Лого Сделано у нас
150

Суперкомпьютерный центр «Сатурн-100» создан на рыбинском предприятии ОДК

Суперкомпьютерный центр, представляющий собой единый кластер высокопроизводительных вычислительных ресурсов АЛ-100 и СПАК, создан в ПАО «НПО «Сатурн» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию Госкорпорации Ростех). В честь юбилея предприятия он назван «Сатурн-100».

НПО «Сатурн» специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок, силовых установок морского назначения. НПО «Сатурн» выпускает двигатели SaM146 (совместно с компанией Safran Aircraft Engines) для пассажирского самолета Sukhoi Superjet 100, двигатели Д-30КП для транспортной авиации, АЛ-55 для учебно-боевой авиации, малоразмерные ГТД и др.

В развитие инновационной программы по внедрению и использованию суперкомпьютерных вычислений в промышленности в этом году в НПО «Сатурн» был запущен в эксплуатацию разработанный одной из российских компаний новый специализированный программно-аппаратный комплекс (СПАК) производительностью 114 Тфлопс. Суммарный объем оперативной памяти суперкомпьютера СПАК составляет 14,5 ТБ, суммарное количество процессоров вычислительного поля - 204, суммарное количество ядер — 2808.

Находящийся в эксплуатации кластер АЛ-100 (в 2008 году данный суперкомпьютер был признан самым высокопроизводительным в промышленности России и СНГ) используется для выполнения наиболее «тяжелых» расчетов: горение в камерах сгорания, сопряжённый теплообмен рабочих лопаток турбин, расчёты акустики, и оптимизационные расчёты отдельных узлов конструкций. Для генерации сверхбольших расчётных сеток и подготовки моделей, которые невозможно собрать на персональных компьютерах, применяются SMP-узлы кластера, представляющие собой мощные сервера с большим объёмом оперативной памяти.

С помощью СПАК станет возможным решение 3D-расчётов более высокого уровня, которые по размерности значительно превосходят задачи, решаемые на кластере АЛ-100: расчёты с вихреразрешающими моделями турбулентности, нестационарный расчёт акустических характеристик вентилятора, горения в камере сгорания с детальными моделями химической кинетики, сопряженные задачи газовой динамики в нестационарной постановке, задач многокритериальной и вероятностной оптимизации.

«За счет объединения высокопроизводительных вычислительных ресурсов — кластеров АЛ-100 и СПАК в единый вычислительный кластер, в НПО «Сатурн» создан уникальный суперкомпьютерный центр, — говорит заместитель генерального директора — управляющий директор ПАО «НПО «Сатурн"Виктор Поляков. - Он будет использоваться для осуществления сложных длительных, ресурсоемких вычислений, для оптимизации конструкторских разработок основного спектра продукции предприятия».

НПО «Сатурн» является головным предприятием дивизиона «Двигатели для гражданской авиации» — бизнес-единицы ОДК. Предприятие проводит активную инновационную политику — используются аддитивные технологии, 3D-моделирование, проводится внедрение в конструкцию двигателей деталей из полимерных композитных материалов и т. д.

АО «Объединенная двигателестроительная корпорация» (входит в Госкорпорацию Ростех) — интегрированная структура, специализирующаяся на разработке, серийном изготовлении и сервисном обслуживании двигателей для военной и гражданской авиации, космических программ и военно-морского флота, а также нефтегазовой промышленности и энергетики. Одним из приоритетных направлений деятельности ОДК является реализация комплексных программ развития предприятий отрасли с внедрением новых технологий, соответствующих международным стандартам. Выручка холдинга в 2014 году составила 199,9 млрд рублей.

Госкорпорация Ростех — российская корпорация, созданная в 2007 г. для содействия разработке, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции гражданского и военного назначения. В её состав входят более 700 организации, из которых в настоящее время сформировано 9 холдинговых компаний в оборонно-промышленном комплексе и 6 — в гражданских отраслях промышленности, а также 32 организации прямого управления. В портфель Ростеха входят такие известные бренды, как АВТОВАЗ, КАМАЗ, Концерн Калашников, «Вертолёты России», ВСМПО-АВИСМА и т. д. Организации Ростеха расположены на территории 60 субъектов РФ и поставляют продукцию на рынки более 70 стран. Консолидированная выручка Ростеха в 2015 году достигла 1 трлн 140 млрд рублей. Заработная плата в среднем по Корпорации в 2015 году составила 41 000 рублей, налоговые выплаты Корпорации в бюджеты всех уровней превысили 160 млрд рублей. Согласно новой стратегии Ростеха, основной задачей Корпорации является обеспечение технологического преимущества России на высококонкурентных мировых рынках. Планируемый объём инвестиций на развитие до 2025 года составляет 4,3 трлн рублей.

Читайте также...

Вступайте в наши группы и добавляйте нас в друзья :)

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!
  • 7
    Edward Saratov Edward Saratov
    20.10.1613:56:59

    Очень нужное дело.

  • 1
    goryachee_leto goryachee_leto
    20.10.1614:26:32

    А компонентная база чья?

    Отредактировано: goryachee_leto~16:27 20.10.16
    • 9
      Просто пыль Просто пыль
      20.10.1614:39:08

      Этот кластер построен на базе IBM-ных блейдов, и что забавно — на процессорах Intel.

      Отредактировано: Антон Смоленский~16:41 20.10.16
      • 5
        Нет аватара Haron
        20.10.1617:30:42

        Вопрос с отчественными серверами на «эльбрусах» расматривался, но на закупках IBM настояли французы. Не было ясности по вопросу программного обеспечения (софта) для расчётов. На эльбрус софт пришлось бы разрабатывать практически с нуля. Софт не менее важен, чем железо.

        Отредактировано: Haron~19:31 20.10.16
        • 1
          nukemall sdfs nukemall sdfs
          20.10.1617:43:14

          Если софт сделан под unix-подобную ОС и есть в исходниках то особых проблем с переносом нет.

        • 2
          rvk rvk
          20.10.1617:54:53

          На эльбрус софт пришлось бы разрабатывать практически с нуля.

          Это еще с какого перепугу? Эльбрус аппаратно совместим с x86, а если софт на Linux, что скорее всего, то нужно только перекомпилировать.

          • 3
            Просто пыль Просто пыль
            20.10.1621:05:00

            Да потому что там скорее всего софт — Dassault Systems Catia и ее друзья. Кто ж тебе от него исходники даст?

            Отредактировано: Антон Смоленский~23:22 20.10.16
          • 3
            shigorin shigorin
            21.10.1600:03:04

            Не аппаратно, там флэшка отдельная с транслятором. Нечто вроде гипервизора получается, насколько понимаю.

      • 0
        Макс Южный
        20.10.1619:59:27

        С «Ай-Би-Эм» забавности этим не заканчиваться. В этом году они перешли на «Макинтоши»: купили их аж сто тысяч штук, и за четыре года на обслуживании по сравнению с машинами на «Уиндоуз» сэкономят от двухсот семидесяти до пятисот тридцати долларов США.

      • 0
        Нет аватара Захистувати
        20.10.1620:38:17

        Интересно, как российской компании удалось обойти санкции на поставку подобных систем для ОПК?

        • 1
          С. К.
          20.10.1621:06:22

          омпания ООО «КНС групп» (бренд Yadro) начала компонентную сборку серверов и систем хранения данных по технологии IBM.

          • 3
            Просто пыль Просто пыль
            20.10.1621:07:43

            Ни причем тут Ядро совершенно.

            Вышестоящему оратору: а с чего Вы взяли что есть санкции на поставку таких систем в Россию? Санкции есть против конкретных компаний — очевидно данная (НПО Сатурн) в этот список не входит.

            Отредактировано: Антон Смоленский~23:30 20.10.16
            • 0
              Нет аватара Захистувати
              20.10.1621:26:17

              Я полагал, что ООО «КНС Групп» находится под санкциями, как поставщик «НПО Сатурн».

              • 3
                Просто пыль Просто пыль
                20.10.1621:28:22

                А с чего Вы взяли что КНС Групп — поставщик НПО Сатурн??? Когда делали АЛ-100 — никакого КНС Групп еще в помине не было. Да и санкций никаких не было.

                И с чего Вы взяли что НПО Сатурн вообще в санкционном списке?

                Отредактировано: Антон Смоленский~23:33 20.10.16
                • 0
                  Нет аватара Захистувати
                  20.10.1621:34:25

                  А разве нет? Это предприятие российского ОПК.

                  • 5
                    Просто пыль Просто пыль
                    20.10.1621:36:56

                    Ну и что? Нет санкций «против предприятий российского ОПК».

                    Есть две вещи:

                    1. Санкционный список с конкретными компаниями

                    2. Ограничения ITAR, требующие лицензировать экспорт определенных видов продуктов и технологий

                    Если условия 1 и 2 не выполняются — нет препятствий для сотрудничества.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~23:39 20.10.16
        • 1
          С. К.
          20.10.1621:09:01

          ООО «КНС групп» в партнерстве с IBM сейчас занимается разработкой собственного, уже полностью российского сервера.

    • -4
      Нет аватара Розмысел
      20.10.1617:11:25

      А компонентная база чья?

      да как обычно,вообще странно всё это ,казалось бы надо изо всех сил создавать СВОЮ вычислительную базу,но почти ничего не делается,процессоры вроде наши ,а делают в китае,компы собирают из импорта и когда всё это кончится не известно. Такое впечатление ,что развитие вычислительной техники в России держут на поводке. На выставке Армия 16 вроде мелькали военные ноуты ,но ни один журналюга не удосужился рассказать ,что к чему толком.

      • 6
        rvk rvk
        20.10.1617:52:52

        Открой свой телефон, и найди там американскую или европейскую микросхему.

        • 9
          Нет аватара Тимур1
          20.10.1617:59:37

          Да не надо этого бреда, все же прекрасно понимают, что в Китае, только рабочие руки. И все он правильно говорит, надо развивать свое, а не покупать чужое, а то Байден уже открыто угрожает.

          • 4
            Нет аватара sun_runner
            20.10.1621:01:30

            Там даже уже и не руки, а роботы —

            «Foxconn приняла на работу 40 000 роботов и сократила 60 000 человек"

            hightech .fm /2016/10/20/foxconn

            корпорациям выгодно там размещать производства

          • 9
            Просто пыль Просто пыль
            20.10.1622:24:55

            Да не надо этого бреда, все же прекрасно понимают, что в Китае, только рабочие руки.

            Какие-то у Вас двойные стандарты.

            То есть когда Американские компании размещают производство в ЮВА — это «в Китае только рабочие руки».

            А когда наши компании делают то же самое — «надо развивать свое, а не покупать чужое»?

            А как Вас, пародоньте, удовлетворить-то?

            Отредактировано: Антон Смоленский~00:26 21.10.16
            • 4
              Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
              21.10.1601:43:57

              А ему не надо, чтобы его удовлетворяли, ему надо поныть.    

            • 0
              Нет аватара Тимур1
              21.10.1604:08:36

              Разница в том, что если убрать Китай от пиндосов, то они конечно поплачут, но в итоге развернут производство на собственной территории, все технологии у них. А вот если от нас убрать китайские фабрики, то что делать будем мы?

              ps: И в вопросах безопасности страны, в том числи и технологической, лучше переныть чем недоныть.

              Отредактировано: Тимур1~06:23 21.10.16
              • 3
                rvk rvk
                21.10.1605:54:16

                А вот если от нас убрать китайские фабрики, то что делать будем мы?

                Так же как и американцы     На самом деле у нас полно компаний, которые заказывать на тайване только кристал, а разработка полностью наша. Многие, что касается микросхем класса Индастриал, Милитари и Спэйс в России режут, корпусируют, тестируют микросхемы, то есть зарубеж отдается только кристальное производство.

                • -2
                  Нет аватара Тимур1
                  21.10.1607:30:23

                  Я еще раз повторяю, у пиндосов есть свои заводы на территории своей страны, по самым передовым технологиям, в этом и заключается отличие от нас. И в этом наша уязвимость. И не надо мне говорить, что Китай нам друг, китайцев интересуют только китайские интересы. И называть меня «нытиком» тоже не нужно, я всего лишь хочу, что бы у нас развивалась эта отрасль.

                  • 3
                    John Smith John Smith
                    21.10.1612:10:39

                    Я еще раз повторяю, у пиндосов есть свои заводы на территории своей страны, по самым передовым технологиям, в этом и заключается отличие от нас. И в этом наша уязвимость. И не надо мне говорить, что Китай нам друг, китайцев интересуют только китайские интересы. И называть меня «нытиком» тоже не нужно, я всего лишь хочу, что бы у нас развивалась эта отрасль.

                    Если я не ошибаюсь, у них с редкоземами беда. Без Китая ничего они на своей территории произвести не смогут. Не из чего. У нас ситуация с редкоземами меняется в правильном направлении.

                    • 3
                      John Smith John Smith
                      21.10.1612:21:23

                      …сходил в гугл. США для своего существующего производства очень много импортируют редкоземельных металлов. Основной поставщик Китай. Так что если с ним поссориться, не только для нового производства будет проблема найти сырье, но и для уже существующего. Следующие два производителя, это Бразилия и Россия… Если ссориться с Китаем, то и тут вряд ли чего обломится.

                      • 0
                        Нет аватара Тимур1
                        21.10.1613:15:11

                        В том то и дело, что пиндосы пускай сами о себе беспокоятся, а я беспокоюсь за нас. И вот эта новость о покупке серверов IBM совсем меня не радует.

                        Отредактировано: Тимур1~15:16 21.10.16
                        • 0
                          John Smith John Smith
                          21.10.1613:25:19

                          В том то и дело, что пиндосы пускай сами о себе беспокоятся, а я беспокоюсь за нас. И вот эта новость о покупке серверов IBM совсем меня не радует.

                          Не нужно об этом так сильно беспокоиться. Всему свое время. Если бы наше не проектировалось и совсем не пыталось производиться, вот тогда был бы повод для беспокойства. Просто есть вещи, которые нужны уже сейчас, а то, что в этой области сейчас производится, пока не слишком доступно.

                          Это как с самолетами. Я не сомневаюсь, что придет время и будет у нас свой парк гражданской авиации, но ведь летать то нужно уже сегодня.

                        • 1
                          Просто пыль Просто пыль
                          21.10.1613:33:48

                          В том то и дело, что пиндосы пускай сами о себе беспокоятся, а я беспокоюсь за нас. И вот эта новость о покупке серверов IBM совсем меня не радует.

                          Это не новость о покупке. АЛ-100 поставили еще в 2008 году. Они видимо то ли прикрутили что-то к нему сейчас, то ли как его переконфигурировали — я не очень понял.

              • 2
                Просто пыль Просто пыль
                21.10.1608:34:28

                Разница в том, что если убрать Китай от пиндосов, то они конечно поплачут, но в итоге развернут производство на собственной территории, все технологии у них. А вот если от нас убрать китайские фабрики, то что делать будем мы?

                ps: И в вопросах безопасности страны, в том числи и технологической, лучше переныть чем недоныть.

                Мде.

                Ну и представьте что бац — и 80% Ваших производств пропало. Да — Вы конечно технически способны развернуть их на своей территории, но вряд ли Вас это спасет при таких масштабах. На самом деле данный сценарий похож на экономический апокалипсис для США.

                они конечно поплачут

                Мне кажется не совсем подходящее для этого выражение.

                А касательно РФ — лично Вы скорее всего даже не заметите пропажу Китая с карты мира, потому что по сравнению с США — у нас просто нет никаких экономических связей с Китаем. То что есть — никакого существенного влияния на экономику страны не оказывает.

                Хотя, конечно — это характеризует экономику РФ не лучшим образом, если подумать.

                • -4
                  Нет аватара Тимур1
                  21.10.1609:23:06

                  Лично я замечу, потому, что 98,9% того что у меня есть СДЕЛАНО В КИТАЕ, а не России. Исключая разве, что квартиру, да стол со стульями. Которые опять же сделаны инструментами произведенными в Китае.

                  Отредактировано: Тимур1~11:24 21.10.16
                  • 5
                    Просто пыль Просто пыль
                    21.10.1610:25:36

                    Лично я замечу, потому, что 98,9% того что у меня есть СДЕЛАНО В КИТАЕ, а не России.

                    Если говорить про электронику — то Вы на самом деле совершенно не в курсе где и что сделано. Взять к примеру принтеры HP, которые в процессе производства 4 раза плавают через окиян в виде полуфабриката. Как это ни странно — но выгоднее условно, сделать системную плату в одном месте, потом перевезти в другую страну запихать например в корпус, потом привезти обратно и провести ОТК, потом повезти еще куда-то и там наклеить шильдики, а потом опять отправить через океан заказчику. Я не говорю уже о комплектующих и материалах из которых оно изготовлено. А надпись «Made in China» говорит лишь о том, что например в Китае принтер без транспортных винтов, называемый не «принтер» а какая нить деталь" ABCD12345 превратился в «Принтер».

                    Мы в частности проектируем аппаратуру и производим ее в Тайвани. Так просто дешевле и удобнее. Но это не значит что мы не можем ее локализовать. Можем. Просто это экономически нецелесообразно. Но если вдруг станет целесообразно — мы можем это сделать.

                    Меня часто спрашивают например — а почему вы заказываете печатные платы в Тайвани, когда есть вполне оснащенные российские производства. Я по разному отвечаю на этот вопрос — но уже давно не отвечаю в духе «это технически невозможно».

                    Практически любою технологию за исключением самых последних можно купить. Это вопрос инвестиций. Никто не будет делать фаб под одного заказчика внутри страны. Но если таких заказчиков станет много — кто-нибудь может и профинансировать фаб.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~12:35 21.10.16
                    • 1
                      Нет аватара Тимур1
                      21.10.1612:14:01

                      Если бы только электроника, не так давно выбирал себе колун на дачу, так ты не поверишь, но они все производства Китай. Даже родной наш советского «дизайна» и то теперь делают в Китае.

                      И от куда же у нас должны браться рабочие места, позволь спросить? Опять экономический не выгодно?

                      • 0
                        Просто пыль Просто пыль
                        21.10.1612:29:29

                        И от куда же у нас должны браться рабочие места, позволь спросить? Опять экономический не выгодно?

                        Так и есть. В тех же США это достаточно серьезная проблема. Вывод производств в третьи страны значительно снижает издержки, но оставляет людей внутри страны без работы или с более низкими заработными платами.

                        То что хорошо для бизнеса — далеко не всегда хорошо для граждан.

                        Жизнь такая.

                        Китайцы готовы работать за еду и койко-место, а мы, а тем паче — американцы — нет. Вот и вся логика.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~14:30 21.10.16
                        • -4
                          Нет аватара Тимур1
                          21.10.1612:54:40

                          Вот мы и дошли до сути проблемы. И получается, что это не жизнь такая, а российский бизнес делает жизнь такой. А ради чего? А ради того, что бы себе в карман досталось побольше, и поменьше остальным. И лесом все инициативы правительства по импортозамещению и диверсификации. А в результате страдает ГОСУДАРСТВО, не получая свои налоги. Страдает народ, на которого эти недополученные налоги перекладываются. И в конечном счете наше будущее, профукиваеться за сиюминутную прибыль.

                          И не надо ссылаться на сша, что хорошо для них, для нас смерти подобно, я еще понимаю, кода это либералы наши делают, но совсем не ожидал увидеть это здесь. Они могут печатать свои доллары вечно, и покупать на них технологии, производства, да даже целые страны. Но нам то зачем на них равняться? Мы то так не умеем.

                          Отредактировано: Тимур1~15:00 21.10.16
                          • 0
                            Просто пыль Просто пыль
                            21.10.1613:14:36

                            Это проблема любого бизнеса без привязки к стране. Бизнес всегда хочет увеличить рентабельность. Спуститесь на землю — Вы когда ремонт делаете в квартире — Вы же не будете по собственной инициативе увеличивать вознаграждение работникам? И покупать материалы дороже чем они стоят — тоже не будете. Почему это должен делать бизнес?

                            Они могут печатать свои доллары вечно, и покупать на них технологии, производства, да даже целые страны.

                            Они бы и рады. У них в политике есть целое направление — изоляционизм. Один из тезисов которого — обвалить доллар и вернуть все производство в страну.

                            Но не могут — слишком много государств и корпораций заинтересованы в дорогом долларе. Вопреки всеобщему дилетантскому убеждению — самим США дорогой доллар нафиг не упал. У них из-за этого куча проблем. Девальвация доллара как минимум породит им кучу проблем с Индией и Китаем.

                            Была же уже попытка — они чуть опустили доллар по отношению к Евро и фабы Сименса и Алькатела сразу переехали в США. А следом за ними в США поехало правительство Франции чтобы эту проблему как-то решать.

                            Отредактировано: Антон Смоленский~15:22 21.10.16
                            • -1
                              Нет аватара Тимур1
                              21.10.1613:22:34

                              Да да я знаю, что бизнес за прибыль и страну продаст, и на любое преступление пойдет, но может его необходимо немного ограничить? В смысле защитить наши рынки, как например с сельхоз продукцией. Об этом речь. О роли государства в экономике. В этом нет ничего страшного, многие капиталистические страны прибегали к этим методам для развития производства в своей стране.

                              • 0
                                John Smith John Smith
                                21.10.1614:09:28

                                Да Вы, батенька, коммунист    

                                Я тоже, бывает, скучаю по СССР, но в современной России мне живется значительно комфортнее. В том числе потому, что взгляды, подобные Вашим, вполне имеют право на существование. Голосуйте за коммунистов и когда они победят на выборах, все снова станет государственным     т. е. общим.

                                • 1
                                  Нет аватара Тимур1
                                  21.10.1614:16:40

                                  Нет я скорее социалист, и да я считаю, что если дать бизнесу волю, он нас всех в рабство загонит.

                                  • 0
                                    Zveruga Zveruga
                                    22.10.1614:13:01

                                    Не нужно ничего запрещать. Надо дать людям альтернативу. Такую, чтобы она была выгодна для народа и тогда рыночная конкуренция между «старым» и «новым» бизнесом сама расставит все на свои места.

                              • 0
                                rvk rvk
                                21.10.1619:01:17

                                но может его необходимо немного ограничить?

                                Это можно сделать. Вот только ты первый взвоешь. Во первых потому, что тогда цена на многие вещи вырастит в разы. Именно в разы. Во-вторых, тогда у тебя просто не будет выбора, например смартфон ты будешь выбирать из 3 моделей, а не из 300. В-третьих, качество их будет очень низким. Зато будут рабочие места.

                                Но что касается рабочих мест. У нас в стране безработица около 6%, причем это в основном низкоквалифицированные рабочие. На самом деле в среде инженеров безработицы просто нет, наоборот существует огромный диффицит инженеров! То есть собственно зря ты так беспокоишься по поводу безработицы, именно в этих областях её нет.

                                • 0
                                  Нет аватара Тимур1
                                  22.10.1608:57:37

                                  При чем здесь телефоны, если тема топика вычислительный центр? Речь идет о серверах, промышленном оборудование, чпу и т. д. Т.е все то, что может попасть под санкции. И на что цена, может тоже врасти в разы, если для покупки, придется прибегать к левым схема/посредникам.

                                  • 0
                                    Zveruga Zveruga
                                    22.10.1614:14:52

                                    Всё перечисленное вами уже проектируется. Но необходимо много времени на создание всего этого.

                            • 1
                              Нет аватара Тимур1
                              21.10.1613:29:28

                              И кстати, на счет ремонта, я то как раз платил русским, и немного дороже. А не искал джамшутов подешевле. Почему так? Может быть я считаю себя патриотом, может же такое быть?

                              • 0
                                Просто пыль Просто пыль
                                21.10.1613:40:02

                                Сие есть не патриотизм, а ксенофобия, которой страдает подавляющее большинство населения нашей страны по отношению к мигрантам из средней Азии. Вряд-ли Вы бы сильно возражали против бригады из украинцев или молдаван.

                                Я сейчас не говорю что это плохо-хорошо. Это просто данность.

                                Вы платили русским больше не потому что они русские, а потому что с ними Вы чувствовали себя в большей безопасности. Все такие квартира — это личное пространство.

                                Однако же вряд-ли Вас волнует место производства там… бетонконтакта или сантехники. Или граждане какой национальности пилят Вам например мебель на фабрике.

                                • 1
                                  Нет аватара Тимур1
                                  21.10.1613:52:49

                                  Ну опыт эуроппы показывает, что страдают не зря. Ну да не об этом речь, а о том, что да меня волнует кто там производит тот или иной продукт. Как волнует это жителя любой страны, в том числи и так обожаемых вами пиндосов. Посмотри любой обзор, любого продукта сделанного в сша, и как америкосы всяческий подчеркивают что он made in us, и как их распирает от важности. Не тоже ли самое, преследовали создатели этого сайта?

                                  • 1
                                    Просто пыль Просто пыль
                                    21.10.1614:28:00

                                    Дык то имиджевые вопросы. Это совсем другая вселенная. Я ее вообще не понимаю если честно.

                                    Стоишь на стенде с оборудованием — ходят всякие комиссии, министры и прочие шишки. И все блин спрашивают — «где собрано»? Не кем разработано и придумано — а где собрано. Почему-то все важнее шильдик на корпусе, чем коэффициент участия своих специалистов. С их точки зрения почему-то разработанный целиком и полностью Тайваньским ODM борд, с американским BIOS, но в который поставили американский же процессор, но на нашей фабрике — превратив его тем самым в «сервер» — намного предпочтительнее чем полностью разработанная нами схемотехника, топология печатной платы, софт и прочее, но собранное на Тайване.

                                    Я эту философию принимать отказываюсь принципиально. На мой взгляд владеть IP гораздо важнее. IP можно адаптировать под любое производство, а вот сделать реверс-инжиринг заказного изделия не имея даже цоколевки коннекторов — нереально. И нафига оно такое нужно.

                                    Меня в институте учили — что главная цель работы инженера это не готовая железка на столе, а комплект КД на нее, который можно отнести на любую фабрику в любой точке планеты и изготовить железку.

                                    Мне вот плевать с большой колокольни где делают тот же Эльбрус. Для меня намного важнее — что этот кристалл придуман и разработан нашей компанией. А где ему выращивают камень и где его разваривают в корпус — меня мало интересует. Прижмет — выкинут из него что-нить, упростят, кастрируют и сделают на Ангстреме. Имея IP — это просто технический вопрос.

                                    Отредактировано: Антон Смоленский~16:32 21.10.16
                                    • 0
                                      Нет аватара Тимур1
                                      21.10.1614:58:13

                                      Да запишите меня хоть десять раз в либерасты, мне побоку. Но я остаюсь при своем мнении, такие вещи нужно разрабатывать и ПРОИЗВОДИТЬ на территории СВОЕЙ страны. Потому, что это напрямую влияет на нашу БЕЗОПАСНОСТЬ, хотя бы даже информационную. А в Китае? А в Китае нужно производить носки с трусами. И «имедживые вопросы», очень важны, потому, что это ОСНОВА, для воспитания такой штуки как патриотизм и гордость за страну.

                                      • 0
                                        Просто пыль Просто пыль
                                        21.10.1615:06:11

                                        Просто примите как данность — пока количество разработок не превысит критическую массу (а оно вряд-ли превысит — у нас рынка такого нет) — никто не будет здесь ставить убыточные фабы.

                                        Бизнес в это не полезет. А у государства на бюджетников уже денег нет. У фаба есть не только цена возведения, но и TCO. TCO у фаба — конское. Стоять и ждать заказов фаб не может — содержать такой фаб «на всякий случай» — последние носки и трусы продашь. Если запилить фаб чисто под Эльбрусы — то сегодняшняя цена в 400к за компьютер покажется Вам очень выгодным предложением.

                                        Это как самолет, у которого один день простоя на земле стоит несколько миллионов рублей убытка.

                                        Отредактировано: Антон Смоленский~18:37 21.10.16
                                      • 0
                                        rvk rvk
                                        21.10.1619:07:21

                                        Потому, что это напрямую влияет на нашу БЕЗОПАСНОСТЬ

                                        Те вещи которые влияют на нашу безопасность целиком и полностью разрабатываются и производятся у нас. Например этим занимается КРЭТ, где производят такие вещи, такие технологии, что для какого то Китая это просто недостижимо, это просто фантастика для них! Как и для 99% стран мира, за исключением может только США, да и то не факт.

                                        Отредактировано: rvk~21:08 21.10.16
                            • 0
                              Zveruga Zveruga
                              22.10.1614:20:13

                              Вчера в магазине увидел два утюга Redmond. Один стоил 1400 другой 4400. Стал разбираться, почему такая разница. Судя по характеристикам и функциям утюги были одинаковые. Стал внимательно читать описание на упаковке и обнаружил, что первый произведен в Китае, а второй в США. Упаковка отличалась качеством, также как и применяемый пластик в конструкции изделий. Вот и всё отличие.

                  • 1
                    rvk rvk
                    21.10.1618:53:30

                    Лично я замечу, потому, что 98,9% того что у меня есть СДЕЛАНО В КИТАЕ
                    Ну это ведь лично твои проблемы, я устану перечислять что у меня сделано в России. Почти вся мебель, вся сантехника, телевизоры, холодильник… я уж молчу про отделку, всякие там ламинаты, плитка и т. д.

        • -9
          Нет аватара Розмысел
          20.10.1618:57:16

          Открой свой телефон, и найди там американскую или европейскую микросхему.

          процессоры делают ТОЛЬКО сша и только в израиле.

          • 11
            rvk rvk
            20.10.1619:02:29

            процессоры делают ТОЛЬКО сша и только в израиле.

            чего чего? MTK не считается? Да и Qualcomm делает свои процессоры на фабрике TSMC на Тайвани.

            • -4
              Нет аватара Розмысел
              20.10.1619:55:58

              чего чего? MTK не считается? Да и Qualcomm делает свои процессоры на фабрике TSMC на Тайвани.

              я говорю про интел на базе которых компы делаются и другая вычислительная техника,без компьютеров уже не прожить, про них собственно и статья,а без мобильников можно.

              • 2
                shigorin shigorin
                21.10.1600:05:35

                Что-то Вы, возможно, путаете дизайн и штамповку.

          • 5
            Просто пыль Просто пыль
            20.10.1622:18:06

            процессоры делают ТОЛЬКО сша и только в израиле.

            Это не так.

            Интел также имеет фабы в Ирландии и 22нм фаб в Китае — фаб 68.

            IBM производит свои процессоры POWER не только в США, но и в Германии и в Сингапуре

            AMD — Там же где и IBM + Тайвань.

            Еще есть китайский Loongson — который очевидно производится в Китае

            И да — это все процессоры — на которых делаются компьютеры и другая вычислительная техника.

            Отредактировано: Антон Смоленский~00:22 21.10.16
          • 5
            Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
            21.10.1601:44:45

            «Когда вы говорите, Иван Васильевич, то такое впечатление, что вы… бредите.»

        • 5
          Просто пыль Просто пыль
          20.10.1622:40:22

          Открой свой телефон, и найди там американскую или европейскую микросхему

          Роман, я тебя уверяю — их там предостаточно.

          У GF есть производства в Европе.

          NXP — производство в Европе

          ON Semi, Texas Instruments, Freescale — это все производства в США

          ST Microelectroincs — это Франция

          Analog Devices — производство в США

          Ну и конечно же — Fairchild

          А это только большие и раскрученные производители компонентов, без которых не обходится почти ни один дизайн. Есть и другие.

          Еще есть например Kemet — один из крупнейших производителей конденсаторов — это США

          Есть Bourns — известен нам по резисторам, но на самом деле — огромное производство электроники — тоже США.

          Или например безусловный лидер в подсистемах питания — компания Vicor. Производство — США. Они сами для себя даже транзисторы делают тюнингованные. Аналогов Викора в мире по качеству и КПД — просто нет.

          Есть такие компании как например Northtrop Grumman — это американский ВПК в чистом виде. Они производят вообще все — от электронных компонентов до авианосцев — естественно в США. Практически полный цикл с собственными фабами. Или например Honeywell — из той же оперы.

          Я специально акцентирую внимание, что это — производства, а не только RnD.

          Отредактировано: Антон Смоленский~01:01 21.10.16
          • 2
            rvk rvk
            21.10.1605:44:20

            Не, ты попробуй. Найди. Я знаю, что производства такие еще остались, что-то там делают. Но на массовые ширпотребные продукты идут китайские компоненты. Учитывая что почти все телефоны производят в китае, это логично.

            • 1
              Просто пыль Просто пыль
              21.10.1611:05:05

              Блин вскрыл и нашел: 1 михруху IDT (я правда не знаю где их делают, но вроде в Штатах) и 2 Cypress — это точно США. И это только то что я без лупы разглядел.

              А если вскрыть мой ноутбук — то там намного больше найдется американской рассыпухи.

              Правда каюсь — я вскрыл Т-мобайловский Самсунг, он был куплен в США и возможно там и сделан.

              Есть чипы, которые в Китае просто не производятся. И это не только большие и тяжелый вещи типа процессоров.

              У нас на самом деле есть целый перечень от нашего партнера — компоненты которые желательно выбирать из Тайваньских, Китайских и Сингапурских вендоров для упрощения логистики — там такие компании о которых 80% наших разработчиков даже не слышали никогда — потому что у них даже сайты только на китайском языке в домене .сс. Это естественно абсолютно вся рассыпуха — резисторы, конденсаторы, индуктивности итп, коннекторы, ну и мелкие микросхемы типа буферов или логики. Но если я делаю например подсистему питания — это почти всегда TI или Linear.

              Отредактировано: Антон Смоленский~13:18 21.10.16
              • 0
                rvk rvk
                21.10.1618:40:49

                Т-мобайловский Самсунг, он был куплен в США
                вот вот

                Есть чипы, которые в Китае просто не производятс
                Не обязательно в Китае, я говорил про ЮВА. Не китай так Тайвань или какая нибудь Малайзия или Сингапур.
                Но если я делаю например подсистему питания — это почти всегда TI или Linear.
                Я выше писал, что какие-то специализированные мелосерийные вещи действительно делают и в Европе и в США и в России, но в том то и дело, что когда серия маленькая, то себестоимость и в Китае будет большой. Но если микросхема массовая ширпотребная, как в большинстве мобильников, то дешевле она будет в Китае или на Тайване, там, где все заказывают, тогда из-за массовости она будет дешевле.

                • 0
                  Просто пыль Просто пыль
                  21.10.1618:49:31

                  специализированные мелосерийные вещи

                  Я тебя уверяю — регуляторы напряжения TI и Linear — это далеко не специализированные мелкосерийные вещи. Это самый натуральный ширпотреб для массового производства. Вот помянутый мной Vicor — это да, Rolls-Royce посистем питания. А TI — это Рено Логан. Его навалом в стоках, в том числе и у китайских фабов и вендоров.

                  Вот тебе для примера:

                   http://www.digikey.com/pr...VR/296-24662-6-ND/2092371 

                  Зацени сток — и это только DigiKey. Как же это мелкая серия?

                  вот вот

                  Ну вот знаешь, я написал что возможно мой телефон сделан в США. Но на самом деле я в этом сомневаюсь. Это обычный Galaxy, просто на нем лейбл T-Mobile и T-Mobile Андрод. В общем OEM чистой воды. Весьма вероятно что сделан он там же где делаются все остальные Samsung Galaxy.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~20:59 21.10.16
                  • 0
                    rvk rvk
                    21.10.1619:15:12

                    Его навалом в стоках

                    Весьма вероятно что сделан он там же где делаются все остальные Samsung Galaxy.
                    Но для США. Вообще, скорее всего, там как-то локистика влияет, что-то типа, корабль везет компоненты, обратно собранные мобилы, что бы пустым туда-сюда не гонять. Но это всё скорее исключение, я как-то свой филипс разобрал, жена его утопила, и пытался там найти хоть одну микросхему не из ЮВА, не нашел вообще ничего.

                    И еще, опять же, возможно у топовых моделей, где заложена большая маржа, действительно что-то используют некитайское, могут себе позволить, но в бюджетниках ничего такого нет, а их большинство.

                    • 0
                      Просто пыль Просто пыль
                      21.10.1620:27:25

                      Но для США. Вообще, скорее всего, там как-то локистика влияет, что-то типа, корабль везет компоненты, обратно собранные мобилы, что бы пустым туда-сюда не гонять.

                      Вряд-ли.

                      Это же OEM. Это значит что ты пришел на фаб, ткнул пальцем в модель и сказал «хочу эту, но с моим логотипом на морде».

                      Вот этот телефон:

                      https://support.t-mobile.com/community/phones-tablets-devices/android/samsung-exhibit-ii

                      Сам то как думаешь — будет Самсунг заморачиваться и делать одну и ту же модель с разными компонентами?

                      Ладно… не важно.

                      Я просто хочу до тебя донести что в США не только какие-то экзотические компоненты делаются чисто для внутреннего потребления. Там тоже хренова туча ширпотребных компонентов производится.

                      Вот например: расклад по какой-то мелкой хрени от Analog:

                       http://www.digikey.com/pr...=&ptm=0&fid=0&pageSize=25 

                      Сам можешь убедиться какие объемы. И это только один глобальщик. Ты же понимаешь что это все не в воздух делается.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~22:34 21.10.16
                      • 0
                        rvk rvk
                        21.10.1620:34:40

                        Сам то как думаешь — будет Самсунг заморачиваться и делать одну и ту же модель с разными компонентами?

                        Ну если я не ошибаюсь Т-мобайл очень крутая компания, и может многое, тут надо смотреть на то какой рынок получает Самсунг. Но дело даже не в этом, вполне вероятно что в из бизнес-модели, использовать компоненты из страны экспорта в каких-то ситуациях выгодно, может они за заказ дополнительных перевозок скидки получают от тех кто осуществляет логистику, например. Тут надо с обычным галакси сравнивать. У меня есть старый, но III, у тебя какой?

                        • 0
                          Просто пыль Просто пыль
                          21.10.1620:37:46

                          Ну вот тот, на который я тебе ссылку дал. Вроде второй.

                          Судя по этому — он и у нас выпускался:

                           http://mdforum.ru/showthread.php?t=6631 

                          Хотя прошивку от обычного T679 я на него накатить так и не смог — не работает.

                          Отредактировано: Антон Смоленский~22:42 21.10.16
                          • 0
                            rvk rvk
                            22.10.1600:58:54

                            Щас разобрал SIII жены. Там несколько мелких микросхем, лупы под рукой нет, но из тех что сумел прочесть, одна samsung k4p2e304eq — наверное корея, остальные китай.

                            • 0
                              Просто пыль Просто пыль
                              22.10.1610:20:35

                              Не нашел как тут свои картинки втыкать — решил поискать в тырнете телефон в разборе и нашел хорошую статью про iPhone 4s с картинками:

                              https://www.iphones.ru/iNotes/174714

                              Верхняя часть материнской платы:

                              • Красный — двухъядерный процессор Apple A5;

                              • Оранжевый — трансивер Qualcomm RTR8605;

                              • Жёлтый, зелёный и синий — усилители мощности;

                              • Фиолетовый — TriQuint TQM66052, связан с работой в сетях CDMA.

                              В этом списке — американское производство — это чип TriQuint.

                              Синий чип — это тоже TriQuint

                              Желтый чип — это SkyWorks. У этой компании производства как в Азии, так в Европе и США

                              Красный — контроллер дисплея TI 343S0538;

                              • Оранжевый — гироскоп STMicro AGD8 2135 LUSDI;

                              • Жёлтый — трёхосный акселерометр STMicro 8134 33DH 00D35;

                              • Зелёный — Apple 338S0987 B0FL1129 SGP. Chipworks полагают, что это аудио-контроллер.

                              Здесь TI — это США

                              STMicro — это Франция

                              Отредактировано: Антон Смоленский~12:29 22.10.16
                              • 0
                                rvk rvk
                                22.10.1610:48:02

                                iPhone тоже не самый корректный пример, тем более 4s уже старичок, в тех пор уже могли заменить многое на китайские аналоги. Повторяю, в SIII найти компоненты не из ЮВА не удалось.

                                • 0
                                  Просто пыль Просто пыль
                                  22.10.1611:02:12

                                  Ну

                                  Во-первых — я же не знаю что ты там нашел. Не в том смысле что я тебе не верю, а в том — что по маркировке половины чипов даже в тех картинках, что я показал — вообще не понятно кто это. Не говоря уже том, что много где ее вообще не разобрать. Если бы разбиральщики не написали что это за чипы — я бы их и не нашел. Тот же AGD8 — вот не скажешь тебе что это STM — ты и не найдешь его.

                                  Во-вторых — очень тяжело найти качественные китайские аналоги радиочастотным и прочим аналоговым чипам. Поэтому в бюджетных трубах (типа моего HighScreen на который я постоянно ругаюсь тут) — качество связи так себе. Она намного хуже чем в том же разобранном вчера Galaxy-ii 5-летный давности. Тут я уверен, если я разберу его — там 100% китайщина будет.

                                  В-третьих: все началось с того ты предложил вскрыть телефон. Ты не уточнял что iPhone не подходит ))). Все наоборот любят говорить что в iPhone нет американских компонентов — вот тебе живое доказательство обратного, на будущее.

                                  Ну и в-четвертых: тут на самом деле несколько чипов сделано именно для iPhone. Они не гуглятся. Точнее гуглятся как запчасти для iPhone и на сайтах производителей их нет. Поэтому вряд-ли в новых iPhone стоят чипы других производителей, да еще и китайских — это было бы не логично.

                                  Отредактировано: Антон Смоленский~13:17 22.10.16
  • 3
    Нет аватара termometrix
    20.10.1616:38:26

    Надо поставить СуперЭВМ повсюду и в МЧС,вроде бы обещали,ради прогнозирования и профилактики рисков.

  • 3
    Иван Иванов 2 Иван Иванов 2
    20.10.1622:23:24

       

  • 0
    Nikituchka Nikituchka
    21.10.1609:41:04

    Правда, что на Сатурне испытательный стенд для корабельных ГТУ готов к эксплуатации?

     http://glav.su/forum/5/46...s/1147326/#message4079159 

    Отредактировано: Nikituchka~11:43 21.10.16
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,