46

Теперь госзаказчик должен объяснить свой выбор в пользу иностранного софта

С 1 января 2016 года закон обяжет российских чиновников обосновывать закупки импортного софта.

  • Госзаказчики часто не знают о российских аналогах импортного софта
  • Госзаказчики часто не знают о российских аналогах импортного софта

Дума приняла в третьем чтении законопроект о преференциях для отечественного софта, внесенный ее комитетом по информполитике во главе с Леонидом Левиным. С 1 января 2016 г. госзаказчик должен будет объяснить свой выбор в пользу иностранного софта, если в специально созданном реестре отечественного программного обеспечения будут российские аналоги. Ограничение коснется только государственных органов.

При внесении документа в Госдуму кроме закупок госведомств он ограничивал еще и закупки госкорпораций. Но в финальную версию закона это требование не вошло. По словам исполнительного директора ассоциации «Отечественный софт» Евгении Василенко, участвовавшей в подготовке законопроекта, Госдума сейчас обсуждает более общий документ о преференциях при закупках для заказчиков из госкорпораций.

Дополнение к закону разработало Минкомсвязи: ведомство выложило на портал общественного обсуждения доработанный проект постановления правительства, запрещающий госзакупки иностранного софта с тремя исключениями. Первое — если в реестре нет программ нужного класса. Второе — программы есть, но не подходят по техническим характеристикам (госзаказчик должен объяснить, по каким именно). И третье — если сведения о таком софте или закупке составляют гостайну. Закон даст постановлению полномочия вести реестр и классифицировать софт: оба документа смогут существовать параллельно.

Часто заказчики предпочитают импортный софт российскому по привычке, а не из-за лучших характеристик, говорит Василенко из «Отечественного софта». Закупку привычных импортных технологий проще согласовать с руководством ведомств, продолжает эксперт. Зачастую заказчикам неизвестны российские аналоги, что Василенко и директор по продажам в России и СНГ компании Parallels Сергей Члек объясняют несопоставимо большими маркетинговыми бюджетами иностранных вендоров.

Сильнее всего новый закон ударит по производителям не критичного для бизнеса софта, уверен вице-президент IT-кластера «Сколково» и бывший гендиректор «SAP СНГ» Игорь Богачев. В пример он приводит офисные пакеты от Microsoft, вместо которых госорганы смогут закупать российские аналоги. А вот уже внедренные программные продукты от Oracle и SAP заменить будет сложно и при их развитии госзаказчики будут обосновывать невозможность закупки альтернативных решений, уверен Богачев. Около 20 крупных иностранных вендоров поставляют свои IT-продукты госсектору, но больше половины закупок в сегменте приходится на Microsoft, Oracle и SAP — их ежегодные продажи в госсекторе измеряются сотнями миллионов долларов, считает председатель Лиги независимых IT-экспертов Сергей Карелов. Если новый закон будет исполняться, три вендора могут потерять от 10 до 30% своих ежегодных продаж в госсекторе, подсчитывает Карелов.

В выигрыше же, по мнению гендиректора группы компаний InfoWatch Натальи Касперской, окажется около 1000 российских разработчиков, среди которых она называет 1С, Dr. Web, Entensys, «Лабораторию Касперского», InfoWatch, «Аскон». Схожий список и у Сергея Калина из «Открытых технологий». Отечественным разработчикам помогает не столько закон, сколько сама дискуссия об импортозамещении, считает гендиректор компании «1С-Битрикс» Сергей Рыжиков. Еще год назад госклиенты редко рассматривали продукты «1С-Битрикса», предпочитая западные аналоги, а теперь «1С-Битрикс» даже открыл отдел по работе с такими клиентами, объясняет он.

По данным Ассоциации электронных торговых площадок (АЭТП), анализирующей закупки, в 2014 г. госорганы закупили IT-решений Microsoft, IBM, Oracle, SAP и Cisco на сумму 1,18 млрд руб. Это на 34% меньше IT-закупок 2013 г., составивших 1,8 млрд руб. Закупки госкорпораций существенно больше: в 2014 г. они приобрели продукции этих IT-вендоров на 17,6 млрд руб., что на 53% больше показателя 2013 г., когда закупки составили 11,5 млрд руб., знают аналитики АЭТП. Но при госзакупках редко прописываются конкретные марки оборудования: чаще всего указаны характеристики. Реальные закупки импорта могут быть примерно в 4 раза больше сумм, предоставленных АЭТП, знают собеседники «Ведомостей» в двух крупных системных интеграторах.

Представители Microsoft отказались от комментариев. Представители SAP, IBM, Oracle на запрос «Ведомостей» не ответили.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 3
      Нет аватара
      25.06.1514:21:07

      Ерунда какая-то. Устроить холивар и навариться на решениях эксперта? Круто, чё. А эксперт может повернуть этот самый холивар в любую сторону.

      Александр, «холивар» это не русское слово, давайте общаться на русском?! )

      Не совсем понятно причем тут спор экспертов, речь о ПО которое разрабатывается Российскими компаниями.

      Если есть российские аналоги, то почему бы не финансировать свои компании?

      Конечно вопрос по некоторым направлениям ПО остается, т.к. не по всем направлениям есть аналоги, но нужно с чего-то начинать.

      Главное чтобы применение этого закона не было формальностью, тогда и другие направления закроем.

      Отредактировано: Nikk~15:22 25.06.15
      • -4
        Alexander V
        25.06.1514:33:13

        Выбор того или иного продукта можно обосновать наличием или отсутствием любой, даже самой незначительной функции. И каждая из сторон будет права. Проще говоря, нет очевидного ответа, какую систему лучше использовать. Вот вам и повод погреть лапу.

        • 5
          Нет аватара
          25.06.1514:50:53

          Александр, вот и будет стимул у наших разработчиков ПО делать продукт лучше в т. ч. и по функционалу чем западные решения )

          Сейчас лобби таких гигантов как IBM, SAP, Microsoft, Oracle и т. п. настолько высоко что без какой-либо законодательной поддержки заниматься разработкой конкурирующих с ними продуктов просто не имело смысла.

          С притянем подобного закона (в случае конечно его хорошей продуманности и не формального применения) у российских разработчиков появляется как минимум хороший фундамент для старта.

          • 0
            Alexander V
            25.06.1514:57:46

            Сколько лет должно пройти? Вы знакомы с корпоративным софтом? Это такие костыли, которые вы в жизни не видели. За годы работы он обрастает огромным кол-вм подпорок, которые периодически ломаются, им ставят новые. А чтобы заменить систему на крупных предприятиях, проще застрелиться. Вот когда в гос. учреждении я увижу Libre/OpenOffice, тогда и поговорим.

            Ведь это же не сложно, поменять офисный пакет, правда?

            Отредактировано: Alexander V~15:59 25.06.15
            • 4
              Нет аватара
              25.06.1515:20:21

              Александр, я в ИТ бизнесе примерно 15 лет, так что небольшое представление что там и как есть )

              Это такие костыли, которые вы в жизни не видели. За годы работы он обрастает огромным кол-вм подпорок, которые периодически ломаются, им ставят новые.

              Это в большей части результат подхода к реализации подобных проектов в компаниях, особенно если говорить про ИТ в разрезе различных бизнес систем.

              Если коротко, то когда ТЗ на систему для компании пишут внешние консультанты или сами внедренцы, а со стороны компании (как это часто бывает )нет грамотного руководителя проекта с серьезными полномочиями, то результатом этого и становятся бесконечные костыли, которые периодически еще и добавляются )

              Ведь это же не сложно, поменять офисный пакет, правда?

              При определенном уровне полномочий и твердом желании никаких проблем нет, если не брать в расчет психологический фактор привыкания сотрудников к определенному интерфейсу различного ПО. но нет таких задач которые нельзя решить    

              • -5
                Alexander V
                25.06.1515:27:26

                Руководитель должен уметь считать деньги. Если не выгоден отечественный софт, то он никогда не поставит его из патриотических побуждений.

                Отредактировано: Alexander V~16:29 25.06.15
                • 4
                  Нет аватара
                  25.06.1515:37:55

                  Речь пока о госструктурах. расскажите как часто там считали деньги исходя из выгоды для государства?!    

                  Если не развивать своё, то «выгодного отечественного софта» вы никогда не увидите, а процесс разработки серьезных решений это время и серьезные ресурсы.

                  Будет очень интересно услышать ваше предложение как по другому можно обеспечить поддержку отечественных разработчиков? и кто будет готов это финансировать?    

                  • -4
                    Alexander V
                    25.06.1515:50:36

                    Начать что-то делать, а не болтавнёй заниматься.

                    • 1
                      Нет аватара
                      25.06.1516:48:33

                      Начать что-то делать, а не болтавнёй заниматься.

                      Отличное предложение!

                      Так что вы сделали, или предлагаете?! так и не услышал )

                      • 0
                        Alexander V
                        25.06.1521:36:33

                        Программу по установке Линукс в школы помните? Ребята из Alt Linux занимались. Чем дело закончилось? Я предлагаю начать это самое замещение, а не заниматься популистическими законами-страшилками. Самое элементарное, принять новые стандарты обмена документами ODF. Где это, не подскажете?

                        • 1
                          Нет аватара
                          25.06.1522:02:33

                          Александр, а причем тут установка Линукс?! Речь о разработке своего софта, по моему разница понятна.

                          Данный закон позволит отечественным разработчикам замахнуться например на разработку собственной ОС, что до этого наверное было бы «самоубийством», т.к. помимо разработки далее нужно было бы еще и круто лоббировать эту систему даже если она будет намного лучше.

                          Я предлагаю начать это самое замещение, а не заниматься популистическими законами-страшилками.

                          Вы так и не ответили на вопрос как мотивировать отечественных разработчиков на РАЗРАБОТКУ ПО, установка Линкус это не разработка    

                          Отредактировано: Nikk~23:03 25.06.15
                          • -2
                            Alexander V
                            25.06.1522:10:26

                            О какой мотивации речь? У нас достаточно крупных разработчиков, которые чуть ли не монополисты на рынке, тот же Консультант и 1С. Из-под палки ничего не выйдет. Для чего построили технопарки? Пусть разрабатывают, в чём проблема?

                            • 3
                              Нет аватара
                              25.06.1522:42:37

                              О мотивации вкладывать деньги и время в разработку различных ИТ систем и решений, 1С успели занять свою нишу и не забывайте о том какое лобби у них было и в какое время они начинали.

                              Для чего построили технопарки? Пусть разрабатывают, в чём проблема?

                              Зайдите в технопарк и попробуйте найти инвестора на проект по созданию ОС аналогичной Windows )

                              Вы видимо не можете посмотреть на разработку ПО со стороны владельца бизнеса. учесть затраты на создание продукта и огромные затраты необходимые для вывода продукта на рынок. хотя бы до точки окупаемости проекта в ноль    , тогда нет смысла в дальнейшие беседе.

                              Пусть разрабатывают, в чём проблема?

                              Это ключевая фраза, советовать не мешки ворочить. вы лично какой продукт разработали и вывели на рынок?!    

                              Или проще другим рассказать как и что им делать?!    

                              • 2
                                Alexander V
                                25.06.1522:54:41

                                Если вы внимательно почитаете мои комментарии, то увидите, что я несколько раз уже упомянул с чего начать. Со стандартов документооборота.

                                Отредактировано: Alexander V~23:55 25.06.15
                                • 0
                                  Нет аватара
                                  25.06.1523:09:58

                                  Если вы внимательно почитаете мои комментарии, то увидите, что я несколько раз уже упомянул с чего начать. Со стандартов документооборота.

                                  Всё ясно ))

                                  Начинайте!

                                  • -1
                                    Alexander V
                                    25.06.1523:50:00

                                    А я тут при чем?

                                    • 0
                                      Нет аватара
                                      26.06.1509:35:12

                                      А я тут при чем?

                                      И я об этом!

                                      Вы не причем — только поговорить и воздух по сотрясать!    

                  • 1
                    Alexander V
                    25.06.1516:12:29

                    Затем приходят ребята из счетной палаты и ты им объясняешь, почему купил дороже…

                • 2
                  Нет аватара
                  25.06.1518:12:02

                  Александр, не всё стоит мерить деньгами. Вы же не против импортозамещения, верно? Ведь нужно же начинать его и в сфере ПО.

  • 7
    Нет аватара
    25.06.1512:15:41

    теперь и по оборудованию имеет смысл нечто подобное организовать (особенно в энергетике)

  • 8
    kolop
    25.06.1514:35:36

    На счёт СУБД они правы — это самое сложное. Но когда заработает этот закон, тогда российские программисты и фирмы могут вложиться по крупному для создания конкурента Microsoft, IBM, Oracle, SAP, Cisco и т. д. Ведь в чём была беда не столько программы, сколько как убедить купить их продукт. А теперь программисты будут иметь некоторый гарант, что их продукт будут покупать.

    • -1
      Нет аватара
      25.06.1518:43:47

      Вопрос кто будет этим результатом пользоваться? Ну там ладно, Cisco можно потестить и поменять (причём ещё и совместив с уже имеющимся) на что-нибудь китайское типа SNR, ну шоп подешевше, не на Хуавей же менять. А вот что делать с уже внедрёнными решениями от Microsoft или Oracle? Взять, выбросить и завернуть поновой? Мистер Якунин одобрит ваше мнение по данному вопросу, ему лишнее шубохранилище — совсем не лишнее    

      Вопрос кто за это заплатит так понимаю для вас решён…

      • 3
        Нет аватара
        25.06.1520:23:29

        Будут пользоваться те же, кто пользуется продуктами Microsoft, IBM, Oracle, SAP, Cisco и сейчас. Тут нужно понимать, что такого рода вещи не могут подразумевать мгновенное замещение одного на другое. Т. е. «Взять, выбросить и завернуть поновой", как Вы написали выше. Скорее постепенное внедрение, во время которого ничто не будет мешать одновременному существованию решений Cisco и, например, нашей QTECH.

  • 1
    Нет аватара
    25.06.1514:59:10

    Обоснуют, еще как обоснуют!

    Спрашиваю недавно у начальника IT-отдела крупного ведомства — ну что будешь теперь покупать вместо Microsoft Office? А ничего, отвечает, мои тетки за последние 25 лет ничего кроме ворда и экселя в глаза не видели. Кто из будет переучивать? Я?

    Хорошо, говорю, но тебе же предписано переходить к 18 году на открытые платформы. Когда планируешь ставить сервера на Linux-платформе? Не планирую, отвечает, — ты же знаешь, что Linux-админа у меня нет и не предвидится. Я ему не смогу платить то, что он стоит. Вот так !

    Ага, говорю, попался !!! Минкомсвязь рекомендует экономить и переходить в ЦОДы по Iaas…

    Переходи к нам в облако, дам скидку и вообще это же выгодно… И админы у меня не чета твоему… В облаках сидят…

    Не выйдет, отвечает. Мне отдел ИБ на всякий случай это дело запретил. Во избежание…

    Вот и поговорили…

    Не все просто в нашем царстве — государстве…

    За все это еще придется побороться.

    • 3
      Alexander V
      25.06.1515:07:39

      Да пусть для начала офисный пакет освоят. Если не ошибаюсь, в Германии гос. учреждения перешли на ODF

    • 4
      Dimitrius Wizard
      25.06.1522:15:58

      LibreOffice осваивается без проблем. Всё тоже самое. У нас, кстати, в негосударственной организации, в основном он и стоит. И лишь у некоторых майкрософт.

  • -1
    Greengrass
    25.06.1516:29:35

    Это будет полный ПЭ. Кто будет переучивать моих начальников и бухгалтеров, если они в винде то путаются, но обученные с сертификатом? Кто будет в маленьких территориальных органах крупных ведомств администрировать локальные сети на линуксе? Это катастрофа! Страна колом встанет с 11.01.16. Атомные реакторы глушить придётся, потому что драйверов на принтер не найдут, и заявку на ТВЭЛы распечатать не смогут. Самолёты летать перестанут, потому что у диспетчеров весь софт под винду. Страна 20 лет сидела, на ворованной винде, целое поколение выросло и училось в школах на ворованной винде, а теперь с понедельника жити по-новому начнём?!

    Если мне скажут ставить какую-нибудь кривожопую РОСУ, то мне проще будет застрелится, чем объяснять, почему она такая уродская, и почему на форуме у них стоит автоматический бан, даже если ничего не писал, а только читал.

    Отредактировано: Greengrass~17:33 25.06.15
    • 3
      Нет аватара
      25.06.1518:18:46

      Не думаю, что всё будет так драматично и сразу. Запрещать уже купленное и установленное ПО — точно никто не будет.

      Согласитесь, что с гос. поддержкой отечественные программы — явно хуже не станут. ИТ сектор будет только развиваться. И желания застрелиться у Вас поубавится, надеюсь.   

      • -1
        Нет аватара
        25.06.1518:53:40

        А если зайти с другой стороны, зачем что-то менять? Ведь было как есть, цена устраивала. И вдруг неожиданные изменения. Вы клоните к тому что кто-то из чиновников при более дешёвых аналогах покупал зарубежное? Может быть тогда у них и спросить почему?

        Ну это я так, издеваюсь конечно    

        • 2
          Нет аватара
          25.06.1520:17:01

          Государство мыслит категориями существенно отличающимися от «было как есть, цена устраивала". На первый план выходят надёжность, безопасность, защищённость, независимость от капризов наших партнёров и т. п.

          Со второй частью Вашего вопроса, согласен, борьба с коррупцией конечно важна. Но этот закон больше направлен на импортозамещение и поддержку нашего ИТ сектора. Умеренный протекционизм в действии.

        • -2
          Alexander V
          25.06.1521:40:09

          Не бывает аналогичного софта. Одинаковые могут быть карманные калькуляторы.

  • 2
    kolop
    26.06.1509:31:19

    Всем кто здесь пишет, что никто не сможет работать на альтернативном софте, что всё капут, караул, можно написать такую поговорку: Хочешь работать — учись (Любишь с горки кататься, люби и санки возить). Раньше люди в глаза не видели компьютер, а теперь на ворде работают, если хотят работать в госструктуре, захотят и научаться работать и на другом софте.

    А вообще на всю эту шумиху вокруг нового софта, люди не знают, не умеют, есть ещё одна поговорка: глаза бояться, а руки делают или не так уж страшен чёрт как его малюют.

    Все страны через госструктуры развивали своё производство. Тот же Китай развивал свою микроэлектронику через телефонные карточки. Китай во все таксофоны установил вид оплаты с помощью карточки с чипом, который производиться в том Китае и так начали строить свою микроэлектронику (несколько млрд. всё-таки). Ведь какой самый лучший покупатель, для отечественного продукта, конечно государство. Оно готово переплачивать за ради своего производства.

    • 1
      Нет аватара
      26.06.1509:44:02

      Всем кто здесь пишет, что никто не сможет работать на альтернативном софте, что всё капут, караул.

      Это уже философия жизни )

      Кто хочет работать — ищет средства, кто не хочет — ищет причины почему это делать не нужно    

    • 1
      Нет аватара
      26.06.1510:21:52

         

      Остаётся только добавить: «Лиха беда — начало!» А все проблемы «не умеют, не хотят» будут решены в процессе. Слишком уж надуманными выглядят эти «непреодолимые» сложности.

    • 0
      Greengrass
      26.06.1510:28:10

      Базару нет. Сегодня поставим бесплатный линукс, сэкономив 50 тысяч на винде, а завтра отправим народ на переобучение за 200 тысяч. Кто-то просто решил на переобучении бабло рубить, уже не ВУЗы ли лоббировали?

      Отредактировано: Greengrass~11:28 26.06.15
      • 1
        Нет аватара
        26.06.1514:44:39

        Вы исходите из неверных предпосылок. В первую очередь этот закон нужен не ВУЗам, а государству.

        Да и почему сразу лоббировали? Разве закон не могут принять только потому что он нужен и важен сейчас?

        Отредактировано: Enst~15:45 26.06.15
      • 1
        Нет аватара
        26.06.1515:27:39

        Сегодня поставим бесплатный линукс, сэкономив 50 тысяч на винде, а завтра отправим народ на переобучение за 200 тысяч.

        Не путайте зеленое с длинным )

        Установка бесплатного линукса не имеет никакого отношения к собственной разработке ОС российского происхождения конкурента линукса или винды )

        Отредактировано: Nikk~16:28 26.06.15
        • 0
          Нет аватара
          02.07.1510:30:59

          Собственной разработки ОС не будет в России. Об этом надо было думать 30 лет назад… Сейчас поздно уже. Вон они Astra Linux, MCBC, Zorya и прочее сертифицированное г. но. Это все бесплатный Linux которым наши умельцы торгуют за денюжку. Это называется «Отечественная ОС». Воровство — лучший бизнес план! А этот «закон» нужен в первую очередь ворам, которые будут составлять списки аналогичного отечественного ПО, т.к. оценочные критерии, насколько я понял, не утверждены, а следовательно за хороший откат «честный и порядочный» чинуша внесет определенное ПО в перечень… Или не внесет… Все будет зависеть от размера отката. А вы продолжайте верить в сказки…

          • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара
            02.07.1511:04:38

            Собственной разработки ОС не будет в России. Об этом надо было думать 30 лет назад…

            А вы истина в последней инстанции?!     у тех кто так рассуждает конечно ничего и никогда не будет, а для тех кто готов работать и делать — не выполнимых задач нет. У каждого свой путь    

            бесплатный Linux которым наши умельцы торгуют за денюжку. Это называется «Отечественная ОС».

            Это всего лишь ваше определение «Отечественной ОС»    

            А вы продолжайте верить в сказки…

            Мы как-нибудь сами разберемся что нам делать, рассуждать про сказки или брать и делать вместо разговоров про верю-не верю.

            " Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся."

            Лев Ландау

            • [ссылки отключены]

            Отредактировано: Nikk~12:07 02.07.15
  • 0
    Нет аватара
    02.07.1510:17:15

    Alexander V говоирт очень правильные вещи. Импортозамещение через .опу — это так по-русски. Начинать, я бы сказал, надо даже не со стандартов документооборота, а с образования в ВУЗах. Да да, именно так. Наши университеты не готовят профессиональных программистов, в отличие от того же MIT, благодаря которому собственно и возникла силиконовая долина. Разработать собственную ОС — это круто, но вот маленькая проблемма — некому. Специалисты, способные это сделать уехали в США, Европу, Австралию и т. д. Огромное количество работает тут, но в зарубежных компаниях типа T-Systems, Siemens, DataArt и прочие… Заставлять госструктуры покупать говеный софт — это не сильная мотивация для отечественных разработчиков ПО. А знаете, что может стать сильной мотивацией? ЗАРПЛАТА!!! Причем такая зарплата, чтобы первоклассный специалист даже не задумывался об иммиграции. Вот вам и стратегия развития отечественной IT-индустрии. Образование + высокие зарплаты по отрасли = первоклассный софт.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,