!    
        Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~12:09 29.05.13
        • 3
          Нет аватара homedition29.05.13 11:40:37
          Бог всегда был един и у славян. Просто назывался по другому.
          Отредактировано: homedition~11:40 29.05.13
          • 1
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov29.05.13 11:43:01
            Род, Перун, Велес, Сварог... Это один и тот же бог?
            • 3
              Нет аватара homedition29.05.13 11:44:15
              РОД. Остальные божества навроде современных святых, которым покланяются в зависимости от ситуации.
            • 1
              Нет аватара Gennadiy29.05.13 12:36:02
              Мало чего осталось от восточнославянского язычества. Сущность представлений о языческом пантеоне сейчас реконструируется по отдельным упоминаниям и т.п. Запросто может быть, что на самом деле - это один и тот же бог.
    • 4
      Нет аватара Gennadiy29.05.13 12:31:04
      Какой русский народ 1000 лет назад? Вятичи были, поляне, древляне, никакого русского народа тогда не было. Русский народ сформировался уже в православии.

      Кстати, по современным научным представлениям, христиане были важной составляющей Дружинной культуры уже у самых истоков государства. Камерные погребения и трупоположения Дружинной культуры сейчас все более уверенно ассоциируются с христианством.
      Отредактировано: Gennadiy~12:33 29.05.13
      • -1
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov29.05.13 12:37:02
        А я так думал, что история Государства Российского где-то так с Рюрика началась, что несколько ранее крещения Руси    
        • 2
          Нет аватара Gennadiy29.05.13 12:46:11
          А так про Дружинную культуру специально и написал ;)

          Самые известные могильники - Гнездово, Шестовицы, Плакун - везде значительная доля христианских погребений. Плакун вообще весь камерный.

          Первый епископ был послан на Русь где-то около 860 года и т.д.
          Отредактировано: Gennadiy~12:48 29.05.13
          • Комментарий удалён
      • -1
        Нет аватара VS-Silversen30.05.13 13:44:47
        Вы правда думаете, что русский народ сформировался только при крещении Киевской Руси? Тогда залезьте в изучение истории поглубже.   
        Отредактировано: VS-Silversen~13:45 30.05.13
    • 2
      tm tm29.05.13 16:09:19
      А до этого русский народ не существовал чтоле?


      Это как посмотреть. Если вспоминать про всяких древлян, то от них нынешний русский народ отличается не намного меньше, чем итальянцы от древних римлян.
      • -1
        Нет аватара VS-Silversen30.05.13 13:38:10
        Русский народ существовал ещё до образования Римской империи и даже участвовал в её образовании. Ребята, ключевое слово здесь - венды они же венеты, анты, энеты, генеты, вятичи (искажённое от vanditi). В скандинаском эпосе венды - это могучие Ваны. На территории современной России этот этноним известен как Вятка. Там где венды, там и русы, они же русины, роги, руги, рутены, ротены, этруски. Тацит упоминает ругов на южном берегу Балтики ещё в I веке.

        Общеизвестный исторический факт, что течение вендов разделилось на западных вендов, на южных славян и восточных антов.

        Славяне - это сравнительно молодой этноним. Само слово "славяне" - это слово состоящее из "сло" в значении "юг" и "вян" в значении "венды". По первому компоненту - "сло" в доказательство привожу слово "соловей", состоящее из компонентов "соло" - юг, южный и "вей" - веять, way, veg. Со временем слово "словен" перестало восприниматься как двусоставное, точно также как к примеру слово "земля" являясь изначально двусоставным таковым уже не является.    

        Статье громаднейший "+"   
        Отредактировано: VS-Silversen~13:48 30.05.13
        • 0
          tm tm30.05.13 13:46:26
          Не мелите ерунды, оставьте это чудиновым и задорновым - они за это хотя бы деньги получают.
          • 0
            Нет аватара VS-Silversen30.05.13 13:51:36
            Я чепухи не мелю, любезный. И доказать могу, если потребуется. Чтоб вы знали, к примеру, слова Россия, Британия и Хорватия имеют один и тот же корень.    
            • 0
              tm tm30.05.13 13:54:37
              ...и все три - единая родина слонов.
              • 0
                Нет аватара VS-Silversen30.05.13 13:58:35
                Может вам, уважаемый неспециалист в области лингвистики, сделать полную лингвистическую раскладку? Запросто! Только попросите! И если уважаемые модераторы не будут против, я её предоставлю.   
                Отредактировано: VS-Silversen~13:58 30.05.13
                • 0
                  tm tm30.05.13 14:09:50
                  Флаг вам в руки, рискните.     Только уж будьте любезны - ссылайтесь при этом на "специалистов в области лингвистики", которые в этой области хоть немного авторитетнее Задорного с Чудиновым.
                  • -1
                    Нет аватара VS-Silversen30.05.13 15:06:25
                    Ну, хорошо. Как говорится, по просьбе трудящихся...   

                    Итак, корень: hros, hroth, имеющий цветовое значение всех оттенков солнца и огня вплоть до белого (культ бога Хорса-Хорсета (скифы, древние иранцы-персы) и значение формы - круг, хоро (в слове хоровод, имя бога Гора).
                    Вторичные значение в словах-производных: явления раздражения, т.е. покраснения, на коже, а также мощного движения с энергией;

                    Трансформации:
                    звук обозначенный латинской “s” - может быть (кириллицей): с, з, ж, г;
                    звук обозначенный латинской “th” - может быть (кириллицей): т, д, в, собственно «th»;

                    звук обозначенный латинской “h” - может быть:
                    - как «х» (в кириллице), «h» (в латинице): Хорс (бог), horse, хороший, Хорватия; Хорсунь / Корсунь, Хорезм; Hrothgotaland / Hreidgotaland - Рейдготаланд (т.е. Рейд-Готия);
                    греческий компонент хризо- со звуком «h» в названиях некоторых камней-самоцветов таких как хризопраз (Chrysoprase)

                    - как «к», латинское “c”: красивый, кровь, Croatia (см. Хорватия, в искажённом значении - Кривичи), крест, cross, кристалл, crystal, кровь
                    - как «г», «g»: Греция, Георгий, Грузия, gross, great, Hrothgotaland / Hreidgotaland - Рейдготаланд (т.е. Рейд-Готия);

                    немой звук (в написании и произношении отсутствует):
                    Рассвет, Россия, русский, русый, род (и производный: родина, родной), Род (божество), рожать, Роженицы (богини), ружьё, руда, рожь, рыжий, розовый, rose, rosso, rossore (итал. краснота покраснение, румянец стыда; перен. стыд), red, rot; Roussillon, руг (человеке племени ругов) и Ругия, остров Rugen (знаковое историческое место - Аркона), Ругиланд (древнее государство), Rogaland (fulk в Норвегии), Rodme (шведск. румяный), Радимичи (производное: родимый); Ruthland, rotten, rage, rush;

                    Примечание:
                    в «Русь и снова Русь» Егоров считает Арсанию искажением корня hros, но другая версия происхождения упоминания топонима Арсания выглядит более убедительно: Арсания – это ныняшняя Рязань, имя которой происходит от местного племени Эрдзянь к русам никакого отношения не имевшим.

                    Географические названия «P(o)+/ Pe+/ B(о) + «r_g» / «r_g» / «r_s» / «r_z» / «rs» и :
                    Брест, Brest, Persia, Perugia / Perusia, Bresia, Prague, Paris, Barselona, Brazilia, Borussia, Britain, Prusia, Frisian, Friesland;
                    Аналогично название дерева "берёза";

                    По имени Britain подтверждение в Википедии:
                    "Britain" is most like Welsh Ynys Prydein, "the island of Britain", in which is a P-Celtic allophone of Q-Celtic Cruithne in Irish Cruithen-tuath, "land of the Picts." The base word is Scottish/Irish cruth, Welsh pryd, "form."
                     http://en.wikipedia.org/wiki/Britain_(name) 

                    Видоизменённый корень «-rur-»: Этрурия (итал. Etruria, Hetruria – het(т.е готы; прим. варинов/вагров/варягов иногда называли hreidgotar) + rur), местожительство этрусков и Троя (Τροία, Troia), древнее государство Урарту, которым правили цари с именем Руса (Руса I и Руса II) (и там ещё озеро Ван)
                    А также Ruhr (река в Германии), rural (англ. сельский);

                    Примерно вот так!
                       
                    Интересное и полезное чтение:
                    Сергей Вячеславович Перевезенцев
                    Русь древнейшая http://www.rodon.org/psv/rd.htm 

                    О европейской рунической письменности-1
                    Славянские рунические надписи восточной Европы
                     http://dokumentika.org/sl...y-runicheskoy-pismennosti 
                    Отредактировано: VS-Silversen~15:10 30.05.13
                    • 0
                      tm tm30.05.13 15:56:56
                      Итого мы с грехом пополам (и без никаких ссылок на источники, что было ожидаемо) выяснили, что многие современные слова, имеющие в своем значении какое-либо отношение к смыслу "светлый", "красный", скорее всего восходят к одному праиндоевропейскому корню. Не бог весть какое достижение, если учесть, что кое-кто пытается натянуть его на все без исключения созвучные топонимы и сделать на этом основании вывод об идентичности современных русских и средневековых венедов. К слову: а почему именно их, а не живших в Урарту британских этрусков, например?
                      • -1
                        Нет аватара VS-Silversen30.05.13 16:52:21
                        Ожидаемый контрдовод с вашей стороны. Нисколько не сомневался, что вы именно так всё и прокомментируете.    

                        Безусловно, все индоевропейские языки вышли из одной колыбели, но есть определённые факты указывающие на интересные взаимосвязи.

                        Вот к примеру связь слов "фриз" и "рус".
                        Берём книгу известного историка Кузьмина и читаем: конец VIII века - Житие Стефана Сурожского. Упомянут русский князь Бравлин. Имя скорее всего присходит от местечка Бравалла, гд в 786 году была большая битва между фризами и данами. Фризы потерпел поражение и многие ушли на восток. Так фризы - русы?

                        Связь этнонимов "русский" - "этрусский" - "тарквиний"- "торинги / тюринги": движущая сила этрусков - тарквинии (как название племени, ставшее впоследствии именем собственным).
                        Цитата: Отцом Тарквиния Гордого был пятый царь Рима: Тарквиний Приск. Обратите внимание на слово Приск.   
                        Город Perugia / Peruzia находится в Этрурии.   
                        Факт: 476 г. - конунг Одоакр (руг или герул, что в принципе почти одно и то же) во главе войска из ругов, скиров и туркилингов низверг последнего императора Западной Римской империи. В позднешей традиции его называют русским князем. Туркилинги - это тюринги, а этруссков также называли тирренами (упоминание во "Всеобщей истории" Полибия). Те же тюринги известны также как лангобарды. Часть тюрингов-лангобардов в 568 году прошли через Ругиланд в Сев Италию и на карте появилась Ломбардия. Город Brecia как раз в Ломбардии.    

                        И ещё есть связь между "русский" - "венд" - "свеары" - "серб" - "север" - "сибирь", а также между "венд" - "кимвр" - "Cimru" - "Cumbria" - "Umbria". И ещё много прелюбопытнейших фактов. Но всё это здесь офф-топ и продолжать я не решаюсь.   
                        Отредактировано: VS-Silversen~17:13 30.05.13
                        • 0
                          tm tm30.05.13 18:13:04
                          есть определённые факты указывающие на интересные взаимосвязи


                          Да нет у вас никаких фактов, кроме того, что в разных языках совершенно разные слова состоят из похожих букв. С тем же успехом можно доказывать, что современные итальянцы это дети индейца Чингачгука потому что, мол, "у индейцев были луки, а Тарквиния-старшего (кстати, Priscus - это "старый", если вы не знали) по рождению звали Луций или Лукомон". Ну и естественно, столица была не в Риме, а в Лукке - по тем же причинам.
                          • -1
                            Нет аватара VS-Silversen30.05.13 18:55:10
                            Я вам также могу привести примеры, когда слово в процессе жизни трансформируется и принимает иное значени. Например, слова "пар" и "пирог" родственны греческому piro- (как в слове пиротехника), которое в свою очередь родственно словам fire и Feuer. И ещё сравните слова "испарение" и "expiration": приставки ис- и ex- идентичны, корень вышеупонят.    
                            Еще один интересный пример:
                            Слово "кухня" (нем. Küche f =, -n) искажение итальянского cucina, но корень там -кус-, -куш-: кусать, кушать и т.д.

                            Я вам пытаюсь сказать, что русы и венды (и славяне естественно) важная и весьма немаленькая составная часть индоевропейцев. И что этноним "русские" существовал сильно задолго до Киевской Руси и уж тем более задолго до Крещения.

                            Наззвания исторического Ругиланда заката Римской империи имеет примое отношение к названию провинции Норвегии Rogaland. Исторический город Винетта-(она же Юмна - см. "Сага о Йомских рыцарях") на южном берегу Балтики имеет отношение к провинции Венето (и соответственно к названию города Венеция) + к этому форт Виндаланда (в Шотландии). Название исторического города Ротала наверное имеет какое-то отношение к племени Рутулов в Сев Италии.

                            Ещё один примечательный факт: у лигуров и этрусков известен топоним "вада" со значением "мелководье". такое название носили некоторые реки на Балканах. Более того, у Полибия есть упоминание, что у североитальянских лигуров был культ Купавона, абсолютно схожий с культом Купалы.   

                            Аа вы говорите фактов нет!   
                            • 0
                              tm tm30.05.13 20:24:09
                              Я вам также могу привести примеры, когда слово в процессе жизни
                              трансформируется и принимает иное значени.


                              И что дальше? Мы поймем, что вы открыли для себя дерево языков и заимствование слов из одной ветки в другую? Ну что ж, поздравляю. Только ведь это мегаоткрытие было а) сделано задолго до вас и б) оно никак не доказывает существования современного русского народа за стопицоттыщлет до его возникновения по общепринятой исторической версии. ВООБЩЕ НИКАК, поймите.

                              Я вам пытаюсь сказать, что русы и венды (и славяне естественно)
                              важная и весьма немаленькая составная часть индоевропейцев. И что
                              этноним "русские" существовал сильно задолго до Киевской Руси и уж
                              тем более задолго до Крещения.


                              Сказать - мало, нужно доказать. Вы же вместо этого занимаетесь игрой в слова и подтасовками в духе Известного Юмориста и прочих чудиновцев.
                              • -1
                                Нет аватара VS-Silversen30.05.13 21:06:33
                                Если я, как вы говорите, занимаюсь игрой в слова, тогда чем вы занимаетесь? Видимо, это игра с умным видом отрицать всё, что говорит оппонент, не приводя ничего взамен типа "я сам не знаю, но вы всё равно не правы, потому что я считаю, что вы не правы".    

                                Я могу конечно привести ещё примеры, но смысл-то какой-есть? Пожалуй, что нет, поскольку кроме скептического бла-бла-бла, у вас нет ничего.   

                                Хотя...
                                Вот вы Известного Юмориста всякий раз критически поминаете (и я, к слову сказать, отношусь к его "откровениям" с известным сарказмом), а слабо вам, если вы реально такой умный, пояснить публике, скажем, возникновение слов "мужчина" и "женщина" и, если Задорнов по этому поводу нёс пургу (а он её нёс!) то, в чём она, эта пурга, заключается. Ну хотя бы для того, чтобы оценить реально вашу эрудицию.     Но боюсь, вы не знаете.     Да и модератор, пожалуй, нас по холке не погладит, а расстреляет на месте за офф-топ.   
                                • 0
                                  tm tm30.05.13 21:19:30
                                  Если я, как вы говорите, занимаюсь игрой в слова, тогда чем вы занимаетесь? Видимо, это игра с умным видом отрицать всё, что говорит оппонент, не приводя ничего взамен типа "я сам не знаю, но вы всё равно не правы, потому что я считаю, что вы не правы".


                                  А вы, простите, чего ждали? Что я впрягусь тут спорить с высказываниями типа "испарение звучит похоже с expiration - значит русские это этруски"? Мне мое время дорого - я лучше подожду, когда вы от этой хрени перейдете к нормальным аргументам и к ссылкам на авторитетные источники, о которых я вас спрашивал еще несколько сообщений назад. Только вот что-то мне подсказывает, что вы к ним никогда не перейдете - совершенно независимо от того, офтоп ли это, и что об этом будет думать модератор.
                                  Отредактировано: tm~21:19 30.05.13
                                  • -1
                                    Нет аватара VS-Silversen30.05.13 22:17:02
                                    Вы уже дважды передёрнули мои слова, причём в неприемлемо язвительном тоне.    
                                    Указываю вам на них:
                                    1. "не живших в Урарту британских этрусков" в п. от 30.05.13 15:56
                                    2. "испарение звучит похоже с expiration - значит русские это этруски" в п. от 30.05.13 21:19

                                    И мне моё время дорого, чтобы тратить его на человека, который мало что знает и как оппонент бесполезен, но зато в качестве аргумента умеет нажимать на кнопку "-".    
                                    За сим раскланиваюсь!   
                                    Отредактировано: VS-Silversen~22:19 30.05.13
                                    • 0
                                      tm tm30.05.13 22:57:59
                                      Ваши слова не надо передергивать - вы сами бездоказательно валите все в кучу, смешивая в одном сообщении народы, языки, личностей и события, относящиеся к совершенно разным временам и историческим регионам. Это не дискуссия, это чудиновщина - оппонировать тут просто нечему.