Лого Сделано у нас
172

На ульяновском НПО «Марс» запущено производство печатных плат

  • НПО "Марс"
  • НПО "Марс"

30 июня на ульяновском научно-производственном объединении «Марс» запущено в эксплуатацию новое производство печатных плат высокой сложности, которое перекроет потребности большинства заказчиков печатных плат на рынке России.

Федеральный научно-производственный центр «НПО «Марс», который входит в состав АО «Концерн «Моринформсистема-Агат», выпускает электронику полного цикла для отечественного военно-морского флота, а также гражданскую продукцию. Одно из перспективных направлений — производство печатных плат. В настоящее время научно-производственное объединение оказывает услуги по изготовлению продукции для более чем 30 предприятий из 11 различных городов ПФО.

Решение о модернизации производства было принято в 2010 году. Общий объем вложенных средств превысил 518,6 миллиона рублей. В результате модернизации создано современное многономенклатурное производство двухсторонних и многослойных печатных плат высокой сложности для выполнения внутренних и внешних заказов, которое перекроет потребности большинства заказчиков печатных плат на рынке России. Среди преимуществ нового оборудования: цифровая фотолитография, вакуумное прессование скрепленных пакетов совмещенных слоем на пресс-форме без штифтов, прямая металлизация с использованием концентратов и другие.

На данный момент на предприятии занято порядка 1400 работников. Средний возраст сотрудников — 40 лет. В настоящий момент в регионе ведется планомерная работа по подготовке кадров для предприятий оборонно-промышленного комплекса, в том числе для ФНПЦ АО «НПО «Марс», на котором открыты базовые кафедры двух ульяновских вузов — УлГУ и УлГТУ. Кроме того, подготовка специалистов для оборонно-промышленного комплекса осуществляется в Ульяновском государственном техническом университете, Ульяновском государственном университете, Димитровградском инженерно-технологическом институте — филиале НИЯУ МИФИ, Ульяновском высшем авиационном училище гражданской авиации. Профильные программы предусмотрены в трех профессиональных образовательных организациях: авиационном и профессионально-педагогическом колледжах, а также техникуме приборостроения. В рамках федеральной программы «Новые кадры для ОПК» ульяновские студенты обучаются по программам «Авиационные приборы и измерительно-вычислительные комплексы», «Приборостроение», «Вычислительная техника» и «Самолёто- и вертолётостроение».

 http://www.zsuo.ru/novost...stvu-pechatnykh-plat.html 

  • 8
    Великоросс Великоросс
    02.07.1615:50:28

    Отредактировано: Великоросс~17:55 02.07.16
    • 6
      Samboris Samboris
      02.07.1616:34:48

      производство двухсторонних и многослойных печатных плат высокой сложности для выполнения внутренних и внешних заказов,

      Мой друг в свое время их в Китае заказывал. А однослойные платы (да и двухсторонние) в своё время сами разводили и травили.

         

      • 6
        Andr F Andr F
        02.07.1622:05:45

        Заказывал и у нас и в Китае. В Китае просто дешевле заказывать — у наших заказ несколько штучек обойдется в 1,5-2 раза дороже. В то же время наши заказ сделают за 3 дня с доставкой — из Китая так по определению не получится из-за расстояния.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 9
      goryachee_leto goryachee_leto
      02.07.1616:44:34

      1400 работников, я представляю какая астрономическая себестоимость производимой ими продукции?

      Наверное, не только платы делают они на этом заводе.

    • 11
      Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
      02.07.1617:40:41

      выпускает электронику полного цикла

      Это вам что-нть говорит?

      • 1
        Нет аватара Maggey
        02.07.1617:46:12

        Читают невнимательно.

        • 17
          Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
          02.07.1618:00:48

          Многим комментаторам тут читать вообще ничего не положено. Как там было: «вы не рефлексируйте, вы распространяйте» ©? Вот так и тут: прокукарекал — а там хоть не рассветай.

    • 9
      Нет аватара ardenoux
      02.07.1618:21:21

      Вот, на Майдане украинские так и скОкакли и тоже представляли, какая будет житуха в перспективе. Что-то все-таки с представлениями не так у очень многих, кто так или иначе вляпался в страну 404…

    • 0
      VV Axntv VV Axntv
      03.07.1613:14:20

      А у 1400000 китайцев какая себестоимость производимой ими электронной продукции?

      И инвестиций тут аж 10 млн долларов.   

      Отредактировано: VV Axntv~15:15 03.07.16
  • 2
    EyeSauronn . EyeSauronn .
    02.07.1619:58:02

    сорокалетние работают в основном на Марсе (что на верхней террасе Ульяновска), значит эти специалисты обучались ещё в СССР,… делайте выводы. Скоро уйдёт то поколение, что получило образование ещё при СССР.   

    А новости +, нужно наращивать производство, и запретить ввоз иностранной электроники, только микросхемы, а электронику собирать у себя… постепенно и микросхемы начать изготавливать.

    Отредактировано: EyeSauronn .~22:20 02.07.16
    • 1
      Виктор Гюго Виктор Гюго
      02.07.1622:40:04

      Всё бы вам хирургам ампутировать… бррр… таможенникам запрещать

      Сделаем свою электронику, сами прижмутся

      • 3
        EyeSauronn . EyeSauronn .
        03.07.1612:59:57

        Есть аксиома, что главное рынок сбыта, и при его отсутствии бессмысленно строить заводы, для которых не будет сбыта продукции. то есть деньги потрачены на заводы будут выброшены на ветер…без сбыта продукции…а закрывая для импорта свой рынок мы создаём рынок сбыта для своих заводов.

        Отредактировано: EyeSauronn .~22:13 03.07.16
        • 0
          Виктор Иванов Виктор Иванов
          04.07.1609:02:52

          Рынок сбыта есть! Тут вопрос удобства. Пример из продуктовой части:

          Наши помидоры в Дагестане гнили на полях… Не в теплицах… НА ПОЛЯХ! У меня например аж сердце екнуло когда мужик-фермер из Дагестана с семьей по телику чуть ли не плача гордо говорил: Назовите мне любую сельскохозяйственную культуру которую надо выращивать (НА ПОЛЕ!) и завтра мы ее будет выращивать столько, сколько Вы сможете забрать…

          w w w. youtube. com/watch ?feature= player_embedded&v=YbqNR3p-Q_Y

          Вот похожий ролик…

          Почему у него не покупают? Потому что лень. Это ж надо построить склады, наладить логистику, заморочится с документами и разрешениями… А в Пидерландах как купить? бабло кинул — ждешь неделю — и у тебя стоит фура с помидорами. Так наши помидоры же с грядки они через неделю потеряют все органалиптические свойства (помнутся и начнутЪ портится), а импортные будут 2-3 недели аки новые! только с грядки. Ну и чего выберут?

          С электроникой тоже самое! Лень заморачиваться. Проще кинуть китаезам че то там, они это доработают в неделю (у них это потоковое и опыт в разы больше) и еще через неделю у нас на складе уже ахулеард навигаторов каких то. У нас — все сложнее. НО! это можно делать…

          • 1
            lowly cook lowly cook
            04.07.1614:26:39

            Все правильно.

            Просто для сравнения на конкретном примере.

            Заказывал борд в Тепро пару лет назад. Делают мне квоту, присылают — вижу дорого выходит. Спрашиваю — а что мне сделать, чтобы оптимизировать цену. Ответ — идите к нам на сайт, смотрите требования к разным классам точности и оптимизируйте. А что сильнее всего влияет? Идите к нам на сайте, смотрите расценки.

            Шлю тот же борд в Тайвань — через два часа приходит ответ. Мы тут и тут поправили, здесь и здесь поменяли, чтоб удешевить. А еще мы проверили Ваши расчеты волнового сопротивления — и скорректировали их так то и так то. Ок? Ок — борд поехал печься.

            Вот и вся разница.

            Есть тут и лень конечно с моей стороны. Но пардон — я плачу, вокруг меня должны скакать, а не наоборот. Почему я должен держать в башке допуски и фишки разных фабов — их много, а я один.

            А качество… и там и там сделают — будет одинаково.

            Еще китайцы готовы бесплатно делать сэмплы если чуят большую партию. Наших мне на бесплатно ни разу не получилось продавить.

            А такие мелочи — они и важны. А не то, сколько слоев может сделать фаб. С технической точки зрения наши производства мало чем китайским уступают уже давно.

            Отредактировано: Антон Смоленский~16:34 04.07.16
            • 0
              Виктор Иванов Виктор Иванов
              04.07.1614:58:40

              w w w. okbmei. ru/ [ссылки отключены]

              БА! е мае! До боли знакомая история… прям вот дословно мне оно рассказывали.

              Слушайте… если еще актуально… давайте попробуем у нас сделать? Мне уже просто дико интересно что наши скажут почему они не могут. Только только вот гальванику им новую поставили, а до того и много чего еще… Может очухаются? Сможете в личку скинуть контакты я Вас наберу или напишу.

              Глядишь что срастется.

              Да и Тепро — вроде не совсем уж такие как Вы описали. Может пару лет назад… лишь.

              • 1
                lowly cook lowly cook
                04.07.1616:38:41

                Слушайте… если еще актуально… давайте попробуем у нас сделать? Мне уже просто дико интересно что наши скажут почему они не могут. Только только вот гальванику им новую поставили, а до того и много чего еще… Может очухаются? Сможете в личку скинуть контакты я Вас наберу или напишу.

                Нет. Уже не актуально. Есть выработанные каналы сотрудничества — менять их в данный момент никому не интересно. Да и сейчас я этими вопросами не занимаюсь. Рассказал не потому что у меня есть какая-то потребность/проблемы сейчас, а просто чтоб привести пример почему так получается. Но это в общем-то и так все знают кто в теме. Тут я по-моему никому Америку не открыл.

                Да и собственно что тут пробовать? Технически почти все можно сделать и у нас — вопрос только в количестве прилагаемых к этому усилий.

                Отредактировано: Антон Смоленский~18:42 04.07.16
    • 3
      Нет аватара Maggey
      03.07.1606:42:02

      Опять вы не анализируя данные и не читая статью наплели чепухи.

      Во-первых 40 лет это средний возраст, а значит там есть и 30 летние. Сорок лет это еще не много, такой специалист еще как минимум может работать до пенсии то есть 20 лет еще.

      Во-вторых написали что идет сотрудничество с техническими университетами для направления студентов на предприятие, а значит опыт будет передаваться молодым юнцам.

      • 0
        Виктор Иванов Виктор Иванов
        03.07.1609:43:34

        мне Ваша реакция сразу уже понятна как Вы будете меня тут обливать Г всяким…

        но даже логически если есть 30 летние… то… есть и 50 летние. Но это не есть правда. Скорее куча 23-25 летних и остальные предпенсионного возраста. Это вижу т.к. сам работаю в подобном предприятии. К сожалению нет прослойки посередине опытных почти… Но перспектива есть в том, что поколение 90-х закончится и начнется кадровый ренессанс.

        • 4
          Нет аватара 0SD0S
          03.07.1613:17:07

          Ну и где же логика?

          Сам работаю в учреждение, где из-за 90-х провалилось поколение сорокалетних. Т. е. сейчас работают 50-70-летние и 25-35-летние. Но за счёт того, что сформирована программа обучения и передачи опыта, молодёжь быстро осваивает опыт старших поколения. Мало того, уже формируется слой 30-летних руководителей и основных специалистов.

          Представляете какие это стимулы для молодых?

          • 0
            Виктор Иванов Виктор Иванов
            03.07.1613:40:10

            логика в метематике. Что если работают младше то учитывая средний возраст в 40 лет… можно вычислить старший возраст. В остальном полностью повторили мой комментарий.

            есть правда еще проблемы… среди тех о ком Вы написали формируется целый огромный слой «ПРОЕКТ"антов т. е. люди аля руководители «проектов». Не тех что в проектном институте, а Project-ов. Вот это беда целая. Такие могут и не туда увести.

            • 2
              Нет аватара 0SD0S
              03.07.1617:32:35

              Э нет, не надо уводить проблему в область статистики. Проблема была сформулирована как: «Скоро уйдёт то поколение, что получило образование ещё при СССР». Если же организована передача опыта, компетенций, как сейчас любят говорить, поколению нынешних 25-30-летних, то и проблема решается. И тут уже не важно какой средний возраст (температура по больнице), главное — не надо начинать с нуля, изобретать велосипеды

              И ещё — под руководителями я понимаю организаторов производства в первую очередь, а не «ПРОЕКТ"антов», т. е. прожектёров

              • 0
                Виктор Иванов Виктор Иванов
                03.07.1617:38:48

                в смысле? там было утверждение что средний возраст 40 лет. На это и оперся. Это даже математика. Средний 40 лет. Это сколько лет и кому?

                Про руководителей я Вас правильно понял. Я говорю что прожектеры тоже лезут. Вон у меня такой есть. в технике чуть больше чем НУЛЬ, а уже руководит процессом в т. ч. техническим собссно. Порой такие перлы технические выдает, ух!

                а про молодежь… есть и то что Вы говорите. Но в основном то что я вижу это чуток другое. Это когда пенсионеры уже не могут передать знания. Их понимание уже бесконечно устарело. А научить молодежь работать на современной технике тоже некому. Вот и стоит… порой дело.

                А на предприятиях молодежь берут охотно. Но не исходя из логики Дай дорогу молодым, а исходя из логики — это дешевле. Можно взять двоих, троих вместо одного и поручить им чего-то там. Присмотр правда нужен, но это же ТРОЕ! кто знает получится ли что из них? останутся или уйдут?

                Много с кадрами вопросов…

    • 2
      VV Axntv VV Axntv
      03.07.1613:26:35

      Так уже было в ссср. Вам тут же ответными мерами запретят поставки всего связанного с электронным производством (списки КОКОМ). Своего не наладим за отсутствием специалистов даже на советском уровне. Электроника будет у блатных. Начнётся «преклонение перед Западом» (там есть, а нам запрещают) и всеобщая ненависть в запретителям.

      • 1
        Виктор Гюго Виктор Гюго
        03.07.1616:18:18

        а вот зря вас заминусовали. действительно есть такая опасность, и это надо учитывать. своё производство конечно надо поддерживать и механизмов кроме полного запрета конкурентов — хватает. и заградительные пошлины, и налоговые льготы. так что да, просто «взять и запретить» я бы назвал плохим вариантом.

      • 0
        Виктор Иванов Виктор Иванов
        04.07.1608:44:39

        народ про станки рассказывает как у них стоят гиродатчики и GPS контроллеры. И якобы в Крыму предприятия встали на какое то время изза этого… Может и байка…

        Но что завтра мешает запретить поставлять запчасти и усе — тю тю импортные станки.

        • 0
          Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
          06.07.1603:07:15

          Не байка, давеча и в Германии по сему поводу скандал был, что станки из одного цеха в другой переставили не оповестив производителя, а они из-за этого заблокировались, пришлось вызывать наладчика с хитрой флэшкой и башлять немалые суммы.

  • 4
    Serg My Star Serg My Star
    02.07.1620:16:42

    Новости однозначно +!!! Интересно, платы с каким максимальным количеством слоев делают на «Марсе»?

    Отредактировано: Serg My Star~22:18 02.07.16
    • -6
      Виктор Иванов Виктор Иванов
      03.07.1609:45:44

      дайте угадаю что щас Вам напишут… Вы что читать не умеете? Написано же МНОГОСЛОЙНЫЕ!

      Тут нет специалистов практически. Их тут ненавидят и выводят каленым железом.

      Только подхлопывальщики. А они, увы, не знают что такое слои…

      • 1
        Виктор Гюго Виктор Гюго
        03.07.1616:19:17

        Вы неправы. Не надо истекать желчью, если есть информация — просто поделитесь.

        • 0
          Виктор Иванов Виктор Иванов
          03.07.1617:27:25

          Это не из внутренних ощущений. Это из опыта вывод.

          У меня информации нет. На сайте посмотрев, можно сделать вывод что 26. Но и это не факт. Просто берут заказы на столько слоев. А в реале линия о которой в статье — нет информации.

    • 2
      Юрий Липатов
      03.07.1620:38:52

      Многослойные 10-12 слоёв.

  • 0
    Александр Инин Александр Инин
    03.07.1605:35:56

    Не давно была новость, что в стране построены 2 или 3 завода по производству 15-ти слойных печатных плат с производством электроники, самые совершенные на сегодняшний день производства. надо было и в Ульяновске такой строить. Тот, что в Ульяновске — это уровень конца 1970-х годов.

    Отредактировано: Александр Инин~07:40 03.07.16
    • 1
      Нет аватара Rockets
      03.07.1608:32:09

      Тот, что в Ульяновске — это уровень конца 1970-х годов.

      Если бы вы ещё научились воспринимать прочитанное, вашему нытью цены бы не было

      Но госдеп оценит

    • 1
      Виктор Иванов Виктор Иванов
      03.07.1609:40:08

      Не уважаю 2 типа личностей — 1 Ура-патриотов 2 Всепропальщиков.

      Тут — только первые трутся. Для специалистов это информационный ресурс.

      Как вижу в этой ветке — ДВА всего умных вопроса и на оба одинаковые ответы… Типа иди читай… написано же многослойные.

      Для них 2-3 или 15 слоев это непонятно что… Так что, увы, информативность Вашего поста для 90% посетителей сайта = нулю.

      И тоже стало интересно… прям вот у нас был же Связьинжиниринг… были еще производители. А тут вдруг БАЦ — и этот новый покроет все потребности почти… забавно же.

      • 0
        Нет аватара zu1
        03.07.1610:58:21

        Не уважаю 2 типа личностей — 1 Ура-патриотов 2 Всепропальщиков.

        Хуже них только 3 тип личностей на СУН-е

        Слесари-интеллигенты Полесовы.

        Эти черти всегда блажат про «информативности ноль» и намекают на собственные очленительные компетенции.

        При этом, единственное, чем они успешно способны заниматься- ныть под руку, когда другие «трамвай строят». хехе

        Способность данных представителей рунета самостоятельно озадачиться добытием более подробной информации действительно равна нулю.

        Казалось бы- присутствует у тебя зуд в ягодицах по теме «а какие конкретно платы делаются на «Марсе».зайди в поисковик.найди контактную информацию и позвони.или письмо зашли. И если тебя на .й не пошлют.как дилетанта.получишь ты свою инфу.

        Но нет, нашим слесарям- интеллигентам проще накидывать на вентиляторы по поводу «неправильное производство» и «неправильная статья».

        • -3
          Виктор Иванов Виктор Иванов
          03.07.1611:35:12

          ну раз ты самый умный… так и скажи. Идея в том (это опять не для тебя…) что от количества плат и от сложности производства и зависит «нет аналогов в мире» или просто очередное производство коих полно. Это клево что оно открылось… но статья раздута чрезмерно.

          Ну как я вижу надо больше таких оленей как ты! Тогда реально попрет! Главное чтоб никто не разбирался… а то окажется что и правда 70-е года технологии…

          к слову так и есть! Только вот я могу это обосновать — а ты нет…

          • 0
            Нет аватара zu1
            03.07.1611:47:22

            Идея в том (это опять не для тебя…) что от количества плат и от сложности производства и зависит «нет аналогов в мире» или просто очередное производство коих полно. Это клево что оно открылось… но статья раздута чрезмерно.

            ГоЗпаде…кто тебя, жертву ЕГЭ, так учил выражать свои буратинские мысли ?

            Перечитай свою ахинею и попробуй отдуплить там смысл)

            Раздута чрезмерно не статья, а твои щеки, бедолага.

            Мало того, что не способен ясно выражать свое мнение,но при этом претензии имеешь на профессию литературногА критика)

            Ты до сих пор обосновать не можешь свой позор в знании русского языка, гребешок.

            Куда тебе в остальное лезть.хехе

            P.S.

            Где ты в статье увидел «нет аналогов в мире»,бедолага?

            Не готов твой мозг покамест к анализу прочитанного. Смирись.

            Отредактировано: zu1~13:53 03.07.16
          • 2
            Нет аватара Rockets
            03.07.1612:28:58

            ну раз ты самый умный… так и скажи. Идея в том (это опять не для тебя…) что от количества плат и от сложности производства и зависит «нет аналогов в мире» или просто очередное производство коих полно. Это клево что оно открылось… но статья раздута чрезмерно.

            Если вы сюда заходите чисто по 3,14ть то это ваши проблемы

            А ваши бредни не интересны потому, что не несут ни кокой полезной информации по теме

            НПО Марс является предприятием ВПК И то что на заводе запустили линию Siemens, для страны и её обороноспособности и завода, это плюс, понимает любой НОРМАЛЬНЫЙ человек. Но как любой либераст, вы не можете пройти тихо и мирно, мимо позитивной новости. Вам надо нагадить, иначе кушать не сможите

            Отредактировано: Rockets~14:31 03.07.16
            • 4
              Виктор Иванов Виктор Иванов
              03.07.1612:44:10

              я сюда захожу посмотреть где что открыто т.к. это моя профессия. Как раз моя профессиональная деятельность это развитие производстВ и их технологическая модернизация. Конкретно радиоэлектроника — часть моей работы. Одно из предприятий в Москве как раз имеет аналогичное производство.

              w w w nicevt. ru/ proizvodstvennyj-kompleks /pcb-production

              ключевой особенностью производства ПП как раз является показатель количества слоев… чем их больше, тем технологические возможности предприятия шире… Более плотный блок получается.

              как видим на сайте выше их 20. Это уже очень много!

              в СССР прямо перед олимпиадой 80 изготовили плату в которой было 25 слоев… Это было 1980 году… можно сказать что это технологии 70-х годов. Вот и вопрос… МОЖЕТ ли это предприятие изготовить плату с таким количеством слоев?

              Второе… то, что запустили линию Сименс — хорошо с одной стороны. С другой… это импортная техника. Что она будет делать Вы не знаете и никто не знает.

              Нормальный человек — в вашем понимании это тот, кто не понимает того о чем написано в статье и не понимает что такое производство печатных плат. Ибо думает что раз открылось — круто! Надо понимать ЧТО там написано, для понимания данных НЕ ДОСТАТОЧНО. Данные как видно из ссылки выше — не секретные. Вот и спросили их тут. Но ответа нет. А Филологи… они тут как тут. Вывод сделаете?

              У меня в отделе работает как раз человек оппозиционер. ВПК. Ну и что? он патриот своей страны и делает все для нее. У Вас в голове это не укладывается?

              P. S. патриот это тот кто хочет сделать стране лучше. А не показать это… Тут Вы в том числе показываете… это огромная разница.

              P. S.S. по теме топика есть что написать? про печатные платы БЕЗ привязки к логике, либерастам, ненавистью ко мне лично и к леберастам (коим я не являюсь…), без проверки моего текста на правила русского языка и прочее?

              И да. То, что запустили линию Сименс (а Сименс ли?) — лично я считаю плохо… Ибо есть и другие аналоги.

              Отредактировано: Виктор Иванов~14:45 03.07.16
              • 7
                lowly cook lowly cook
                03.07.1613:17:26

                я сюда захожу посмотреть где что открыто т.к. это моя профессия. Как раз моя профессиональная деятельность это развитие производстВ и их технологическая модернизация. Конкретно радиоэлектроника — часть моей работы. Одно из предприятий в Москве как раз имеет аналогичное производство.

                w w w nicevt. ru/ proizvodstvennyj-kompleks /pcb-production

                ключевой особенностью производства ПП как раз является показатель количества слоев… чем их больше, тем технологические возможности предприятия шире… Более плотный блок получается.

                как видим на сайте выше их 20. Это уже очень много!

                в СССР прямо перед олимпиадой 80 изготовили плату в которой было 25 слоев… Это было 1980 году… можно сказать что это технологии 70-х годов. Вот и вопрос… МОЖЕТ ли это предприятие изготовить плату с таким количеством слоев?

                Виктор — я верю, что Вы имеете какое-то отношение к этой отрасли, но судя по тому что Вы пишете — техническим специалистом Вы не являетесь.

                Какие Ваши претензии к данному производству?

                26-слойную плату (25-слойная плата — это очень странное изделие) оно сделать может.

                Точность производства — не самая лучшая, но не хуже чем 80% тайваньских/китайских фабов, которые делают материнские платы

                Вопрос только в том — делают ли они всякие продвинутые вещи типа бакдрилла, слепых/глухих отверстий, лазерное сверление и т. п. — на сайте я этой информации не нашел.

                В общем и целом производство как производство.

                Большинству заказчиков не нужны какие-то продвинутые опции — им важна цена и скорость изготовления. А еще важно удобство — если фаб например еще умеет делать монтаж компонентов — это очень удобно. А если они еще и БОМ сами закупить могут и вообще лишних вопросов не задают — цены нет такому фабу. Именно поэтому мы работаем с Тайванью — с ними удобно и не дорого. А не из-за каких-то технических особенностей.

                Отредактировано: Антон Смоленский~15:21 03.07.16
                • 1
                  Виктор Иванов Виктор Иванов
                  03.07.1613:34:33

                  Спасибо, что верите… Ну значит я плохой технический специалист. Очень плохой. И видимо работаю плохо. Может не правильно понимаем… я не технолог конкретно по печатным платам. Моя задача чуть другая. ПП — это одно из направлений которое модернизируется. Так вот на вышеуказанное производство как раз ищется станочек для вскрытия базовых поверхностей.

                  w w w. ostec-st .ru /pcb /catalogue/4 /view_item/8

                  А кто сказал что у меня претензии к данному производству? Я этого нигде не писал вовсе… Написал что как только задашь умный вопрос — тебя тут же поливают говном. Начинают тыкать в логику, русский язык, во что угодно только не в технику. Мне тоже интересно посмотреть что на других предприятиях, понять как это работает и т. п. Но тут только кричат Ура-Ура и все такое.

                  Возможно также есть переборы в статьях. Прям вот этот завод заменит чего-то там аж почти весь рынок займет. Или фото с ленточкой. О чем они? Где более грамотные параметры? Ссылка на источник эт хорошо, тогда зачем статья то? Ну вот открылся типа участок — кто хочет подробностей валяйте по ссылке…

                  Вот тут мы с Вами сошлись во мнении что производство — как производство…

                  • 5
                    Виктор Гюго Виктор Гюго
                    03.07.1616:27:50

                    > Написал что как только задашь умный вопрос — тебя тут же поливают говном.

                    Виктор, вы не задали умный вопрос. Вы начали с утверждения, что тут все лохи и ура-патриоты. Это несколько другое — верно?

                    > Где более грамотные параметры?

                    Тоже хотелось бы увидеть. Но как человеку несвязанному с производствиом мне было бы интересно более практическое применение: что именно можно/планируется/уже делается.

                    • 0
                      Виктор Иванов Виктор Иванов
                      03.07.1617:31:30

                      тут Вы тоже правы. Это была попытка присоедениться к вопросу. И вот еще… заметьте: тут много уже чего обсуждали на этот момент. Но НИКТО не смог ответить. стало быть и специалистов нет.

                      На сайте есть что уже делается, что планируется — мы с Вами не узнаем…

                      Вот и мне тоже интересно в таких статьях именно это. А тут текст аля «Нет аналогов в мире и всех порвем» + обязательно ленточку режут. Чего режут? Кто там на фотках? кому это интересно?

                      • Комментарий удален
            • 0
              Виктор Иванов Виктор Иванов
              03.07.1612:47:28

              люди которые работали ТОГДА в 70-х годах, а нынче работают тут:

              Ведущая российская научно-производственная компания ООО Санкт-Петербургский центр «ЭЛМА» (Электроникс Менеджмент)

              как раз и занимаются печатными платами и прекрасно знают что было тогда и что есть сейчас… Мы не вышли еще на уровень ТОГДА…

      • 2
        VV Axntv VV Axntv
        03.07.1614:03:47

        Зря не уважаете.

        Когда Маск посадил ступень в океане, весь их цуп скандировал Ю-эс-эй ю-эс-эй, хотя это частная фирма. Нам до такого уровня ура-патриотизма далеко.

        Тамошние всепропальщики это к примеру трамп и военные, пугающие обывателя мировыми угрозами.

        Но странно, когда здесь неспециалисты спорят с профессионалами.

        • 2
          Виктор Иванов Виктор Иванов
          03.07.1614:38:40

          Ура-патриотизм это когда народу написали про «неимеет аналогов», а они в это свято уверовали настолько, что даже если написать откровенную чушь — все равно поверят. Это псевдопатриотизм. Вы путаете с реальным результатом. Надо быть реалистом… Видеть и понимать. У меня вот нет 100% понимания новости и мне не стыдно спросить хоть 100 раз. А эти типы НЕ зная — пытаются хамить тем кто хотя бы понимает о чем речь в реальности.

          Если бы в реальности сделали то, о чем написано во многих статьях — рукоплексал бы и также кричал. Но Увы… реальность чуть другая.

          Вон соседняя ветка. Построили производство, вложили 13 млрд кажется. Все кричат Ура, при том, что никто не подумал что может быть 99% денег вбахали в строительство и 1% в оборудование. Т. е. там в основном строительство… Но все кричат УРА! По сути Ура! кричат построенному зданию… понимаете?

          Тут всякие есть. Но часто прям уж противно читать совсем уж дилетантов, но до пены у рта доказывающих свою правоту.

    • 7
      lowly cook lowly cook
      03.07.1612:51:39

      Не давно была новость, что в стране построены 2 или 3 завода по производству 15-ти слойных печатных плат с производством электроники, самые совершенные на сегодняшний день производства. надо было и в Ульяновске такой строить. Тот, что в Ульяновске — это уровень конца 1970-х годов.

      Во первых: 15-слойные платы — экзотика. 99% плат имеют четное количество слоев. Так как заготовка (которые между собой склеивают) представляет из себя два слоя фольги, разделенных диэлектриком

      Во-вторых: на обсуждаемом заводе производятся платы до 26 слоев

      В-третьих: количество слоев — это далеко не самый важный параметр производства.

      Отредактировано: Антон Смоленский~14:52 03.07.16
      • 1
        Виктор Иванов Виктор Иванов
        03.07.1613:24:10

        1,2 спасибо! ответили!

        3 — он показательный. Второй это возможности по объёму. Все остальное — технические тонкости.

        приятно общаться с умным человеком. Ибо хоть и работаю в этой отрасли, но далеко не всегда точно знаю все тонкости.

        • 2
          lowly cook lowly cook
          03.07.1613:35:16

          3 — он показательный. Второй это возможности по объёму. Все остальное — технические тонкости.

          Он скорее интегральный. Технически нет никакой сложности в том чтоб склеить и спрессовать любое количество заготовок. Просто многослойная плата — значит толстая. Точно сверлить толстую плату — сложно. Металлизировать переходные отверстия толстой платы — сложно. И так далее и тому подобное.

          То есть вопрос с в том — насколько толстую плату они могут сделать, а не в количестве слоев.

          Но на самом деле это не так важно. В основном толщина плат лежит в диапазоне 1-2.5мм. Типовой размер — 1.6мм (толщина компьютерной платы расширения PCIe) — это 8-10 слоев. Это тот сегмент — который и нужно закрывать в основном. То есть удовлетворить потребности 90% производителей, а потом думать об остальных.

          Отредактировано: Антон Смоленский~15:35 03.07.16
          • -2
            Виктор Иванов Виктор Иванов
            03.07.1613:44:44

            Позвольте поспорю немного. Вы разумеется все правильно пишите…

            Основная идея того что я писал в том, что если они делают к примеру 26 слойные платы т. е. именно производят, то наверняка они выдают годные платы. А раз они их выдают, стало быть и качество их изготовления достаточное. Знаю есть производства где качество хромает наголову с производством ПП.

            вопрос… а что такое линия Siemens как там товарищ выше написал? Что-то ни разу не слышал. И у нас ни разу мне не предлагали ничего от Siemens. Видать и правда плохо что-то у меня с профессионализмом.

            • 2
              lowly cook lowly cook
              03.07.1614:09:57

              вопрос… а что такое линия Siemens как там товарищ выше написал? Что-то ни разу не слышал. И у нас ни разу мне не предлагали ничего от Siemens. Видать и правда плохо что-то у меня с профессионализмом.

              Это лукавство ))).

              Линия — это как правило оборудование разных производителей. Когда говорят линия «Siemens» — это значит что Siemens её сертитфицировал на соответствие своим стандартам.

              Ну то есть они взяли и поставили тот же комплект, что стоит на какой-то из фабрик Siemens.

              Отредактировано: Антон Смоленский~16:14 03.07.16
              • 0
                Виктор Иванов Виктор Иванов
                03.07.1614:32:09

                Ну собственно приблизительно в этих аспектах и думал…

                То, что оборудование разных производителей — это понимаю хорошо. Это и удивило. мало того не видел ни одной установки от Сименс.

                ммм… пардоньте. Выходит это гражданская часть линии? Сименс же не мог сертефицировать свое производство для производства чего-то в военку…

                • 2
                  lowly cook lowly cook
                  03.07.1615:09:34

                  Ну я знаю что Сименс делает например установки для SMD монтажа — называются SIPLACE. Принтеров и сверлильных станков — я тоже не видел Сименс ни разу.

                  Касательно сертификации — это ж не сертификация на производство чего-то. Просто Сименс сказал условно — что на этом комплекте оборудования можно делать продукцию которая соответствует таким то ихним классам точности или чего там. Я если честно не технолог — досконально всех этих дел не знаю. Причем я думаю эта сертификация была не в рамках пуска линии на НПО «Марс» — а просто она видимо комплектом продается и у комплекта есть перк — «approved by Siemens» — я думаю как-то так это делается.

  • 2
    Виталий Укупников Виталий Укупников
    03.07.1612:22:26

    Замечательное событие!

  • 0
    Юрий Липатов
    03.07.1620:48:31

    Непонятно одно. Кому нужны 26 слойные платы? В 90%случаев достаточно 10 слойных со слепым и глухими отверстиями. Это монтаж BGA 32 разр MC и DDR памяти вплотную. Не без проблем, но разводится. И еще по мировому опыту производство печатных плат как правило разнесено с монтажом, это разные предприятия. Качество платы определяется не количеством слоёв, а технологическими нормами на дорожки и via.

    Отредактировано: Yury Lipatov~22:52 03.07.16
    • 1
      lowly cook lowly cook
      03.07.1622:23:31

      Непонятно одно. Кому нужны 26 слойные платы? В 90%случаев достаточно 10 слойных со слепым и глухими отверстиями.

      Ну оставшимся 10% случаев и нужны ))). Например в моем мире серверных дел — 18-28 слойные платы ни разу не редкость. А вот всякие слепо-глухонемые дела мы не любим. Оно резко снижает выход годных и соответственно сильно удорожает производство. Добавить слоев дешевле чем сделать борд с микровиа.

      Да и оно как бы само получается. Не бывает же так что у Вас суперточное производство, но при этом платы больше 12 слоев Вы не тянете. Одно автоматически означает другое.

      Отредактировано: Антон Смоленский~00:27 04.07.16
    • 0
      Zveruga Zveruga
      04.07.1621:21:52

      Для сверхплотной компоновки.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,