MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 23 сентября 23
65
A_SEVER Города и сёла России

Казань. Красавица, отметившая тысячелетие

Казань - один из самых крупных и динамично развивающихся городов России. Город, сравнительно недавно отметивший тысячелетие со дня своего основания, в настоящее время переживает второе рождение - строятся новые здания, дороги и набережные, идёт реконструкция исторических памятников. Не зря именно Казани выпала честь  принять в этом году Универсиаду, что стало дополнительным стимулом для развития города. С чего начать путешественнику, впервые попавшему в Казань? Ну конечно с посещения смотровой площадки на крыше недавно открытого Центра семьи «Казан»! 

+ 40 фото! (кликабельно)

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    Нет аватара kazak23.09.13 19:44:27
    Насчёт красавицы согласен, но вот про тысячелетие позабавило. Историческое мифотворчество в РТ набирает обороты.
    #444212 ↑
    • 1
      A_SEVER A_SEVER23.09.13 19:46:08
      про тысячелетие позабавило
      А что не так с тысячелетием?
      #444215 ↑
      • 0
        Нет аватара kazak23.09.13 19:54:23
        А что не так с тысячелетием?

        То, что первое достоверное упоминание о Казани значится под 1391 г. Но это ничего, у них и Елабуга недавно тысячелетие справила (хотя основана как село Трёхсвятское в начале XVII в.), и Казанский кремль - последняя сохранившаяся татарская крепость (хотя от и до построен русскими уже после взятия Казани), и уже некоторые местные историки Болгар величают столицей Золотой Орды (хотя любой школьник скажет, что ей был Сарай, затем Новый Сарай).
        #444226 ↑
        • 4
          A_SEVER A_SEVER23.09.13 20:00:23
          первое достоверное упоминание о Казани значится под 1391
          Хм, это запись о набеге русских, а не об основании города.
          Значит, город уже был. Сколько? Историки спорят...
          от и до построен русскими уже после взятия Казани
          Тогда что штурмовали войска Ивана Грозного?
          #444235 ↑
          • 1
            Нет аватара kazak23.09.13 20:27:17
            Хм, это запись о набеге русских, а не об основании города.
            Значит, город уже был. Сколько? Историки спорят...

            Это первое упоминание города в письменных источниках. Определить точную дату основания города, основываясь на данных археологии или дендрологии не представляется возможным. Обычно за неимением точной даты основания, за точку отсчета истории берут первое летописное упоминание города. Так же неизвестен возраст ряда русских городов: Новгорода, Смоленска, Киева, Ростова, Мурома и т.д., поэтому за дату их основания берется год первого упоминания (862 год), хотя и нет сомнений, что эти города существовали раньше. Так что тысячелетие Казани - это такой же пафосный бред, как и 1500-летие Киева (бурно отмечавшееся в 1982) и рассказы местных историков о Дербенте, которому 5 тысяч лет.
            Тогда что штурмовали войска Ивана Грозного?

            Крепость, от которой камня на камне не осталось     Нынешний кремль со всеми стенами, башнями и постройками на его территории был отстроен русскими зодчими уже после присоединения Казани. Однако, в 2000 году Казанский кремль был включен в список всемирного наследия ЮНЕСКО с формулировкой "единственная сохранившаяся татарская крепость    
            Отредактировано: kazak~21:42 23.09.13
            #444274 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER23.09.13 20:48:42
              Крепость, от которой камня на камне не осталось
              Если подорвали в одном месте стену, чтобы сделать пролом, то какой смысл сносить всё остальное до основания? Как правило, стораются по-возможности использовать то, что осталось. Естественно, разрушенное восстанавливают, что-то перестраивают по своему вкусу, но что-то остаётся неизменным.
              #444285 ↑
              • 2
                Нет аватара kazak23.09.13 21:35:40
                Если подорвали в одном месте стену, чтобы сделать пролом, то какой смысл сносить всё остальное до основания? Как правило, стораются по-возможности использовать то, что осталось. Естественно, разрушенное восстанавливают, что-то перестраивают по своему вкусу, но что-то остаётся неизменным.

                Возможно крепость была деревянной. Возможно очень сильно пострадала, настолько, что ее было уже не восстановить. А возможно просто не отвечала уже возраставшим требованиям к фортификационным сооружениям того времени. К тому же, кроме рационального подхода, мог быть еще и символичный. Строительство новой, более мощной крепости было демонстрацией силы Московского государства и его утверждения на казанских землях.
                В любом случае строительство нового белокаменного кремля началось в 1556 году и это исторический факт. Равно как и все основные постройки на его территории: Благовещенский собор, башня Сююмбике, Спасо-Преображенский монастырь (ныне разрушенный), дворец губернатора, были построены уже после взятия Казани. От крепости времен Казанского ханства не осталось НИ-ЧЕ-ГО!
                Отредактировано: kazak~21:36 23.09.13
                #444307 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER23.09.13 22:57:43
                  Возможно крепость была деревянной
                  В этом случае её можно было бы сжечь. Но раз даже артиллерия была мало эффективна, значит стены были каменные (возможно, частично)
                  #444370 ↑
                  • 0
                    Нет аватара kazak24.09.13 11:53:28
                    В этом случае её можно было бы сжечь. Но раз даже артиллерия была мало эффективна, значит стены были каменные (возможно, частично)

                    Что вы пытаетесь оспорить? Что Казани не тысяча лет? Или что от крепости, которую штурмовали войска Ивана Грозного ничего не осталось? Или что Казанский кремль - не крепость времен Казанского ханства? Это всё абсолютно достоверные исторические факты...
                    #444672 ↑
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER24.09.13 11:59:43
                      Что вы пытаетесь оспорить?
                      Я не спорю - я не историк, у меня нет необходимых фактов и знаний.
                      Но каким-то образом определяют примерный возраст поселения, о котором нет никаких письменных источников?
                      #444682 ↑
                      • 0
                        Нет аватара kazak24.09.13 12:14:43
                        Но каким-то образом определяют примерный возраст поселения, о котором нет никаких письменных источников?

                        Если неизвестен год основания населенного пункта, то за таковое принимается год его первого письменного упоминания (а оно есть практический обо всех н.п.). Плюс есть еще данные археологических исследований, но они, как правило, не позволяют с точностью определять возраст поселения.
                        #444696 ↑
                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER24.09.13 12:32:15
                          за таковое принимается год его первого письменного упоминания
                          А если нет такого упоминания? (Я сейчас не о Казани, а вообще)
                          #444709 ↑
                          • 0
                            Нет аватара kazak24.09.13 12:54:04
                            А если нет такого упоминания? (Я сейчас не о Казани, а вообще)

                            Оно есть практически всегда. Порой оно может опаздывать на век-полтора относительно фактического основания города. Но никак не на 400 лет, как в случае с Казанью.
                            #444728 ↑
                            • 0
                              A_SEVER A_SEVER24.09.13 17:28:18
                              Оно есть практически всегда
                              Это если город сохранился. А если был уничтожен или заброшен?
                              #444973 ↑
                              • 0
                                Нет аватара kazak24.09.13 21:52:05
                                Это если город сохранился. А если был уничтожен или заброшен?

                                В таком случае помочь могут только археологические раскопки.
                                #445212 ↑
                          • 1
                            Нет аватара bars_1624.09.13 13:15:06
                            Когда история с монетой возрастом в тысячу лет стала достоянием общественности в Татарстане была модной шутка:" если бы Москве было 1500 лет, то нашли бы монету возрастом в 2000 лет"...)
                            #444742 ↑
              • 0
                Нет аватара guest27.06.15 18:54:55

                Казанский кремль был деревенным.

                Причем он выгорал несколько раз уже после штурма Ивана Грозного.

                Когда задолбались отстраивать заново после очередного пожара, построили каменный.

                Точно уже не помню, но раза 2-3 он после штурма точно горел.

                А во времена Грозного его спалили уже после штурма, а штурмовали в том числе с помощью подкопа. На казанке есть островок с красивым домиком. Вот вроде с этого домика и делали подкоп под кремль. Хотя… вот на счет этого не уверена, но такая версия есть.

                #664227 ↑
      • 2
        Byvalnyi Byvalnyi23.09.13 20:56:47
        Тысячелетии было определено следующим образом:
        - на территории Казани нашли ОДНУ монетку,
        - оказалось, что она выпущена каким-то чешским кралем св. Вацлавом, предположительно, чеканки 929—930 годов.
        В огороде бузина, в Киеве дядька, а Казани 1000 лет. Эту идею узаконил Ельцин, подписав указ о праздновании.
        В исторической практике принято считать датой основания первое упоминание в летописях или в документах.
        #444288 ↑
      • 0
        Нет аватара kazak26.09.13 14:42:37
        А что не так с тысячелетием?

        Если интересно, приведу интервью доктора исторических наук, академика Вадима Егорова, который с этим юбилеем в своё время имел дело. Он подробно говорит, что не так с тысячелетием...
        Возможно, в российских спорах на тему "Кто на свете всех древнее?" вес имеют уже не чисто научные аргументы. Вадим ЕГОРОВ, доктор исторических наук, заместитель директора Государственного исторического музея по научной работе - один из немногих, кто играми вокруг дат открыто возмутился.

        - Вадим Леонидович, болезненная охота к пышным юбилеям начала распространяться по России лет примерно десять назад?

        - Что вы, все началось намного раньше. Еще в середине 70-х, когда я работал в Институте истории СССР Академии наук, ко мне обратились коллеги из Татарии: "Помогите нам обосновать 800-летний юбилей Казани". Возраст городов устанавливается, как известно, либо по археологическим раскопкам, либо по упоминаниям в летописях. Я с горячностью взялся за дело, стал изучать летописные источники. Юбилей должен был состояться в 1977 году. Дата основывалась на данных из "Казанского летописца", письменного памятника XVI века. Его автором был русский человек. Освобожденный из татарского плена, он написал эту историю Казани - художественно, красиво... Но в разных списках упоминались две даты основания города: 1172-й и 1177-й. Причем исследователи подозревали, что обе были вписаны в первоначальный текст позже, что потом и подтвердилось. К тому же русские ушкуйники (то есть разбойники), совершившие в XIV веке четыре похода на территорию Золотой Орды, в частности, в бывшую Волжскую Булгарию, где находится современная Казань, ни в одном из описаний тех походов не упомянули о существовании такого города. Вот про Болгар - город километрах в 80 на юг от Казани, расположенный на другом берегу Камы, сказано, что его штурмовали, а про Казань - ни слова. На подробных картах района, составленных в середине XIV-XV веков европейскими картографами (Пицигани, Фра-Мауро, Каталонский атлас), никаких булгарских и золотоордынских городов севернее Камы отмечено не было. На них был один только русский город - Кострома.

        Когда я влез еще и в археологию, то окончательно понял, что никаким 800-летием не пахнет. Казани ровно 600 лет. Это совершенно железная и исторически обоснованная дата. Я подготовил статью "О времени возникновения Казани", и когда она вышла в журнале "Советская археология", то в Татарии это произвело эффект разорвавшейся бомбы.

        Дошло до того, что в Москву приехал секретарь обкома КПСС Татарии. Он пришел к самому Михаилу Андреевичу Суслову (член политбюро ЦК КПСС, главный идеолог СССР. - Прим. "Огонька".). Оказывается, к юбилею уже все было готово - выпустили конфеты "800 лет Казани", книжку написали, значки отчеканили, и тут вдруг такая статья. Суслов поинтересовался: "В каком журнале?" - "В "Советской археологии". А редактором журнала был членкор Академии наук Арциховский, огромный авторитет в археологии, человек, впервые нашедший знаменитые новгородские грамоты. И Суслов сказал: "Арциховский никогда не пропустит ничего непроверенного. Я не сомневаюсь, что автор статьи прав".

        В конце концов юбилей не состоялся. А я 20 лет после этого не мог появляться в Казани. Мне просто не советовали.

        - 800-летний юбилей Казани в 1977 году не состоялся. Зато в августе 2005-го состоится 1000-летний. Решение о праздновании принято после кропотливых научных исследований и археологических раскопок на территории Казанского кремля. Говорят о 10 неизвестных рукописях и 56 ранее неизвестных картах, где отмечен город на месте теперешней Казани...

        - Известны всего три карты. Я о них уже говорил. Если бы хоть одна древняя рукопись была найдена, это бы была сенсация, об этом все бы трубили. На территории Казанского кремля должны были обнаружить культурный слой Х века - из остатков домов, хозяйственных строений, предметов быта. Но культурных слоев древнее XIV века там не находили. Отсутствие культурных напластований - самое главное доказательство. А случайные находки - это не доказательство.

        Я прекрасно помню заседание отделения истории Академии наук СССР, на котором решалось, быть или не быть 800-летию Казани. На нем присутствовали академики Рыбаков, Хвостов, Жуков, ныне уже покойные. Татарские археологи и историки принесли керамику, монеты. Но выяснилась неприглядная картина: по словам студентов, которые участвовали в раскопках в Казанском кремле, их заставляли приносить и подбрасывать туда монеты с другого городища, более древнего. И все эти находки никак не соответствовали обнаруженным культурным слоям. Тогда один из академиков сказал: "Это чистейшая профанация науки". Вопрос о 800-летии был закрыт абсолютно. И больше не возникал.

        И вдруг при раскопках в Казанском кремле, по-моему, в 1996 году, нашли чешскую монету. И все началось снова. Сегодня на этой чешской монетке все и строится. Остатков самого города, еще раз повторяю, нет. Культурных слоев X, XI, XII и XIII веков нет. Зато есть монета.

        В прошлом году меня вызвали на совещание в Академию наук Татарстана по поводу юбилея. Ни одного раскопа со слоями X века мне, естественно, не показали, потому что нечего показывать. На совещании я сказал, что остаюсь при своей точке зрения, что Казань возникла в 1370 году, то есть ей 600 лет. И доказательств того, что это не так, никаких нет.

        - Но на этот раз и отделение истории РАН единогласно одобрило юбилей.

        - А вы знаете, кто на нем присутствовал? Специалисты по советской истории, истории XVIII, XIX веков. Ни одного специалиста по истории и археологии Золотой Орды не позвали. И потом - сегодня люди науки не хотят делать резких движений.

        Вполне понятно, если учесть, какие суммы выбиваются под круглые даты. В той же Казани на юбилей потратят 64 млрд рублей. Раньше конфеты выпускали, теперь метро построили. Вместо оппонента в чисто научном споре запросто можно оказаться врагом региона или даже целого народа.

        - А вообще наши представления о возрасте российских городов еще могут измениться? Или все уже изучено и ничего нового о своем прошлом мы не узнаем?

        - Безусловно, могут. Взять ту же Москву. Находки, только что обнаруженные при раскопках сгоревшего Манежа, относятся к X веку, что удревляет возраст столицы на 200 лет.

        Другое дело, что Москва никогда не претендовала на то, что она старше, например, Самарканда, которому почти две с половиной тысячи лет. Сталин в свое время, когда объявлял 800-летие Москвы, потребовал найти в летописных источниках конкретную дату, которую нельзя было бы оспорить. Такой датой был 1147 год.

        - Неоспоримые юбилеи у нас еще ожидаются? Вот Ярославль в 2010 году отпразднует 1000-летие...

        - Из летописей известна точная дата основания города. А название говорит о том, что его основал князь Ярослав Мудрый. Так что тут не придерешься.
        #446326 ↑