MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
28 мая 5
180

Началась завершающая стадия госиспытаний истребителя ПАК ФА

Самолет показывает прекрасные характеристики, прекрасно работает система вооружения как по земле, так и по воздуху, заявил главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник Виктор Бондарев

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: ria.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара guest31.05.15 17:09:37

    Можно планировать что угодно, но за это «что угодно» надо деньгу платить. Её нету. Чего не понятного?

    Где говорилось, что нету? Совсем нету, ноль?    

    Стало к примеру,меньше, значит планы как пример, корректируются. Но планы остаются планами, их надо выполнять, и строго, в штуках. А не сколько получится. Есть такая вещь-производственная дисциплина. Без этого все разваливается. Не предлагайте больше такого.

    И что? Его возможности теперь ничем не ограничены?

    Были подняты до необходимой запланированной величины. И этой величиной ограничены. Говорить об этих ограничениях, их величине, надо было, когда планировалось пр-во ПакФа, т.е много лет назад. Сейчас уже практически все, согласно планам, должно быть подготовлено.

    И директор Салюта подробно обьясняет, как это делалось, и что конкретно делалось. И подготовка персонала у него тоже отмечена.

    • 0
      Нет аватара Cromartie31.05.15 19:48:02

      Где говорилось, что нету? Совсем нету, ноль?

      Да нет, не совсем. Чтобы удовлетворить (в разумных пределах) потребности ВВС РФ деньги есть. Чтобы удовлетворять хотелки некого Омутина Зафара — нету

      Стало к примеру,меньше, значит планы как пример, корректируются. Но планы остаются планами, их надо выполнять, и строго, в штуках. А не сколько получится

      Повторяю в -дцатый раз: планы как раз и зависят, в конечном счёте от того, сколько предположительно получится. Я тоже хочу (как и Бондарев, наверняка) взять и построить полторы тысячи единиц Т-50, но это невозможно

      Были подняты до необходимой запланированной величины. И этой величиной ограничены. Говорить об этих ограничениях, их величине, надо было, когда планировалось пр-во ПакФа, т.е много лет назад. Сейчас уже практически все, согласно планам, должно быть подготовлено.

      Много лет назад об этой величине говорить было совершенно бесмысленно, т.к. было совершенно неизвестно, что в итоге получится из ПАК ФА и какова будет экономическая ситуация в стране. Более того, конечный облик Т-50 неизвестен до сих пор

      • 0
        Нет аватара guest31.05.15 22:19:44

        Повторяю в -дцатый раз: планы как раз и зависят, в конечном счёте

        от того, сколько предположительно получится. Я тоже хочу (как и Бондарев, наверняка) взять и построить полторы тысячи единиц Т-50,

        но это невозможно

        Изложите принципы своего планирования. С самого начала, с основ. Смотрим, что мы можем, и отсюда-планируем? В таком случае инноваций не будет совсем. Это понятно?

        Второе — если бы кто-то хотел 1500 единиц, сначала надо бы обосновать, зачем? А сколько надо?

        Третье-вы все время забалтываете суть дискуссии. А суть -не в количестве. А в прин-ципах производства и планирования.

        А вообще было высказано-сколько получитсяю, столько и будет. Это что-планирование вообще? Это даже не планирование от возможностей (краткосрочное, что имеет смысл без наличия модернизаций инноваций), а непонятно что.

        Более того, конечный облик Т-50 неизвестен до сих пор
        Бред. Принято решение о серийном производстве. Экономическое положение не волнует.

        Если это приоритет-будет сокращено все что угодно, вплоть до хлебозаготовок, кроме оборонки.

        • 0
          Нет аватара Cromartie01.06.15 09:03:48

          Изложите принципы своего планирования. С самого начала, с основ

          Это не моё планирование, это ВВС РФ

          Смотрим, что мы можем, и отсюда-планируем?

          Совершенно верно. Смотрим, что можем сейчас, смотрим, насколько финансы позволяют текущие возможности расширить и так далее

          В таком случае инноваций не будет совсем. Это понятно?

          Они есть, были и, как я полагаю, будут

          Третье-вы все время забалтываете суть дискуссии. А суть -не в количестве. А в прин-ципах производства и планирования.

          А вообще было высказано-сколько получитсяю, столько и будет. Это что-планирование вообще?

          Совершенно нормальное и адекватное планироание

          Бред. Принято решение о серийном производстве. Экономическое положение не волнует.

          Послушайте, прежде, чем указывать мне что бред, а что нет — подучите матчасть, ладно? Кем это решение о серийном производстве принято, если серийной КД и близко нет?

          Если это приоритет-будет сокращено все что угодно, вплоть до хлебозаготовок, кроме оборонки.

          Постройте своё личное государство на Северном полюсе, и принимайте в нём сколь угодно бредовые решения. В РФ таких нет и не предвидится

          • 0
            Нет аватара guest01.06.15 10:16:12

            Совершенно верно. Смотрим, что можем сейчас, смотрим, насколько финансы позволяют текущие возможности расширить и так далее

            Ну вот, так далее, и возможно сильно далее. После расширения возможностей это будут уже возможности новые, кардинально новые. После Гражданской войны страна была в разрухе. А в 41 году уже могла противостоять самой мощной армии мира. Практически за 10 лет первых 2-х пятилеток индустриализации, а первые инженеры были иностранцами -своих почти не было.

            Совершенно нормальное и адекватное планирование

            Адекватным планирование типа как получится, на авось, быть не может.

            Послушайте, прежде, чем указывать мне что бред, а что нет — подучите матчасть, ладно? Кем это решение о серийном производстве принято, если серийной КД и близко нет?Послушайте, прежде, чем указывать мне что бред, а что нет — подучите матчасть, ладно? Кем это решение о серийном производстве принято, если серийной КД и близко нет?

            Не вы ли говорили о первом годе серии? Бондарев высказал-следующий год постановка на вооружение.

            Постройте своё личное государство на Северном полюсе, и принимайте в нём сколь угодно бредовые решения. В РФ таких нет и не предвидится

            Бред. Есть программа вооружения РФ до 2020 года, с установленным финансированием 20 трлн. руб.

            Когда Вас придут убивать, остальное с`экономленное уже не пригодится. Это понятно.

            • 0
              Нет аватара Cromartie01.06.15 14:47:49

              Ну вот, так далее, и возможно сильно далее

              А возможно и не сильно. Потому, что бюджет не резиновый

              Адекватным планирование типа как получится, на авось, быть не может

              Нет никакого планирование на авось. Вы это сами придумали

              Не вы ли говорили о первом годе серии? Бондарев высказал-следующий год постановка на вооружение

              Из этого совершенно никоим образом не следует, что сабж уже готов к серийному производству и имеет серийную КД

              Бред. Есть программа вооружения РФ до 2020 года, с установленным финансированием 20 трлн. руб.

              Когда Вас придут убивать, остальное с`экономленное уже не пригодится. Это понятно

              Вот именно. Всего 20 трлн руб, которые нужно тратить не только на ВВС. И даже НЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на ВВС. И разумеется, никто меня не придёт убивать только от того, что Т-50 построят не в тех количествах, которые нужны лично вам. Более того, меня никто не придёт убивать, даже если Т-50 (тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог!!!) вообще не встанет на вооружение

              • 0
                Нет аватара guest01.06.15 16:13:04

                А возможно и не сильно. Потому, что бюджет не резиновый

                Не дождетесь. Бюджет 2014 года -с профицитом. В этом месяце было сообщение-снова стабфонд начали увеличивать.

                Нет никакого планирование на авось. Вы это сами придумали
                Не я. А «сколько получится» -это так и можно назвать, на авось.

                Из этого совершенно никоим образом не следует, что сабж уже готов к серийному производству и имеет серийную КД

                Зачем в этом случае ставится на вооружение? Поэтому скорее да, чем нет.Готов или не готов-это секретная информация, и скорей будут вводить в заблуждение по этим причинам.

                Вот именно. Всего 20 трлн руб, которые нужно тратить не только на ВВС. И даже НЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на ВВС. И разумеется, никто меня не придёт убивать только от того, что Т-50 построят не в тех количествах, которые нужны лично вам. Более того, меня никто не придёт убивать, даже если Т-50 (тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог!!!) вообще не встанет на вооружение

                Из этой суммы выделено было полное финансирование для Т-50. Успокойтесь, (или наоборот), программа будет завершена.

                Если надеятся только на Бога, то может получится как в 2014 году, когда даже патронов на фронте не хватало. Вы можете надеятся и ничего не предпринмать вообще ни для чего, и закончить здесь писать. Ваша позиция ясна, типа воружений нам не надо, будем проедать средства.

                Но сейчас этим вопросом занимаются, и вооружение будет в нужном количестве. И не сколько смогут, а сколько надо, по планам, составленным еще в 2007 году.

                • 0
                  Нет аватара Cromartie01.06.15 18:34:05

                  Не дождетесь. Бюджет 2014 года -с профицитом. В этом месяце было сообщение-снова стабфонд начали увеличивать.

                  Сейчас не 2014. Сейчас 2015. А в серию самолёт пойдет в 16-17

                  Не я. А «сколько получится» -это так и можно назвать, на авось.

                  Так вы объясните тогда, сколько вы хотите? Вы хотите строго 10, даже если успеют всего 4? Абсурд же

                  Зачем в этом случае ставится на вооружение? Поэтому скорее да, чем нет.Готов или не готов-это секретная информация, и скорей будут вводить в заблуждение по этим причинам

                  Ещё никто никуда не ставится. На вооружение он встанет годах в 20-х, задолго после того, как начнётся серийное производство и даже после того, как будет сформирована первая боеготовая эскадрилия. Что касается секретности — совершенно нежизнеспособная версия. От того, «кому надо» всё равно статус программы не утаишь, да и перепроектировать КСС и строить новые борта на статику из соображений секретности — вообще какая-то дурость

                  Из этой суммы выделено было полное финансирование для Т-50. Успокойтесь, (или наоборот), программа будет завершена.

                  Ну вот и хорошо. Только вот решений о том, какое количество сабжа поступит в ВВС пока не принято, и какое финансирование выделено на программу ни вы, ни я не знаем

                  Если надеятся только на Бога, то может получится как в 2014 году, когда даже патронов на фронте не хватало. Вы можете надеятся и ничего не предпринмать вообще ни для чего, и закончить здесь писать. Ваша позиция ясна, типа воружений нам не надо, будем проедать средства.

                  Подобную глупость я уже пытаюсь вытеснить из вашей головы уже не первый день

                  Но сейчас этим вопросом занимаются, и вооружение будет в нужном количестве. И не сколько смогут, а сколько надо, по планам, составленным еще в 2007 году

                  Хватит уже по десять раз читать одну и ту же мантру, когда ОФИЦИАЛЬНО дали понять, что решение о количестве Т-50, которые закажет ВВС может быть пересмотрено

                  • 0
                    Нет аватара guest01.06.15 18:49:14

                    Сейчас не 2014. Сейчас 2015. А в серию самолёт пойдет в 16-17

                    Недавно Вы утверждали, что серия неизвестно когда будет. Нехорошо. Про 2015 год-напрмер, цены на нефть в 2015 выше, чем в 2014-м. И пополнения стаб фонда именно в этом году снова начались.

                    Так вы объясните тогда, сколько вы хотите? Вы хотите строго 10, даже если успеют всего 4? Абсурд же

                    Так уже много раз, повторю снова: я считаю-должен быть определенный план производства, а не высказанное- «сколько получится». Может быть, это просто неудачная формулировка, т.е в реальности не так, но зачем ее поддерживать?

                    «Сколько получится» -ненаучно, в производстве так не делается, и вообще звучит глуповато.

                    Ещё никто никуда не ставится. На вооружение он встанет годах в 20-х, задолго после того, как начнётся серийное производство и даже после того, как будет сформирована первая боеготовая эскадрилия. Что касается секретности — совершенно нежизнеспособная версия. От того, «кому надо» всё равно статус программы не утаишь, да и перепроектировать КСС и строить новые борта на статику из соображений секретности — вообще какая-то дурость

                    Высказано было — ставится на вооружение в следующем году. У Вас откуда другая информация?

                    Хватит уже по десять раз читать одну и ту же мантру, когда ОФИЦИАЛЬНО дали понять, что решение о количестве Т-50, которые закажет ВВС может быть пересмотрено

                    Может быть пересмотрено, а может быть-нет. А может быть — и в сторону увеличения. Это всё демагогия, и гадание на кофейной гуще. Все эти разговоры, бла-бла, запутывание вопроса.

                    Ради чего я начал разговор, это -неприемлимость планирования типа, «сколько получится". Это для меня совершенно ясно.

                    По поводу пересмотра выпуска — для ВВП страны, в наше время Т-50 не представляет непосильной задачи.

                    Кроме военной стороны, важен и имидж страны, и многомиллиардные контракты могут быть заключены, под впечатлением того, что РФ производит самолет 5 поколения.

                    Отредактировано: Омутин Зафар~19:53 01.06.15
                    • 0
                      Нет аватара Cromartie01.06.15 19:30:14

                      Недавно Вы утверждали, что серия неизвестно когда будет. Нехорошо. Про 2015 год-напрмер, цены на нефть в 2015 выше, чем в 2014-м. И пополнения стаб фонда именно в этом году снова начались.

                      Ну в моём посте и не написан конкретный год. Там написано 16-17. Не видите, что тут есть некоторая неопределённость?

                      Так уже много раз, повторю снова: я считаю-должен быть определенный план производства, а не высказанное- «сколько получится». Может быть, это просто неудачная формулировка, т.е в реальности не так, но зачем ее поддерживать?

                      Да мы все за всё хорошее и против всего плохого. Конечно, план должен быть, но не сейчас. Текущий возможный уровень планирования как раз и сводится к «сколько получится». По какой причине это формулировку вы воспринимаете таким образом, как будто этот вопрос оставляют на усмотрение КнААЗа — я не понимаю

                      Нехорошо. Про 2015 год-напрмер, цены на нефть в 2015 выше, чем в 2014-м.

                      В 2015 цена на нефть ниже, чем в 2014. Т.к. если верить гуглу, в 2014 она составила в среднем 97 долларов за баррель. Насколько я понимаю, в ближайшие годы такого роста никто не ждёт

                      И пополнения стаб фонда именно в этом году снова начались

                      Это всё хорошо и замечательно, но никоим образом не отменяет слова Бондарева о возможном пересмотре количества Т-50, которые включены в ГПВ

                      "Сколько получится" -ненаучно, в производстве так не делается, и вообще звучит глуповато.

                      Однако, это интервью, а не статья. И, как ни странно, я почему-то понял, что хотел сказать Бондарев

                      Высказано было — ставится на вооружение в следующем году. У Вас откуда другая информация?

                      Было высказано, что в следующем году он пойдёт в серию. А между началом серийного производства и принятием на вооружение путь неблизкий

                      Может быть пересмотрено, а может быть-нет. А может быть — и в сторону увеличения. Это всё демагогия, и гадание на кофейной гуще. Все эти разговоры, бла-бла, запутывание вопроса.

                      Точная цитата Бондарева такова:

                      "В новых экономических условиях первоначальные планы могут быть скорректированы. Лучше нам иметь задел в виде ПАК ФА и возможность потом продвинуться вперёд, до конца выжав все возможности из истребителей поколения 4+"

                      По-моему её содержание совсем не наталкивает на мысли о пересмотре количества в сторону увеличения

                      Ради чего я начал разговор, это -неприемлимость планирования типа, «сколько получится». Это для меня совершенно ясно.

                      Естественно, это не является конечным производственным планом. Эта неопределённость связана лишь с текущим статусом Т-50

                      По поводу пересмотра выпуска — для ВВП страны, в наше время Т-50 не представляет непосильной задачи

                      Но тем не менее, разговоры о пересмотре есть на официальном уровне. Строительство Т-50 не представляет непосильной задачи, строительство авианосцев и орбитальных станций — тоже. А вот одновременное выполнение этих задач — вполне возможно, что представляет

                      • 0
                        Нет аватара guest01.06.15 19:56:24

                        Ну в моём посте и не написан конкретный год. Там написано 16-17. Не видите, что тут есть некоторая неопределённость?

                        Было высказано, что в следующем году он пойдёт в серию. А между началом серийного производства и принятием на вооружение путь неблизкий

                        Вы хоть просматриваете свои же посты? То 16-17, то -следующий в серию. То-нет КД, не ясна концепция, то-уже пойдет в серию.

                        Да мы все за всё хорошее и против всего плохого. Конечно, план должен быть, но не сейчас.

                        План работ должен быть всегда. И сейчас, и ранее он был, и потом. Почему вот был план, и по этому палну-делались опытные образцы, и испытания проводились. И потом должен быть, план, а сейчас-не может быть? Нонсенс.

                        Точная цитата Бондарева такова:

                        «В новых экономических условиях первоначальные планы могут быть скорректированы. Лучше нам иметь задел в виде ПАК ФА и возможность потом продвинуться вперёд, до конца выжав все возможности из истребителей поколения 4+"

                        По-моему её содержание совсем не наталкивает на мысли о пересмотре количества в сторону увеличения

                        Могут быть-не значит -будут. В какую сторону-не совсем ясно.

                        Экономические условия могут измениться в любую сторону. Просто надо соблюдать приоритеты.

                        Но тем не менее, разговоры о пересмотре есть на официальном уровне.

                        Не радуйтесь пока. Разговоры это не решения. Можно говорить одно, а делать наоборот.

                        • 0
                          Нет аватара Cromartie02.06.15 09:46:33

                          Вы хоть просматриваете свои же посты? То 16-17, то -следующий в серию. То-нет КД, не ясна концепция, то-уже пойдет в серию

                          Не хочу вновь брать на себя роль К.О., но следующий год будет 2016 — это тот год, когда может начаться производство сабжа. Если не в 2017, конечно

                          То-нет КД, не ясна концепция, то-уже пойдет в серию

                          Снова беру на себя роль К.О.

                          Сейчас не 2016. И не 2017. Сейчас 2015. И сейчас Т-50 не имеет серийной КД. Он её получит перед запуском в серию. А это в лучшем случае, следующий год

                          План работ должен быть всегда. И сейчас, и ранее он был, и потом. Почему вот был план, и по этому палну-делались опытные образцы, и испытания проводились.

                          Мы всё-таки говорим о серийном производстве. На эту тему мы уже наверное, под сотню постов настрочили, а вы этого так и не заместили?

                          И потом должен быть, план, а сейчас-не может быть? Нонсенс

                          Естественно, нет. Сабж не имеет серийной КД, поэтому ещё неизвестно, что и как выпускать

                          Могут быть-не значит -будут. В какую сторону-не совсем ясно.

                          Экономические условия могут измениться в любую сторону. Просто надо соблюдать приоритеты

                          Ну вы ж не маленький. Прекрасно понимаете, что экономические условия уже изменились в худшую сторону по сравнению с тем временем, когда составляли ГПВ

                          Не радуйтесь пока. Разговоры это не решения. Можно говорить одно, а делать наоборот

                          Конечно. Но раз уж пошли такие разговоры, то можно ожидать и соответствующих действий. Иначе не было бы таких разговоров

                          Отредактировано: Cromartie~10:47 02.06.15
                          • 0
                            Нет аватара guest02.06.15 10:06:34

                            Сейчас не 2016. И не 2017. Сейчас 2015. И сейчас Т-50 не имеет серийной КД. Он её получит перед запуском в серию. А это в лучшем случае, следующий год

                            Так концепция ясна уже, или нет? Подвожу итог -ничего не известно,когда и что, ну и не надо тары бары разводить.

                            Меня интересовало планирование по принципу «сколько выйдет» и ничего более. Даже на испытаниях есть план, на пр-ве концептов есть план-везде есть, и он-в конкретных цифрах, даже если это суперновинки. Он может выполнятьмся или нет-но он есть и не по принципу «сколько выйдет». Все надоело, Вы все время уводите в сторону, притворяетесь, виляете, приводите как аргументы вещи, которые предположительны и только обсуждаются, а ставите это как факты. Подтасовки и натягивания.

                            Противно.

                            Отредактировано: Омутин Зафар~11:07 02.06.15
                            • 0
                              Нет аватара Cromartie02.06.15 19:14:41

                              Так концепция ясна уже, или нет? Подвожу итог -ничего не известно,когда и что, ну и не надо тары бары разводить

                              Какая ещё концепция? Если речь идёт о конечном облике сабжа, то нет, он неизвестен

                              Меня интересовало планирование по принципу «сколько выйдет» и ничего более. Даже на испытаниях есть план, на пр-ве концептов есть план-везде есть, и он-в конкретных цифрах, даже если это суперновинки

                              Вы боретесь с ветряными мельницами, пытаясь присвоить мне или Бондареву то, что придумали сами. При производстве прототипов есть для них определённая КД, в соответствии с которой можно строить планы. Когда нет серийной КД, планов по производству серийной продукции строить нельзя. Элементарно.

                              Все надоело, Вы все время уводите в сторону, притворяетесь, виляете, приводите как аргументы вещи, которые предположительны и только обсуждаются, а ставите это как факты. Подтасовки и натягивания.

                              Уверен, что вас не затруднит предоставить мне доказательства того, в чём вы меня обвиняете

                              Противно

                              Ну тогда всего доброго. Можно подумать, вас силком кто-то заставляет лезть в спор