122

Разорванная в клочья. Или некоторые итоги экономики России в 2018 году

  •  © chez.su

Не очень хочется особенно философствовать по поводу предрекаемого краха экономике России, прогнозы которого особенно обострились в прошлом году. На самом деле, если с 2014 года подобный пессимизм был более или менее оправдан, по приине санкций и одновременного падения цен на нефть, то 2018 год наверное первый, когда тональность риторики сетевых всепропальщиков сильно разошлась с действительностью.

Впрочем, раз нас обвиняют в необъективности, начнем с негатива, что бы потом не говорили, что мы его замалчиваем: по подсчетам Росстата доходы (Реальные располагаемые денежные доходы) граждан России упали в 2018 году на 0.2%. Я долго искал источник этих данных, ведь на сайте Росстата указан рост на 0.3%. И нашел. Оказалось, что падение 0.2% плучается если учитывать единовременную выплату в 5000 р, которую получили пенсионеры в 2017 году. Но так считать не слишком корректно, все-таки это разовая выплата. А без её учета в 2018 году был пусть небольшой, но рост — на 0.3%.

Но, по тому же источнику, рост реальной зарплаты (Среднемесячная начисленная заработная плата работников организаций) в 2018 году составил 6.8%. И тут возникает вопрос — как Росстат вообще считает уровень доходов, если зарплата выросла на 6.8%, а доход лишь на 0.3%?

Судя по обнаруженной методике расчетов, доход считается в 3 этапа

1-я оценка (предварительная) — 15 марта;

2-я оценка (уточненная) — 29 апреля;

3-я оценка — 29 декабря.

Получается точные данные доходов по всем показателям будут известны только к концу года. Сейчас оценка очень приблизительная.

Рост ВВП по той же статистике Росстата составил 1.5%, при росте индекса промышленного производства (ИПП) на 2.9%, при этом:

Рост обрабатывающих производств (как составной части ИПП) в 2018 году составил 2,6%

Это была статистика Росстата, но самую впечатляющую статистику выдал ЦБ. — за 2018-й год внешний общий долг России снизился до суммы в 453,7 миллиарда долларов — на 64,4 миллиарда долларов (на 12,4%). Напомню, что из этой суммы государственный долг около 56 миллиардов, остальное это долги коммерческого сектора и частных лиц.

Я напомню, что в 2014 году долг России составлял 733 миллиарда долларов, и с тех пор постоянно сокращается, несмотря на санкции и падение цен на нефть.

Идем далее. Золотовалютные резервы России в 2018 году выросли с 432,7 до 468,5 миллиарда долларов и достигли уровня июля 2014 года, когда нефть стоила 107 $ и еще не были введены секторальные санкции. Удивительно, но Россия вернула уровень ЗВР в условиях средних цен на нефть в районе 50 $ за баррель. Вот тут я и вспомнил ту картинку ниже. И вспомните, появилась она, если не ошибаюсь, еще в 2008 году. Сегодня она уже воспринимается не как страшилка, а как сарказм.

  •  © Фото из открытых источников

При тех же достаточно невысоких ценах на нефть, впервые за несколько лет у нас случился профицит федерального бюджета — 2 триллиона 745 миллионов рублей.

Кстати, куда денут профицит 2018 года? В текущем году сверхдоходы переведут в фонд национального благосостояния, и его размеры достигнут 6,4-6,5 трлн руб. То есть, примерно тех размеров ( 7% ВВП) при которых, по бюджетному правилу, правительство сможет начать инвестировать средства из ФНБ в инфраструктуру России.

Продолжим. Центробанк в 2018 г. закупил 8,8 млн унций золота, или около 274 т., сообщается в материалах регулятора. По сравнению с 2017 г., когда было приобретено 7,2 млн унций (224 т.), закупки увеличились на 22,2%. В результате запасы золота в международных резервах Центробанка к концу 2018 г. достигли 67,9 млн унций (около 2112 т.).

Тем самым Россия вышла на пятое место в мире по запасам золота, обогнав Китай. Стоимость золота в резервах выросла за год на 13,4% и достигла $86,9 млрд из общих резервов в $468,5 млрд. Таким образом, в золоте ЦБ хранит 18,6% резервов.

Ну и стоит сказать о рекордном профиците торгового баланса. По оценке ЦБ он составил $194 млрд (в 1,7 раза больше, чем в 2017 году). Можно, конечно, сказать, что это результат роста цен на нефть. Да, но не только. На самом деле выросли все компоненты экспорта, включая и нефтепродукты и «прочие» товары.

Это лишь некоторые итоги 2018 года. Конечно, давайте судить трезво — проблем еще немало, рост ВВП пока скромный, как и рост доходов, даже учитывая рост зарплат. Но в условиях санкций, в условиях не самых высоких цен на нефть, в сравнении с началом 2014 года, согласитесь, такая статистика внушает, пусть и осторожный, но оптимизм.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 2
    Нет аватара Юрген
    29.01.1909:38:59

    Но, по тому же источнику рост реальной зарплаты (Среднемесячная начисленная заработная плата работников организаций) в 2018 году составил 6.8%. Правда пока эти данные лишь оценочные, но не думаю что Росстат ошибся очень сильно. И тут возникает вопрос — как Росстат вообще считает уровень доходов, если зарплата выросла на 6.8%, а доход лишь на 0.3% (это тоже пока оценочно)?

    Так доходы — это не только зарплата. Пенсии допустим в этом году индексировали или нет?

    • 7
      rvk rvk
      29.01.1909:42:05

      конечно индексировали на уровень инфляции как положено по закону

      • 7
        Нет аватара Юрген
        29.01.1909:45:58

        Ну вот если на уровень инфляции — это по факту нулевой рост реальных доходов по пенсии, потом там надо еще доходы ИП считать, стипендии, пособия всякие, доплаты.

        • 3
          rvk rvk
          29.01.1909:47:28

          ну значит пенсии не уменьшили показатель. А доходы ИП как считать? Декларации до мая сдают.

        • 5
          rvk rvk
          29.01.1909:58:25

          Нашел

          Алгоритм расчета: показатель «Реальные располагаемые денежные доходы населения» рассчитывается путем деления индекса номинального размера (т.е. фактически сложившегося в отчетном периоде) располагаемых денежных доходов (денежных доходов за вычетом обязательных платежей) населения на индекс потребительских цен,

          в процентах к предыдущему году. Показатель «Располагаемые денежные доходы населения в расчете на 1 человека населения» рассчитывается путем деления объема располагаемых денежных доходов

          на среднегодовую численность постоянного населения. Показатели рассчитываются по России в целом и по субъектам Российской Федерации.

          В соответствии с Федеральным планом статистических работ и Регламентом разработки, корректировки и публикации данных о денежных доходах и расходах населения (размещен Уровень жизни: Федеральная служба государственной статистики) показатель «Реальные располагаемые денежные доходы населения (процентов)» представляется поэтапно, что связано с расширением состава показателей в течение отчетного периода (и по его окончании), а также с уточнением отдельных показателей, формируемых на основании форм федерального статистического наблюдения и ведомственной отчетности. Представление осуществляется

          в следующие сроки:

          1-я оценка (предварительная) — 15 марта;

          2-я оценка (уточненная) — 29 апреля;

          3-я оценка — 29 декабря.

          1-я оценка (предварительная) — срок представления 15 марта.

          Показатель определяется на основании оперативных (месячных) данных по объемам денежных доходов и расходов населения, рассчитанных по ограниченному кругу показателей.

          2-я оценка (уточненная) - срок представления 29 апреля.

          Показатель уточняется на основании данных по денежным доходам и расходам населения, рассчитанных с учетом годовых корректировок оборота розничной торговли и объема платных услуг населению, а также утвержденных банковских данных «Сводного отчета о наличном денежном обороте структурных подразделений Банка России и кредитных организаций с учетом Сбербанка России» (форма 0409202), представленных Центральным Банком Российской Федерации.

          3-я оценка — срок представления 29 декабря.

          Показатель определяется на основании разработки годовых данных по денежным доходам и расходам населения, рассчитанных по полному кругу показателей. Источниками информации при этом служат данные хозяйствующих субъектов об обороте розничной торговли и общественного питания и объеме платных услуг населению, о фонде заработной платы; внебюджетных фондов о пенсиях и пособиях; налоговых органов о сумме удержанных налогов на доходы физических лиц, обязательных платежей и разнообразных взносов; кредитных организаций об изменении средств на различных счетах (включая депозитные) физических лиц, о приобретении ценных бумаг, иностранной валюты, недвижимости, изменении задолженности по кредитам, изменении наличных денег на руках и т. п.

          • Комментарий удален
      • 2
        Нет аватара mrrhyde
        29.01.1910:01:54

        У родителей пенсию подняли в январе на 8% Какая тут инфляция?

        • 10
          rvk rvk
          29.01.1910:08:16

          Потому что в 2019 году индексация выше инфляции из-за повышения пенсионного возраста.

      • 5
        Константин Курсиков Константин Курсиков
        29.01.1911:38:14

        Пенсию подняли с 1 января на 7.05% а инфляция 4.2%

        С 1 февраля подымут на 4.3% инвалидам ветеранам и т. д.

    • 0
      Нет аватара snikkersnepper
      30.01.1910:48:24

      Показатель «реальные доходы» включает 1) «реальную зарплату» (около 2/3); 2) социальные выплаты (с учетом инфляции, около 20%); 3) доходы от собственности (около 10%); 4) доходы от предпринимательства; 5) другие доходы (еще где-то 2%).

      На сентябрь месяц (свежее данных пока не видел) зарплата росла, соцвыплаты болтались в районе 0, доходы от предпринимательства слегка просели, а вот доходы от собственности обвалились на 10%. Вот от этого-то «реальные доходы» и в минусе. А уж что там случилось… Возможно, подействовало то самое снижение внешнего долга, когда вместо новых кредитов и новых денег пришлось наоборот отдавать долги (был же пик по выплатам).

      Плюс застарелая проблема теневой экономики и «серых» зарплат (которых до 30%). Росстат их вроде считает, но очень оценочно и непонятно.

  • 0
    aleksandrvvsysop . aleksandrvvsysop .
    29.01.1909:50:55

    «На самом деле выросли все компоненты импорта, включая и нефтепродукты и все прочие товары.» Экспорта. И не все, хотя и многие.

    • 2
      rvk rvk
      29.01.1910:00:58

      В статистике ЦБ нет подробной разбивки, там так и указано «прочие» — 181.8 млрд. в 2017 году был 160.

      • -1
        aleksandrvvsysop . aleksandrvvsysop .
        29.01.1910:02:52

        Ну так тогда и нет оснований говорить, что все?

        • 6
          rvk rvk
          29.01.1910:07:34

          но есть основания говорит что «прочие». Все в смысле суммарно

          • Комментарий удален
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 10
      rvk rvk
      29.01.1910:44:31

      Зачем же так пугать? Чуть статью не удалил от страха.

    • 7
      Vovantro Vovantro
      29.01.1914:10:17

      Вы предлагаете подстраиваться под тех кто делает эти высеры что ли?    

    • 5
      Нет аватара yaapelsinko
      29.01.1922:04:57

      «Рекомендую святой водой не брызгать и крест наружу не вытаскивать, чертей корчит», да?

  • 4
    Нет аватара Юрген
    29.01.1910:39:45

    Рост ВВП по той же статистике Росстата составил 1.5%, при росте индекса промышленного производства (ИПП) на 2.9%.

    Там кстати уже пересчитали, теперь уже 2% рост ВВП за счет стройки.

     https://rg.ru/2019/01/25/...-po-itogam-2018-goda.html 

    • 4
      rvk rvk
      29.01.1910:41:49

      Ну это расчеты МЭР, у них чуть другие методики. Будем ориентироваться на Росстат.

  • 10
    Kolyda Kolyda
    29.01.1911:52:43

    У родителей пенсию подняли в январе на 8% Какая тут инфляция?

    Вот и спросите у своих родителей насколько лучше, богаче, им жить стало.

    Я 12 лет на пенсии. За это время она у меня выросла с 3700 руб. до 21200 с последней индексацией. Так что, я стал в 5,7 раза богаче? Как и 12 лет назад денюжки кончается за пару дней до очередной выплаты. Вроде и не пью, по курортам и заграницам не путешествую, а текущие расходы — продовольствие, медикаменты, квартплата, оплата связи, интернета, телевидения — съедают всё как и 12 лет назад.

    Понятно что страна стала жить лучше. Появились новые предприятия, дороги, вооружение. Вырос заработок у большей части населения. Но соотношение средний заработок к средней пенсии все больше увеличивается. Помню в шестидесятые-семидесятые пенсия родителей была примерно на уровне половины моего заработка, а сейчас зарплата дочери раза в четыре больше моей пенсии.

    • 1
      Alex63 Alex63
      29.01.1923:08:38

      А еще 100% потребности стали чуть больше.

      На таком дальнем промежутке незаметно, но полюбому выросли.

      • -1
        Kolyda Kolyda
        29.01.1923:16:44

        А еще 100% потребности стали чуть больше.

        На таком дальнем промежутке незаметно, но полюбому выросли.

        Да какие особые потребности когда за семьдесят и ходишь еле-еле? Еда из Пятёрочки (самая дешевая торговая сеть в Москве), лекарства, квартплата и интернет с мобильником. Всё!

        • 0
          Alex63 Alex63
          29.01.1923:34:59

          Еда из Пятерочки разная бывает.

          К примеру вы допустим ели раньше шоколад Альпен Голд. Потом незаметно для себя перешли допустим на более дорогой Бабаевский или даже Линдт. Вроде едите шоколад, но разница между ними по цене двухкратная.

          Мобильник был к примеру Нокиа 5230, а сейчас Самсунг Гэлэкси S8.

          Вроде с мобильником ходите, а по факту уже совсем другой уровень.

          И так далее. Ясное дело, что вы не стали больше есть к примеру картофеля в 2 раза, а вот какого-нибудь деликатеса за эти годы могли и захватить.

          • 4
            Kolyda Kolyda
            29.01.1923:52:44

            Вроде едите шоколад…

            С диабетом особо не пошоколадничаешь…

            Мобильник был к примеру…

            Redmi 4x за 8 тысяч рублей самая оптимальная машинка. Хотя в столе и валяется АйФон который покупал когда еще работал.

            Ясное дело, что вы не стали больше есть к примеру картофеля в 2 раза, а вот какого-нибудь деликатеса за эти годы могли и захватить.

            Ну да, бывает пару раз в год икорки грамм двести купишь или говядины хорошей, на Новый год себя побалуешь, не без того, но это не показатель. ЖиСть дорожает быстрее роста пенсий. Но я не плачусь, просто разъясняю ситуацию.

            • 1
              Нет аватара siberia2012
              30.01.1906:55:34

              Я бы сказал, что вам Kolyda сильно повезло и вы проводите свою старость в эпоху более-менее неплохой стабильной пенсии. Я, например, не ожидаю что к моей старости (лет через 30-40) пенсионная система вообще будет хоть как-то жива. Причём речь не только о России, а вообще о мировой пенсионной системе. Для развитых стран так это вообще следствие обычной демографии. Уже многие-многие годы фертильность в странах меньше 2х детей на женщину. Кто будет содержать пенсионеров? Уже сейчас в лучшем случае 2 работающих на пенсионера, а в будущем будет всё намного хуже. И тут хочешь не хочешь, от пенсионной системы будут отказываться в привычном виде. Возраст поднимать ещё и ещё. Останется может совсем минималка на хлеб и воду. Вообще у меня ощущение, что пенсионные отчисления стали просто своего рода налогом в бюджет государства, доход от которого будет использоваться на совсем другие вещи, а не на пенсии. Да это уже так и происходит. Назвали бы уже по другому этот налог и вопросов бы не было. А то я самостоятельно плачу пенсионные взносы и совершенно не понимаю зачем это делаю. Для меня это типа социальной нагрузки, чтобы поддержать текущих пенсионеров, но уж точно не обеспечение своей старости. Благо пока зарплата позволяет и это не является бременем, хотя и понимаю, что тупо кладя эти деньги на депозит в банк, буду обеспечен к старости гораздо лучше.

              Сколько у вас детей, если не секрет?

              Отредактировано: siberia2012~06:57 30.01.19
              • 0
                Kolyda Kolyda
                30.01.1909:53:18

                Я, например, не ожидаю что к моей старости (лет через 30-40)пенсионная система вообще будет хоть как-то жива.

                Ну я о чём? Сравниваю пенсионный уровень жизни моих родителей и свой, сравнение не в мою пользу. В 60-80 у родителей была пенсия 132 рубля. Моя зарплата инженера-наладчика в те времена была порядка 250-270 рублей. соотношение с максимальной пенсией примерно 1:2. Даже если принять коэффициент перевода «тех» денег и современных за 220-250, то «та» пенсия равнялась бы 30-33 тысячи современных рублей. Моя зарплата — порядка 60-70 т.р. = 1:2. Соотношение моей пенсии к зарплате дочери, офисного клерка, на сегодня как 1:4 и таким было и 10 лет назад.

                Вот почему-то считается, что пенсионерам пенсию обеспечивают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО работающее следующее поколение, а стоимость извлекаемых природных ресурсов в пенсионный фонд не попадает. Тогда возникает вопрос — а почему это попадает в доходы нефтяников, угольщиков и т. п.

                Тупо на депозит класть деньги рассчитывая на прибавку к пенсии через 30 лет на мой взгляд рискованно, даже в инвалюте. Стоимость денег падает в той же пропорции как растет пенсия, зарплаты. Я считаю, что за 12 предидущих лет раз в пять-шесть изменилась. Что бы там не трандычали правители про падающую инфляцию.

                А ребенок у нас один — любимая доченька, а у неё сын один — любимый внучек. К сожалению это или к счастью сказать трудно, так жизнь сложилась.

                • 0
                  Нет аватара siberia2012
                  30.01.1911:25:38

                  siber

                  ну вот один ребёнок, вы и ваша дочь собственно тоже внесли посильный вклад в уменьшение соотношения молодых работающих/пенсионеров, конечно же это беда, а не благо.

                  Про извлекаемые ресурсы и взнос в ПФ согласен. Но ведь все понимать должны, что это временное явление. Ресурс кончился и нету этих взносов. Цена упала — и нету этих взносов.

                  Депозит сам по-себе может не обеспечит прибавку к пенсии, но есть шанс на накопленные средства купить квартирку и сдавать. Вот это уже будет стабильный плюс к пенсии.

                  А вообще пенсионная система должна строиться иначе. Путём вложения средств в экономику, инфраструктуру. В этом плане у норвежцев надо присмотреться к опыту. Они весьма сильно диверсифецируют пенсионные вложения в активы разных стран и отраслей. Нам конечно надо вкладывать в свою экономику, как показывает опыт железный занавес хошь не хошь опустят и надеется не на кого.

                  Отредактировано: siberia2012~13:19 30.01.19
                  • 0
                    Kolyda Kolyda
                    30.01.1914:34:02

                    А вообще пенсионная система должна строиться иначе. Путём вложения средств в экономику, инфраструктуру.

                    Вот и вкладывают всякие ПФРы наши/ваши денЮжки в собственные дворцы/офисы, в премирование работников, их социальное обслуживание. Знаю не по-наслышке — пришлось лет семь-восемь назад налаживать оборудование нового здания (дворца) Хабаровского Пенсионного фонда и там насмотрелся.

                    • 0
                      Евгений Цыпин
                      31.01.1914:12:10

                      Посмотрите, какой процент бюджета ПФР составляет стоимость этих офисов. А если бы ПФР работал в каких-нибудь халупах, небось плакались бы, что «бедные пенсионеры в этих халупах часами стоят в очередях и падают от духоты, а если пожар?» и т. д.

                      • 0
                        Kolyda Kolyda
                        31.01.1915:11:29

                        А если бы ПФР работал в каких-нибудь халупах…

                        Существуют проекты типовых административных зданий, чего бы ПФР-ам их не строить? Так нет, надо заказать вычурненный индивидуальный проект, в центре города, на дорогом земельном участке, и по нему строить с широким применением импортных материалов. За наши же (ваши) деньги. Оно Вам надо? Мне так нет. Лично мне пенсию оформляли в офисном здании в котором раньше были райкомы КПСС/ВЛКСМ совсем не маленького района — обычное ЖБ административное здание, рядом такой же Райисполком, а через дорогу такое же здание районной налоговой инспекции (Индустриальный район Хабаровска, многие города поменьше будут).

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 8
      DKerr DKerr
      29.01.1913:30:45

      Ну насчет 2008 Вы перегнули, +1.5% к 2013 по моим прикидкам. А 2013 что-то вроде +5% к 2008, точно уж не помню

      • -1
        Нет аватара treins
        29.01.1914:56:27

        ВВП 2008 номинал 1,6 трл, 2017 -1,578 трл

        • 10
          rvk rvk
          29.01.1916:46:33

          ВВП сравнивают по ППС или в национальной валюте. Но никак не по номиналу.

          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 9
              rvk rvk
              29.01.1919:04:40

              Откуда эта чепуха? Уже написал, если так, то тогда рост России в последние годы выше роста Китая, в 2017 году рост был 19% это наверное мировой рекорд из всех развитых стран, в 2018 году похуже — 11%, но это тоже выше Китая и других развитых стран. А Росстат нам 1.5 рисует.

              Отредактировано: rvk~19:04 29.01.19
              • 1
                Bizzz Bizzz
                30.01.1900:07:54

                Росстату не стоит сильно доверять. Уже поймали на манипуляции цифрами и подвергли обструкции.

            • 2
              Нет аватара nik.f
              30.01.1905:33:33

              Павел Синёв, ВВП не сравнивают по номиналу даже внутри одной страны на значительных промежутках времени, потому что это теплое с мягким. Если две страны производят один и тот же товар, за разные суммы, какой смысл сравнивать номинал? Ну больше где-то номинал, а товара за большие деньги производится меньше. Ну и смысл? Смотрят исключительно по ППС.

              Кстати, а откуда вы цифры ВВП берете? Например США рисуют себе более 20 триллионов ВВП, а Китай утверждает что у США лишь 6 триллионов. Ну не считает Китай что например владение жильем в США это есть аренда у самого себя же, которую можно записать в ВВП как это делают штаты. Собственно так оно и есть. А вы доверяете оценкам немецкого ВВП, который учитывает объемы нелегальной торговли наркотиками и проституцию как часть своего ВВП? И главное, почему это вообще в ВВП?

      • 5
        Dmitry Vakin Dmitry Vakin
        29.01.1915:24:24

        «Долларовый» ВВП у России максимума достиг в 2013 (где-то 2.1 трлн.), у Норвегии в 2012 (более 500 млрд.). в 2016 году показатель был на минимуме для России — 1.27 и в 2017 для Норвегии — 370. В России он упал почти на 40%, что понятно из-за масштабной девальвации, а вот у Норвегии, где вроде девальвации не было, на 26%, что немало для тсраны с ФНБ в триллион долларов.

        Есть, конечно, разные данные по ВВП. Сильно расходятся данные по ППС, но даже данные по номиналу расходятся из-за использования разных курсов и разных цифр номинального ВВП в национальной валюте.

         http://surzhyk.info/vvp-rossii/ 

        Данные по Википедии показывают, что ВВП по ППС продолжает рост с небольшим провалом в 2015-2016 годах, а относительно 2008 года вырос где-то на 50% +.

        Более того, как утверждается со ссылкой на данные МВФ в прошедшем году ВВП по ППС мог впервые превысить 4 трлн. долл, что предполагает равновесный курс рубля в 25/1. www.awaragroup.com/ru/blog/despite-sanctions-russias-gdp-shoots-over-4-trillion/

        Отредактировано: rvk~16:47 29.01.19
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 9
            rvk rvk
            29.01.1916:48:52

            Именно показатель. Иначе стоит признать что в 2017 гоу экономика России выросла больше экономики Китая, 19% против 7%, в прошлом году рост был так же феноменальным, 11%.

            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 10
                rvk rvk
                29.01.1919:07:01

                Номинал в долларах вообще никому не интересен. Нужно брать или по ППС или номинал в рублях.

            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 9
                rvk rvk
                29.01.1919:08:16

                Так кто против. Значит Россия последние годы растет феноменальными темпами так что Китай нам завидует, а Ростсат врет. Так?

              • 11
                Нет аватара Aleksgr8
                29.01.1920:29:39

                Завтра нефть подорожает до $120, ЦБ с лёгкостью подбросит рубль до 40 за $. ВВП станет $2.5трлн. Какой рост ВВП напишешь? Мерить надо не в папугаях.

                Отредактировано: Aleksgr8~20:30 29.01.19
              • 11
                Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                29.01.1921:09:37

                Откуда вы блин лезете, грамотеи. Простой пример, вы в Канаде пошли стричься, заплатили 50 долларов, т. е. 2500 рублей. В РФ вы постриглись за 500. Разница в «реальном» ВВП в 5 раз, а по ППС — одинаковый.

              • 1
                Нет аватара igorvar
                30.01.1905:00:38

                ВВП вообще мифический показатель сильно зависящий от методик расчета. Реальный ВВП считается в рублях и рост ВВП считается в рублях с дисконтированием на уровень инфляци. Все перерасчеты по курсу как раз и являются мифическими значениями

        • 1
          Нет аватара siberia2012
          30.01.1906:42:24

          Норвег

          интересно, что ВВП на душу населения по ППС у Норвегии до сих пор не достиг уровня 2008 года.

           https://tradingeconomics....norway/gdp-per-capita-ppp 

  • 6
    Нет аватара Bane
    29.01.1914:07:56

    Откуда рост ВВП всего 2%? Если:

    1. Промышленность выросла на 2,9%.

    2. Собираемость налогов — на 21,5% (отчего и профицит бюджета).

    3. Эффект от чемпионата мира по футболу.

    4. Экспорт вырос на 20%-30% (со всеми, наверное, странами профицит во внешней торговле).

    5. Перевозка грузов по ЖД выросла на 2,2%, автотранспортом выросла не меньше, чем по ЖД.

    ну и по мелочи:

    6. Продажи автомобилей — на 12%.

    7. Выдача ипотеки — на 50% (жилищная стройка вообще уже лет 5 в районе советских максимумов).

    • -2
      Павел Синёв Павел Синёв
      29.01.1919:10:28

      2% это реальный рост без учёта в стоимости товаров и услуг.

    • 0
      Alex63 Alex63
      29.01.1923:19:00

      C/х и строительство просело.

    • -1
      Нет аватара igorvar
      30.01.1905:06:37

      Потребление не растет — доходы населения стагнируют. Отсюда ввп не добираем. Вон на Украине все развалено, а ввп аж на 3% растет за счет гастробайтеров и т. д. Нам надо минималку поднимать тыс до 40 тогда ввп вверх ракетой пойдет

  • 8
    Dmitry Vakin Dmitry Vakin
    29.01.1914:40:44

    Однозначно можно сказать одно. Уровень доходов сдерживается целенаправленно. Осторожность понятна, поскольку непонятны будущие внешние экономические условия.

    Да и «экономические реформы» всегда происходят за счет населения. Но с какого-то момента низкий рост доходов будет представлять собой социальную проблему, поскольку общественный договор все-таки не предполагает длительной стагнации доходов. Поэтому их в любом случае придется повышать независимо от бюджетной ситуации.

    Причем делать это необходимо прежде всего в отношении бедных. Нужно однозначно ликивидировать минималистические пенсии. Делается это очень просто. Минимальная пенсия не может быть ниже прожиточного уровня (может устаналивать и по регионам, и по стране в целом), а дальше этот прожиточный уровень нужно существенно повысить, процентов на 30%. И установить МРОТ в размере скажем на 20% выше прожиточного минимума. Плюс конечно пособия на детей. Особенно, если их несколько. Они должны возрастать кратно.

    • 4
      Нет аватара GreyK
      29.01.1915:42:45

      «Нужно однозначно ликивидировать минималистические пенсии.» — да вы чё? Может всем пьющим, наркоманам, неработающим владельцам Порше и Ламбордини, которые не удосужились стаж заработать, премиальные платить? Нет уж, а ты иди и попляши.

      • 7
        Нет аватара Юрген
        29.01.1915:52:01

        А кто в 90-е в черновую пахал, те тоже, значит, в рынок не вписались. Очередной раз.

        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu
          29.01.1916:01:42

          Люди знали, что делают — осознавали последствия. Если не платишь налогов-отчислений — то трудовой стаж, естественно, не идет.

          Отредактировано: brat_po_razumu~18:36 29.01.19
          • 10
            Нет аватара Юрген
            29.01.1916:04:37

            А у людей был какой-то выбор? «Спасение утопающих — дело рук самих утопающих».

            Ну, а теперь «государство вам ничего не должно».

            • 0
              Нет аватара GreyK
              29.01.1916:19:27

              Выбор всегда есть. Если ты не платил взносы, то и не рассчитывай на чужие взносы, всё по честному. И к стати ПФР как бы не государственный, так что привет счастливым годам хороших подработок в чёрную передавай, а не государству.

              • 10
                Нет аватара Юрген
                29.01.1916:24:41

                Социал-дарвинизм — палка о двух концах. Потом не нойте.

              • 5
                Андрей Евсеенко Андрей Евсеенко
                29.01.1918:53:38

                ИП, например, платит в ПФ РФ по 30 т.р. и более в год. А пенсия у него будет — минималка.

                Выбор: сейчас жить хорошо, работая на себя, а потом получать минимум от ПФ; или наоборот ( работать на дядю и откладывать хорошую жизнь на потом).

                И многие, поплутав в этих двух соснах, делают свой выбор: работать на себя ( и жить хорошо) и не платить в ПФ. Ибо, минималку им всё равно заплатят. Как бы не относиться к этим людям, но в тех условиях, что мы имеем сейчас, их выбор вполне логичен.

                Отредактировано: Андрей Евсеенко~18:54 29.01.19
                • 5
                  rvk rvk
                  29.01.1919:02:08

                  Почему минималка? ИП платит еще 1% c дохода от 300 тыс.

                  • 3
                    Андрей Евсеенко Андрей Евсеенко
                    29.01.1919:10:50

                    Если ИП не настоящий миллионер, то этот 1% не намного повысит его пенсию. Если реально интересно, зайдите на сайт ПФ и посчитайте их калькулятором. В большинстве случаев получится минималка.

                    • 2
                      rvk rvk
                      29.01.1919:19:51

                      Ну никто не мешает делать взносы в ПФР самостоятельно

                      • 2
                        Андрей Евсеенко Андрей Евсеенко
                        29.01.1923:17:12

                        Я думаю, что тот, кто думает о будущем, найдёт более надёжный и доходный способ для инвестиций, чем ПФ. Хотя, это выбор каждого. Я не настаиваю.   

                • 6
                  Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                  29.01.1921:35:13

                  Ну так, а что не так то? возьмите калькулятор и посчитайте, ИП платит 30 тыс в год в пенсионный, принято. Минимальная пенсия на данный момент ~9000 рублей. Т. е. получающий минималку пенсионер «кушает» из ПФР 108 тысяч в год. Допустим ИП имеет «стаж» в 40 лет. Тогда его отчислений хватит на 40/(108/30) на 11 лет при минимальной пенсии. Т. е. выйдя сегодня на пенсию его отчислений (если бы он их платит в том же объёме все 40 лет) хватило бы до его 72 лет. А дальше он должен умереть с голоду? И если не минималку платить то его отчислений хватит на 7-8 лет, а дальше на шею бюджету сядет.

                  я всё это к тому, что 30000 в год в ПФР это не то что мало, это нисколько. И человек который столько заплатил в ПФР и должен получать минималку.

                  • 0
                    Нет аватара GreyK
                    29.01.1923:03:09

                    Поинтересуйтесь видами пенсий и как они рассчитываются. При выходе на пенсию по возрасту, и нормальном стаже, у ИПшника будет средняя пенсия.

                  • -1
                    Alex63 Alex63
                    29.01.1923:22:42

                    Правда есть нюанс.

                    В среднем мужчины в России живут до 68 лет.

                    То есть в среднем такой ИПшник не доживет до 72 лет.

                    • 0
                      Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                      30.01.1901:12:50

                      если ИПшнику сейчас 61, то 72 ему будет в 2030-м. Вы Ванга чтобы сказать какая продолжительность будет в 30-м? Я например уверен что больше 72-х.

                      • 0
                        Alex63 Alex63
                        30.01.1901:58:23

                        Только вот в 2030 году, чтобы потратить свои накопления, он должен уже будет прожить не 72, а 77 лет. А я уверен что продолжительность жизни мужчин у 2030 году вырастет примерно до 75 лет. Ну самый максимум до этих же 77 лет.

                        • 0
                          Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                          30.01.1921:14:04

                          Это с чего вдруг чтобы потратить в 2030 «накопления» нужно будет на 5 лет больше???

                  • 0
                    DKerr DKerr
                    30.01.1902:41:59

                    Если Вы 40 лет будете каждый год класть по 30 тр на депозит, то результат Вас приятно удивит ))

            • 5
              Нет аватара brat_po_razumu
              29.01.1916:41:38

              А у людей был какой-то выбор?

              Мы все прошли через 90-ые. Ситуация этих людей — как-то принципиально отличалась от моей?

              Я в начале 90-ых — аспирант, далее научный сотрудник, зарплата — 20 долларов в месяц, на руках — сын (1989 г. р.) и неработающая жена, проживание — 8 человек, 3 семьи, в трешке, до работы (Жуковский — м. Октябрьское поле) — 2 часа в одну сторону…

              Постоянное чувство голода… Едешь с работы и думаешь, могу ли я позволить себе купить мороженое или пирожок у бабушек на Выхине, не нанесу ли я этим ущерба семье, ведь каждая копейка на счету…

              Кого я должен жалеть в плане выбора — и с какой стати?

              • 10
                rvk rvk
                29.01.1916:57:57

                Во-первых, не нужно равнять по Москве, в регионах ситуация была другая. Настолько другая, что только заикнись о белой зарплате, тебя на смех не только начальство, но и коллеги поднимут. Такого понятия просто не существовало. И ладно научный сотрудник,работающий на государство. Но теща работала в общепите, там вообще было бессмысленно. Да почему было, оно там и сейчас еще очень распространенно, но сегодня хотя бы выбор есть, тогда не было от слова совсем.

                • 1
                  EyeSauronn . EyeSauronn .
                  29.01.1917:51:23

                  тогда выходит я лох, что работал в 90стых в провинции на белую… и я обязан своими деньгами (что я оторвал от своих детей) содержать вас дармоедов, которые в 90стых не платили налоги, из-за того что… стеснялись платить.

                  В США бы вас, там за убийство меньше наказание чем за неуплату налогов, что так-же нужно сделать и в России.

                  Отредактировано: EyeSauronn .~17:53 29.01.19
                  • 9
                    Нет аватара Юрген
                    29.01.1918:07:06

                    тогда выходит я лох, что работал в 90стых в провинции на белую… и я обязан своими деньгами (что я оторвал от своих детей) содержать вас дармоедов, которые в 90стых не платили налоги, из-за того что… стеснялись платить.

                    Кого ты кому оторвал. Все от хозяина зависело — захотел, и платит в пенсфонд, а не захотел, и не платит. И пойди и найди того, кто будет за тебя платить, дураков нету. Ну нашелся, добрый барин, приютил тебя. Или вытянул ты счастливый билет и госструктурах засел. Не всем так повезло, бюджет всех не прокормит.

                    А теперь те дяди, на кого работали, перековались в уважаемых людей и крепких государственников и объясняют тем, кто на них работал, что надо было платить налоги. Смешно.

                    И нахрен никому твои деньги не уперлись, на них никто не претендует. Просто все началось с того, что вы, социал-дарвинистики, поспешили всех, кому не повезло, записать в жулье и алкашню. Это красноречиво характеризует нынешнее состояние нашего общества, многие члены которого живут по принципу «сдохни ты сегодня, а я завтра».

                  • 10
                    rvk rvk
                    29.01.1918:40:26

                    В США бы вас, там за убийство меньше наказание чем за неуплату налогов

                    Вот именно! Государство должно было эту проблему решать, наказывая тех кто платил в серую, но оно этого не делало. Оно ответственно за ту ситуацию, а у людей просто не было выбора, или умирай с голоду или работай за минималку.

                • 1
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  29.01.1918:24:30

                  Во-первых, не нужно равнять по Москве

                  Рома — а при чем тут Москва, я не равняю по Москве.

                  В моем московском НИИ ситуация была ну точно такая же, как, скажем, в ростовском меде — те же 20 долларов зарплаты в госучреждениях, что в Москве — что в Ростове, без разницы вообще.

                  Я был в ростовском меде в начале 1993 г., плотнейшим образом общался с коллегами — ситуация та же.

                  Моя мама, как и твоя теща — точно так же работала в общепите (только московском) — и точно так же получала на руки. Москва, Ростов, Тамбов, по списку городов — что в первой (госучреждение), что во второй (частная контора) ситуации — без разницы.

                  Третья ситуация — челноки, по-современному — самозанятые. Тоже без разницы.

                  Отредактировано: brat_po_razumu~18:44 29.01.19
                  • 8
                    rvk rvk
                    29.01.1918:38:44

                    Ты берешь НИИ мед и т. д. То есть госорганизации. А что делать тем, кто работал в частном секторе? Если человек повар? Что ему делать? И да, теща работала в нии лаборантом, потом нии закрыли, как и почти все в Ростове. И никто не платил тогда в белую, никто.

                    Я думаю за то время должна быть амнистия, тем более что ответственность за ту ситуацию в экономике лежит на государстве.

                    • 2
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      29.01.1923:43:49

                      Рома, еще раз — моя мама, врач, все 90-е работала поваром.

                      Кормила домашними обедами компанию в Москве. Подъем в 6 утра, в 7 — с судками на автобус, в 9 — в компании завтрак, после этого мама там готовит обед на порядка 15 человек, и чтобы суп и второе — по заказу.

                      Могу описать в деталях — но оно и так все понятно. И — что с того, что моя мама в 90-е гг. работала в общепите?

                      А моя теща (ты же — о теще) — 1990-е гг. прожила в Баку. И тесть тоже, естественно. Вырезание соседей-армян, комендантский час, БТРы прямо у подъезда на боевом дежурстве, брошенная квартира — некому продать! — и что?

                      Если человек повар? Что ему делать?

                      Так — работать поваром! Никаких проблем.

                      • 1
                        rvk rvk
                        30.01.1901:58:13

                        Повторяю, в Ростове в общепите да и где угодно кроме госсектора не было белых зарплат. Вообще. Никакого выбора не было.

                        • 0
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          30.01.1916:52:01

                          Информация принята — и, собственно, что?

                          Трудовой стаж у среднестатистического россиянина (беру ситуацию до повышения пенсионного возраста) — минимального порядка 35 лет у женщин (от 20 до 55 лет), порядка 40 — у мужчин (20-60 лет). Если человек учился в ВУЗе — ну, на пару лет меньше, хотя до 2002 г. учеба в ВУЗе входила с трудовой стаж. Декретный отпуск тоже входит в стаж — по современной ситуации, 1,5 года на ребенка, но не более 6 лет в целом на всех детей.

                          Допустим, что все 1990-е гг. человек работал по-серому-черному, взносов в пенсионный фонд не платил. Значит, трудовой стаж будет меньше, и пенсия будет меньше. Но по закону — не ниже прожиточного минимума в регионе.

                          Далее — а что из серой-черной зарплаты человеку мешало откладывать по 5-10 долларов в месяц в, скажем. Сбербанк. Государственная гарантия вкладов — и процент по валютным вкладам в то время и в 2000-х гг. был внушительным. За 20 лет 10 долларов, откладываемых в месяц «на старость» в то время, весьма серьезно подняли бы пенсию.

                          Понятно, ты скажешь, что зарплаты тогда были низкими — и возможность откладывать по 5-10 долларов в месяц была ограниченной. Но она — была, а то, что зарплаты были низкими и значительная часть людей работала по серому-черному и социальных отчислений не платила — так это да, факт. Но тогда откуда взять высокие пенсии?

                          Безусловно, государство должно обеспечивать некий уровень социальной справедливости. Ну так «больше отчислял в пенсионный фонд — выше пенсия» — это же и есть социальная справедливость, нет?

              • 0
                Нет аватара Юрген
                29.01.1916:58:30

                Кого я должен жалеть в плане выбора — и с какой стати?

                Никого, само собой. Никакой жалости, никакой пощады неудачникам.

                • 1
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  29.01.1917:09:38

                  А при чем тут удачники-неудачники? Совершенно ни при чем!

                  Речь совершенно не идет о каких-либо удачах-неудачах, речь идет о том, как человек построил свою жизнь.

                  И раз он, этот человек, находясь в суть таких же условиях, как и я, не платил налогов, вообще не работал — то с чего бы его жалеть? Это был его выбор.

                  • 4
                    Нет аватара Юрген
                    29.01.1917:15:33

                    И раз он, этот человек, находясь в суть таких же условиях, как и я, не платил налогов, вообще не работал — то с чего бы его жалеть? Это был его выбор.

                    В таких же условиях? Не все живут в Подмосковье.

                    • -3
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      29.01.1917:35:10

                      Не все — но у всех есть возможность приехать и жить в Подмосковье. Если им это нужно.

                      Моя мама родилась и выросла (до окончания школы) в селе в Ростовской области, после института работала в пгт Колпны Орловской области, папа — родился в Баку, вырос под Харьковом, там же и институт окончил, распределился и работал в Тбилиси на авиазаводе. Я сам родился в еще более глухом селе (по сравнению с мамой) Ростовской области, где твердого покрытия не было вообще, даже на центральной улице, понятия газопровод-водопровод — не существовало, печка дровах-угле и колонка с водой в 100 м от дома на улице. Жена — родилась и выросла в Баку, все друзья — кто из Темиртау, кто из Ангарска, кто из Красноводска…

                      Ни единого родственника, даже очень дальнего, ни единого знакомого в Москве-Подмосковье ни у моих родителей, ни у родителей жены — не было.

                      • 8
                        Нет аватара Юрген
                        29.01.1917:43:17

                        Ну давайте все переедем жить в подмосковье. Вся Россия.

                        • -4
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          29.01.1918:12:51

                          ЗАЧЕМ??? Пенсии в Подмосковье ну никак не выше, чем во многих других регионах!

                          Вот данные по минимальным пенсиям по регионам России:

                          ссылка

                          Подмосковье — 9 864 руб, Владимирская область- 9 233, Воронежская — 9 567, Калужская — 9 338, Костромская — 9 629…

                          Республика Коми - 10 556, Архангельская область — 12 315, Ненецкий авт. округ — 18 199, Мурманская область — 12 497, Приморский край — 9 637, Хабаровский — 12 009, Амурская область — 9 695, Магаданская — 16 280, Сахалинская — 13 225, Еврейская автономная область — 9 700, Чукотский автономный округ — 20 944…

                          Это — по минимальным пенсиям. Ну, а так — сколько заработал, стаж.

                          Ну и зачем же ради пенсии переезжать в Подмосковье? Смысла нет.

                          Но если кому-либо это необходимо, чтобы работать — он может переехать. Это — его выбор. Рабочие руки и головы в Подмосковье крайне востребованы — нехватка.

                          Отредактировано: brat_po_razumu~18:14 29.01.19
                          • 9
                            Нет аватара Юрген
                            29.01.1918:40:40

                            Пенсии в Подмосковье ну никак не выше, чем во многих других регионах!

                            Куры передохли, высылайте телескоп.

                            • -6
                              Нет аватара brat_po_razumu
                              29.01.1918:57:44

                              Ссылку я дал, разблюдовка минимальных пенсий по ВСЕМ регионам России — это факт.

                              А вот средние пенсии по некоторым городам — нет, в Москве пенсии не выше, а учитывая прожиточный минимумм в регионе — МНОГО НИЖЕ.

                               https://bankiros.ru/wiki/...m/srednaa-pensia-v-rossii 

                              Средняя пенсия в России в 2017 по городам

                              Для наглядного отражения ситуации по стране в части пенсионных выплат, смотрите таблицу с указанием средней пенсии по возрасту по региону, в сравнении с прожиточным минимумом на одного пенсионера (ПМ) для данного региона.

                              Средняя пенсия в России в 2017

                              ГОРОД — СРЕДНЯЯ ПЕНСИЯ — ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ (ПМ) — СООТНОШЕНИЕ ПЕНСИЯ/ПМ

                              Мурманск 15150 8840 171,38%

                              Сыктывкар 14678 7798 188,23%

                              Архангельск 13858 8603 161,08%

                              Хабаровск 13331 8012 166,39%

                              Томск 12502 6298 198,51%

                              Москва 12400 8502 145,85%

                              Санкт-Петербург 12400 6258 198,15%

                              Иркутск 12147 6726 180,60%

                              Красноярск 11900 6235 190,86%

                              Вологда 11812 6316 187,02%

                              Тула 11680 6310 185,10%

                              Нижний Новгород 11600 5592 207,44%

                              Казань 11600 6621 175,20%

                              Владивосток 11500 7818 147,10%

                              Новосибирск 11500 6681 172,13%

                              Кемерово 11432 6017 190,00%

                              Астрахань 11400 5382 211,82%

                              Екатеринбург 11400 6354 179,41%

                              Ярославль 11400 6252 182,34%

                              Челябинск 11279 6215 181,48%

                              Самара 11275 5941 189,78%

                              Белгород 11200 5760 194,44%

                              Калуга 11200 6130 182,71%

                              Тверь 11200 6225 179,92%

                              Тюмень 11181 5882 190,09%

                              Пермь 11010 6136 179,43%

                              Рязань 11000 6140 179,15%

                              Псков 10970 6344 172,92%

                              Уфа 10870 6070 179,08%

                              Омск 10839 5932 182,72%

                              Ульяновск 10645 6010 177,12%

                              Иваново 10610 6078 174,56%

                              Ростов-на-Дону 10610 6350 167,09%

                              Орел 10514 6000 175,23%

                              Киров 10500 5968 175,94%

                              Кострома 10495 6210 169,00%

                              Смоленск 10489 6335 165,57%

                              Ну и так далее — там по ссылке еще много городов дано.

                              Таки дела!

                              • 1
                                Alex63 Alex63
                                29.01.1923:26:14

                                Это походу не 2017 года, а 2012 года список.

                                В Самаре прожиточный минимум в районе 9 тыс. рублей для пенсионеров.

                                • 0
                                  Нет аватара kerosene
                                  30.01.1908:35:26

                                  У вас устаревшая информация. По закону прожиточный минимум не может быть ниже чем минимальная з/п. А она на сегодня составляет 11280.

                                  • 0
                                    Alex63 Alex63
                                    30.01.1912:20:24

                                    Речь о пенсиях.

                                  • 0
                                    Нет аватара brat_po_razumu
                                    30.01.1913:20:20

                                    минимальная з/п. А она на сегодня составляет 11280.

                                    Безусловно, любую информацию надо уточнять — но при чем тут зарплата??? Ни при чем — речь идет о пенсии, и о прожиточным минимуме для пенсионера.

                                    Прожиточные минимумы — они же разные для разных категорий населения, ребенок, работающий взрослый, пенсионер — они во всем мире считаются раздельно.

                                    Прожиточный минимум для персионера в Самарской области (отдельно для Самары я не нашел): 2016 г. — 7554 руб, 2017 — 8173 руб.

                              • Комментарий удален
                                • 1
                                  Нет аватара brat_po_razumu
                                  30.01.1917:21:30

                                  Стоп-стоп-стоп, товарищ!

                                  Вопрос был о пенсиях в Подмосковье — что они какие-то колоссально высокие. Я показал, что это заявление — не соответствует действительности, только и всего.

                                  Средняя пенсия (данные 2017 г.) в Москве — 12 400 руб, в Астрахани — 11 400 руб. Это — колоссальная разница? Нет. Оснований астраханскому пенсионеру «завидовать» пенсионеру московскому в этом плане — ну совершенно нет.

                                  Касательно Астрахани — я там никогда не был. Прожиточный минимум же для ВСЕХ РЕГИОНОВ считается одинаково, по одной и той же формуле.

                                  Ну и безусловно жизнь в Москве — обходится дороже, чем в каком-либо южном городе России, и расстояния (бензин!) в Москве побольше, и рынки подороже, и на отопление нужно больше тратить…

                                  • Комментарий удален
                                    • 0
                                      Нет аватара brat_po_razumu
                                      31.01.1901:06:13

                                      Товарищ — никчемные пустопорожние бла-бла-бла о том, что у кого-то на соседней улице дом покрупнее моего, машина — покруче моей, и вообще соседняя улица — побогаче моей улицы будет —

                                      - никоим образом не интересует это бла-бла-бла, и именно в сиду его никчемности и пустопорожности.

                                      Побогаче будут? Ну, значит, они богаче моего живут — мне-то какое до этого дело, абсолютно никакого.

                                      Я — ЗАБОЧУСЬ О ПОВЫШЕНИИ СВОЕГО УРОВНЯ ЖИЗНИ, Я — НЕ ЗАНИМАЮСЬ пустопорожними никчемными бла-бла-ла о том, что кто-то — богаче меня.

                                      Конечно и безусловно — есть люди и побогаче меня. Но меня — это не интересует. Меня интересует — как мне обеспечить себе достойно жить.

          • 8
            rvk rvk
            29.01.1916:52:29

            Если честно, они конечно знали то делают, но альтернативой этому была голодная смерть здесь и сейчас, а не когда выйдет на пенсию. Не было выбора, вся страна так работала.

            • -2
              EyeSauronn . EyeSauronn .
              29.01.1917:59:11

              ок, хорошо, пусть тогда те кто в 90стых не платил налоги, заплатят государству сейчас хотя-бы тысяч 500-800, в счёт не уплаченных налогов. Найдём мы таких честных? сомневаюсь.

              • 6
                rvk rvk
                29.01.1918:33:59

                Я думаю за тот период должна быть амнистия.

                • -2
                  EyeSauronn . EyeSauronn .
                  29.01.1919:12:22

                  ОК, тогда мне сделайте налоговую амнистию сейчас, лет на 5 я не буду платить налоги (я сейчас плачу подоходного с зарплаты 12 т.р. (не считая работодателя))…раз я тогда в 1991-2000 платил.

                  Я ДОЛЖЕН получить больше от государства, чем тот который не платил налоги, сейчас капитализм, а не социализм.

                  Отредактировано: EyeSauronn .~19:19 29.01.19
                  • 9
                    rvk rvk
                    29.01.1919:21:35

                    У нас социальное государство. И это государство в 90-е не выполняло своих функций, и люди не виноваты.

                    • 2
                      EyeSauronn . EyeSauronn .
                      29.01.1921:20:24

                      на счёт не выполняло, я с вами целиком и полностью согласен. В «демократических» 90стых спирт Роял лился из любого киоска рекой, наркота, разврат молодёжи (а мне было в91 году 22 года, только институт закончил) грабеж всего и вся. Если бы СССР…,если бы та жизнь не умерла, я бы может и дальше работал бы по специальности, инженером конструктором РЭА КБ альфа, Ульяновского механического завода,… и у меня было-б 2 сына, а не 1, как сейчас    

                      Отредактировано: EyeSauronn .~21:28 29.01.19
                    • 0
                      Нет аватара igorvar
                      30.01.1905:17:52

                      У нас социальное государство кончилось в 91 не надо иллюзий дальше каждый сам за себя. На государство нельзя надеялся только на себя и не важно кто сколько заплатил налогов в пенсионный фонд. К сожалению пока реальный размер пенсий зависит не от налогов, а от стоимости барреля с этим надо смирится

                • 1
                  Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                  29.01.1921:20:30

                  А деньги чтобы амнистированным платить напечатать ли как? В ПФР их нет и близко.

                  • 0
                    rvk rvk
                    29.01.1921:26:12

                    В бюджете есть. Сегодня пенсии частично выплачиваются из бюджета.

                    • 4
                      Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                      30.01.1900:43:16

                      По-первых, в бюджете тоже нет. Во-вторых, бюджет не должен тратиться на пенсии.

                      • 0
                        rvk rvk
                        30.01.1901:59:43

                        Но он тратится, и другого выхода пока нет.

                        • 1
                          Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                          30.01.1922:39:15

                          ну вообще то есть конечно, повышение возраста уже в наличии. осталось ввести уголовную ответственность за з/п в конверте и денег хватит даже на более высокие пенсии и без трат из бюджета.

          • 2
            Alex63 Alex63
            29.01.1923:21:24

            90-е такой период был, что если не в криминале доход имел, уже заслуживаешь уважения.

        • 0
          Нет аватара siberia2012
          30.01.1907:00:06

          да забудьте вы про пенсию. Не будет пенсии вообще в обозримом будущем. Чисто по демографическим соображениям. Не кому будет оплачивать текущих пенсионеров, слишком мало работающих. Если только роботов наделаем…

          • Комментарий удален
    • 1
      Human RS Human RS
      29.01.1919:22:50

      Причем делать это необходимо прежде всего в отношении бедных. Нужно однозначно ликивидировать минималистические пенсии. Делается это очень просто. Минимальная пенсия не может быть ниже прожиточного уровня (может устаналивать и по регионам, и по стране в целом), а дальше этот прожиточный уровень нужно существенно повысить, процентов на 30%.

      Первое уже сделали, вы немного отстали от жизни. А вот то что минимальная зарплата и минимальная пенсия ниже реальных потребностей людей это да.

    • 1
      Alex63 Alex63
      29.01.1923:20:28

      Пенсии и так не могут быть ниже уровня прожиточного минимума.

      Даже если по какой-то причине они такие, то регион доплачивает до своего прожиточного минимума.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 7
      rvk rvk
      29.01.1917:00:52

      Можно узнать откуда взято что миграция не покрывает потери?

      Естественная убыль есть, но все её ждали уже давно, это неминуемый результат 90-х

      Это не правда, пенсионный возраст не поднят резко, он будет расти плавно.

      Какие предприятия умерли? Какие в коме?

      • 5
        Нет аватара Юрген
        29.01.1917:03:05

        Можно узнать откуда взято что миграция не покрывает потери?

        По данным Росстата, на 1 января 2019 года население РФ составляло 146,794 млн человек. Годом ранее аналогичный показатель составлял 146,880 млн человек. Таким образом, за год население России сократилось примерно на 86 тыс. человек. Это первое сокращение населения России за 10 лет. Так, в 2009 году оно сократилось примерно на 100 тыс., однако далее год за годом росло.

         https://tass.ru/obschestvo/6035850 

      • -1
        Всеволод Воробьёв Всеволод Воробьёв
        30.01.1910:55:30

        Какие предприятия умерли? Какие в коме?

        помяну немногих. и дам направление поиска, берёшь старые выпуски СУНа и смотришь чё было и стало ;

         https://sdelanounas.ru/blogs/80895/ 

        Продукция «Завода МДФ» активно идёт на экспорт

        22.08.2018- Арбитражный суд Ханты-Мансийского автономного округа признал банкротом «Завод МДФ"

         https://sdelanounas.ru/blogs/89275/ 

        В Дагестане открыт российско-итальянский завод по производству керамической плитки

        31 октября, Арбитражный суд РД признал завод «Мараби» банкротом

         https://sdelanounas.ru/blogs/98122/ 

        Балтийская Промышленная Компания открыла в Санкт-Петербурге научно-производственный комплекс

        Прошол год; !

        Правительство Ленинградской области заблокировало ввод в эксплуатацию научно-производственного комплекса «БПК-Север»,

        ну и до кучи ;

        20.06.2018 17:05

        Арбитражный суд Свердловской области признал НАО «Нижнетагильский котельно-радиаторный завод» (НТКРЗ) банкротом .

        05.10.2018 Екатеринбург

        Основанный в начале 1920-х гг. завод имени Воровского сносят и сразу начнут строить там жилые башни высотой больше 30 этажей. Куда денется производство — тайна.

        • 1
          rvk rvk
          30.01.1911:13:22

          Вообще-то банкротство не означает смерть. В 2018 годы отрыто 215 новых промышленных производств, сколько закрыто?

    • 1
      Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
      29.01.1921:13:46

      Резко поднят пенсионный возраст??? Ну и насколько его подняли? В реальности для 2019 подняли на ОДИН год. Не резко это тогда как, на пару дней поднимать???

    • 2
      Alex63 Alex63
      29.01.1923:27:34

      Пенсионный возраст поднят не резко.

      Впрочем для мужчин его вообще не стоило поднимать.

      А насчет предприятий… у нас свобода, одни предприятия умирают, другие рождаются.

  • -8
    Нет аватара абрамыч
    29.01.1916:28:40

    Жить стало лучше-жить стало веселей.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 7
      rvk rvk
      29.01.1921:20:12

      Нет, это хорошо.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 7
          rvk rvk
          29.01.1921:30:46

          Это не фантики. Это деньги. Называются они доллары, хотя получаем мы и евро и даже юани, и за эти доллары во всем мире можно купить товары, или например этими «фантиками» мы гасим долги. И не надо мне про то что доллар не обеспечен что его там печатает станок ФРС, я вот уверен, если вам дать 1000 $, вы их думаю не смоете в унитаз. Это, на данный момент, реальные деньги. И, кстати, за счет этого профицита мы пополняем ЗВР, и часть золота была куплена так же за эти «фантики».

          • -5
            Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
            29.01.1921:37:12

            И что с этими деньгами делать? Они просто лежат мертвым грузом и не работают. Что толку от этих долларов, если вы их не можете потратить на благо собственной страны?

            • 9
              rvk rvk
              29.01.1921:43:15

              ЗВР это не мертвый груз. Вы бы прежде чем говорить поинтересовались бы как работает экономика.

              Газпром продал газ на 100 млрд $. Но платить зарплаты и налоги он должен в рублях. Поэтому он пошел в ЦБ и обменял эти 100 млрд $ на рубли. Эти рубли он заплатил в качестве налогов, в качестве дивидендов, зарплат. То есть рубли попали в экономику и работают в ней. А в ЗВР они лежат на случай, если Газпром решит купить, скажем оборудование заграницей, или выплатить долг по кредиту. В любом случае, ЗВР работает в нишей экономике, точнее его эквивалент в рублях.

              • -4
                Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                29.01.1921:52:13

                Вот как раз вам и стоит поинтересоваться как работает экономика. Газпром продал газа на 100 млрд. долларов. Поменял их на рубли в ЦБ. В итоге в ЦБ лежит 100 млрд. долларов (деньги газпрома в рублях нас уже не интересуют). Другая компания решила привезти в страну айфоны, или, например, томографы. Эта компания приходит в ЦБ и выкупает доллары газпрома возвращая ЦБ рубли. Т. е. если убрать денежные манипуляции то по факту, как государство, мы поменяли газ, на айфоны и томографы. Только вот проблема в том, что продали мы на 320 млрд, а купили на только 180. Т. е. только чуть больше половины на наших газа, нефти, зерна, металла, военной продукции и т. п. мы поменяли на айфоны, компьютеры, станки, автомобили, томографы и т. п. А товары на сумму в 140 млрд мы поменяли на фантики, которые никому внутри РФ лучше не делают. И завести эти деньги в экономику РФ ОЧЕНЬ сложно. Ещё раз пишу — учите мат. часть. Положительный торговый баланс это плохо.

                Отредактировано: Veselo Zhyvem~21:53 29.01.19
                • 6
                  rvk rvk
                  29.01.1922:04:42

                  Чепуха какая-то.

                  то по факту, как государство, мы поменяли газ, на айфоны и томографы.
                  Допустим. То есть мы продали на 100 млрд газа и на те же 100 млрд купили айфонов и томографов. И что тут не так? Все нормально.
                  что продали мы на 320 млрд, а купили на только 180
                  Это не проблема. Так как разница лежит в ЗВР, а в экономике работают рубли ровно на эту сумму.

                  А теперь представим. Лукойлу нужно погасить долг, или скажем купить НПЗ заграницей, или там проинвестировать в совместный проект с Шелл. Он приходит в ЦБ, протягивает пачку рублей, и говорит, эй, срочно нужна валюта. А ЦБ ему говорит — а нету! У нас профицит торгового баланса 0, откуда я тебе доллары возьму.

                  И что в итоге? Или Лукойл теряет деньги в виде штрафов или недополученной прибыли от уплывшего конкуренту НПЗ, или идет в зарубежный банк и занимает там валюту, конечно же под залог каких нибудь акций или собственности. И в итоге мало того что он оказывается в зависимости от западного банка, так он еще и рискует оказаться в итоге в собственности западного банка.

                  Отличная альтернатива.

                  • -3
                    Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                    29.01.1922:50:49

                    Допустим. То есть мы продали на 100 млрд газа и на те же 100 млрд купили айфонов и томографов. И что тут не так? Все нормально.

                    Так в том то и проблема, что продали на 100, а купили на 60.

                    Это не проблема. Так как разница лежит в ЗВР, а в экономике работают рубли ровно на эту сумму.

                    В том то и проблема что не работают.

                    А теперь представим. Лукойлу нужно погасить долг, или скажем купить НПЗ заграницей, или там проинвестировать в совместный проект с Шелл. Он приходит в ЦБ, протягивает пачку рублей, и говорит, эй, срочно нужна валюта. А ЦБ ему говорит — а нету! У нас профицит торгового баланса 0, откуда я тебе доллары возьму.

                    Замечательный пример однако. Во-первых, покупка чужого НПЗ или инвестирование в проект с Шелл это вливание денег в чужую экономику и никакого плюса экономике РФ это не даст. Во-вторых, этот самый Лукойл и так имеет кучу валютной выручки, которую он собственно и потратит на покупку НПЗ или инвестирование проекта Шелл, минуя ЦБ.

                    • 5
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      29.01.1923:04:16

                      Так в том то и проблема, что продали на 100, а купили на 60.

                      В чем проблема???

                      Я продал товара на 100, а купил на 60, 40 оставил себе — НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.

                      Захочу — еще на 40 куплю. Делов-то.

                      • -6
                        Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                        29.01.1923:09:30

                        а на 40 вы ничего купить не можете, либо вам не надо, либо не продают. И они эти 40 млрд. лежат под матрасом.

                        Отредактировано: Veselo Zhyvem~01:14 30.01.19
                        • 2
                          rvk rvk
                          30.01.1901:56:26

                          Не лежат, так как рубли за которые ЦБ их купил работают в экономике России.

                          • -1
                            Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                            30.01.1903:06:41

                            Это бы работало если ЦБ выкупал всю валюту, а это не так, т.к. у него просто нет возможности выкупать ежегодно десятки миллиардов долларов, точнее мог бы, но для этого надо включать печатный станок или играть курсами валют. Более того, далеко не все компании бегут менять валютную выручку на рубли, ну или продают лишь часть. А излишки пускают например как в вашем примере на покупку НПЗ за рубежом или инвестирование проекта Shell, по сути выводя деньги из экономики страны.

                            Отредактировано: Veselo Zhyvem~03:36 30.01.19
                            • 1
                              Е.Юрий Е.Юрий
                              30.01.1904:08:40

                              на покупку НПЗ за рубежом или инвестирование проекта Shell, по сути выводя деньги из экономики страны.

                              Позвольте поинтересоваться — когда иностранные компании инвестируют в нашу экономику они получается выводят деньги из своей страны и делают своей экономике хуже?

                              • -1
                                Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                                30.01.1921:17:31

                                Многие компании которые вкладывают инвестируют в экономику РФ являются транснациональными и сделать СВОЕЙ экономике хуже они не могут, в силу отсутствия оной. Их интересует исключительно прибыль и инвестиции в нашу экономику это в первую очередь захват огромного рынка.

                                • 1
                                  Е.Юрий Е.Юрий
                                  30.01.1923:32:00

                                  являются транснациональными

                                  Нет, далеко не все — много обычных компаний из Китая, Индии и Европы. А вкладывают они действительно чтобы получить прибыль, так как видят перспективы роста своего капитала — абсолютно так же как и наши компании вкладывают и получают прибыль, тем самым делают присутствие нашей страны за рубежом и заставляют работать средства.

                            • 1
                              rvk rvk
                              30.01.1904:24:42

                              Естественно ЦБ не выкупает всю валюту. Потому что часть этой валюты лежит на счетах Лукойла, для тех ситуаций о которых я сказал выше. Часть этой валюты идет на выплату долгов и кредитов, о чем так же сказано выше. И профицит торгового баланса это разница между импортом и экспортом, но этот показатель не учитывает что 64,4 миллиарда долларов ушло обратно в виде выплаты о кредитам, и не осталось в России, как вы говорите «мертвым грузом». А если бы профицит был бы 0, то где бы мы взяли эти 64 млрд?

                              К тому же профицит дает стране устойчивость и запас прочности. Если он будет 0, то завтра цены на наши товары упадут, и он станет отрицательным, а это уже совсем плохо.

                              • -1
                                Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                                30.01.1921:27:10

                                не учитывает что 64,4 миллиарда долларов ушло обратно в виде выплаты о кредитам

                                А вот тут самое интересное, а на хрена вообще нужны были эти валютные кредиты при избытке иностранной валюты???

                                Если он будет 0, то завтра цены на наши товары упадут, и он станет отрицательным, а это уже совсем плохо.

                                Подобный профицит падением цен не перекрыть никак. Это во-первых. Во-вторых, в силу ряда причин РФ вообще не светит отрицательное сальдо. Импортозамещение же. Сальдо лишь будет расти, если не начать скупку всего и вся в промышленных масштабах.Ну и в-третьих, в случае какого то нереального кризиса аля 90-ые (выбрали например Навального в 24-м) всегда есть возможность либо нарастить объемы экспорта той же нефти либо слить часть золота которое собственно для этого и закупается.

                        • 1
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          30.01.1913:13:52

                          И они эти 40 млрд. лежат под матрасом.

                          Не лежат — я, например, отдал кредиты банку, положил их в банк на черный день, или потратил на отдых в Турции, или на шоппинг в Лондоне…

                          Не забывай, что статье — данные только о ТОРГОВЛЕ ТОВАРАМИ, экспорт-импорт, а наши граждане тратят валюту и другими способами.

                          Но даже — ДАЖЕ! — если я положил их себе под матрас — в чем твоя проблема-то? Ты пишешь об этом, как о колоссальной проблеме — а проблем в этом вообще никаких нет.

                          • -1
                            Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                            30.01.1921:36:24

                            шоппинг в Лондоне и отдых в Турции это даже не капля в море. Более того, ваша ремарка работает в обе стороны. Т. е. не учитываются деньги потраченные туристами в РФ например.

                            Но даже — ДАЖЕ! — если я положил их себе под матрас — в чем твоя проблема-то?

                            У вас была машина. Вы продали её. При этом вам нужна квартира, но вы не купили квартиру на вырученные деньги, а положили под матрас, на «черный день». Через например год квартиры стоят втрое дороже. В итоге у вас нет ни машины, ни квартиры. Но есть обесценившиеся фантики.

                            Материальное нужно менять на материальное. Продавая тот же газ например в Германию мы даём им дешевые энергоресурсы, за счет которых Германия живёт лучше. Взамен мы должны получать автомобили, медицинское оборудование, поезда, лекарства и т. п. которые будут повышать наш уровень жизни, а не зеленые фантики, которые ничем не обеспечены.

                    • 4
                      rvk rvk
                      30.01.1901:55:45

                      В том то и проблема что не работают.
                      Повторяю, работают. Так как ЦБ купил эти доллары на рынке, а значит влил в нашу экономику рубли на эту сумму. Этими рублями заплатили налоги, зарплаты, акцизы, пшлины. Значит они так или иначе или попали людям,которые пошли в магазин и купили товар, или в бюджет, и государство построило на них мост или дорогу.
                      покупка чужого НПЗ или инвестирование в проект с Шелл это вливание денег в чужую экономику и никакого плюса экономике РФ это не даст.
                      Конечно даст, потому что компания платит налоги в России в тои числе и с денег заработанных зарубежном, если он резидент России. Потому то Китай очень активно вкладывает за рубежом. Опять же, может быть у Лукойла своя выручка, но эта выручка тоже часть того профицита торгового оборота, просто она не попала в ЦБ, а сразу осталась на счетах Лукойла.

                      • -1
                        Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                        30.01.1903:32:35

                        Берем ваш же пример. Лукойл продал нефти и нефтепродуктов на 50 млрд. долларов. К примеру 25 млрд. из них он продал на бирже за рубли, остальные 25 млрд. он пустил на инвестирование проекта Shell и на покупку НПЗ за рубежом. Итого: -25 млрд. долларов из экономики страны. Ибо когда и сколько дадут эти вложения никто не знает и ещё большой вопрос как подобная операция оформлена и на кого, это может и вовсе ни копейки не дать РФ никогда.

                        Поймите одну простую вещь — доллары в РФ это просто бумажки. Получая эти бумажки вы должны их обменивать на рубли. Чтобы поменять на рубли нужно чтобы кто-то хотел обменять рубли на доллары. Т. е. банальная схема спрос/предложение и большинство подобных операций происходит на бирже. При настолько диком профиците торгового баланса, желающих продать доллары за рубли гораздо больше, чем тех, кто хочет купить доллары за рубли. Что происходит на бирже когда одни компании хотят продать 300 млрд долларов, а другие хотят купить только 150?

                        Рубли из воздуха не берутся и у ЦБ тоже возможности ограничены. В итоге огромная масса долларов, которые не обмениваются, оседает где угодно, но не в стране. Покупается всякая хрень за рубежом, американские облигации, кладутся во всякие банки опять же за рубежом. И всё это вообще никак не работает на РФ. Ну кроме гипотетического кризиса, когда резервы могут реально помочь.

                        Потому в десятый раз пишу — нужно уменьшать профицит до хотя бы разумного, покупать то, что РФ сама не производит и не будет в обозримом будущем, в первую очередь технологии. Вариант с печатным станком вариант плохой по очевидным причинам. Можно конечно поднимать курс рубля, но это так же не выгодно. В идеале отдав что-то материальное нужно получить материальный же эквивалент. Тот же Китай уже 4 года к ряду активно и вполне успешно уменьшает сальдо, даже редкие провалы в минус бывают.

                        Отредактировано: Veselo Zhyvem~03:35 30.01.19
                        • 2
                          rvk rvk
                          30.01.1904:28:10

                          Рубли из воздуха не берутся и у ЦБ тоже возможности ограничены.
                          Они ограниченны только мощностью печатного станка.
                          Ну кроме гипотетического кризиса, когда резервы могут реально помочь.
                          Смешно говорить о «гипотетическом» кризисе после того когда эти резервы уже дважды спасли нашу страну.

                          • -1
                            Veselo Zhyvem Veselo Zhyvem
                            30.01.1921:39:51

                            Действительно, давайте вместо закупок технологий и товаров за счет профицита включим печатный станок разгоняя инфляцию.

                            а резервы будут и без профицита, для этого есть золото и достаточно много.

                            • 0
                              rvk rvk
                              31.01.1903:33:22

                              Печатный станок включен всегда.

  • -3
    Руслан Бушуев Руслан Бушуев
    29.01.1921:20:30

    Цифры красивые, но лично у меня и моих знакомых с финансами проблем гораздо больше, чем например в 2012. Богатеют богатые, остальные в даун.

  • 4
    Алексей Петров Алексей Петров
    29.01.1922:10:31

    по поводу отчислений в 90е…люди выживали как могли про какие налоги вы заводите речь.ну раз считаете что сейчас пусть вернут не уплаченные в свое время(не по своей вине)тогда будем справедливы ко всем пусть вернут все что было разграблено в 90е определенными людьми.пусть компенсируют людям то что у них сгорело на сберкнижках как полагается

  • -2
    Сергей Котенко Сергей Котенко
    30.01.1900:29:59

    Большинство людей и в 90е нормально работали и платили налоги.

    • 0
      Azazel Azazel
      31.01.1900:12:50

      Это не так. Подавляющее большинство получало серую зарплату. В большинстве случаев из-за отсутствия альтернативы.

      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        31.01.1900:43:49

        А КАКАЯ РАЗНИЦА — белая, серая, черная???

        Любой человек мог откладывать себе на старость.

        БЮДЖЕТНИКИ — ПО-БЕЛОМУ получали меньше работающих в ЧАСТНОМ СЕКТОРЕ ПО-СЕРОМУ-ЧЕРНОМУ. Я писал про свою зарплату в 1990-е гг. — она на минимуме была 20 долларов в месяц, а так — 100, 200 долларов в месяц. Может быть, в конце 1990-х (не помню точно) — до 500 долларов в месяц дошла.

        И с этой моей БЕЛОЙ зарплаты — государство ВЫСТРИГАЛО С МЕНЯ 13%. То есть со 100 долларов государство отбирало у меня 13 долларов, с 200 — 26, с 500 — 65 долларов в месяц.

        Государство ОТНИМАЛО эти деньги у меня.

        А у работающего по-серому-черному — государство этих денег НЕ ОТБИРАЛО. И он эти деньги — 13, 26, 65 долларов в месяц — оставлял себе, и мог откладывать из себе на пенсию. В Сбербанке валютный счет.

        Так вот сели этот человек те деньги, которые у меня государство отбирало, откладывал себе на счет, на пенсию — то ты представляешь, в какую колоссальную сумму — проценты на проценты — превращаются эти деньги через 20-25 лет?

        С меня - государство отбирало. С него — нет, он эти деньги мог откладывать, в разы увеличивая себе пенсию.

        Не откладывал? Что ж, это — его решение, его выбор.

        Отредактировано: brat_po_razumu~00:48 31.01.19
        • 0
          Azazel Azazel
          31.01.1900:59:00

          По-этому вы и получаете, вероятно, не минималку. Я с вами согласен, каждый понимал что отказывается от полноценной пенсии, но и совсем без пенсии государство таких граждан оставлять не должно. Время когда каждый сам за себя и человек друг-другу волк прошло.

          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            31.01.1901:16:53

            По-этому вы и получаете, вероятно, не минималку.

            Не, я дико извиняюсь — я вообще, конечно, пенсии не получаю. Мне 54 года — по-старому, мне до пенсии было бы еще 6 лет, по-новому — ну, понятно.

            Дело же не во мне отнюдь.

            Дело в том, что с БЮДЖЕТНИКОВ — государство с небольших зарплат отбирало 13%. А вот с работоющих по-серому, по-черному в частном секторе — неа, не отбирало.

            При этом в частном секторе доходы были выше, чем у бюджетников. Не зря в 1990-е гг. люди масссово переходили в частный сектор — там много больше платили.

            И при бОльщих доходах — государство с них не состригало 13%. Соответственно — эти 13% (ну то есть, условно, по 30-50 долларов в месяц) они могли себе на старость откладывать.

            Просто на валютный счет в Сбербанке — там было под 10% годовых. И госгарантия вкладов.

            Отложенные ЕЖЕМЕСЯЧНО 20-50 долларов в месяц — через 20-25 лет, проценты на проценты, это — ну, удвоение пенсии, не так ли?

            У них — в частном секторе — такая возможность откладывать была, а в госсекторе — эти 13% государство отбирало, и бюджетники не могли эти 13% откладывать на старость.

            Если кто в частном секторе не откладывал — ну так это его решение, его выбор.

            Отредактировано: brat_po_razumu~01:18 31.01.19
            • 0
              Azazel Azazel
              31.01.1901:35:47

              Да я и не спорю. Так оно и есть. Как следствие — пониженная пенсия, социальная. Винить можно и себя и ТО правительство. Ну, а нынешнему руководству страны расхлебывать последствия развала.

              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                31.01.1901:57:11

                Так и я не спорю, вообще на этой ветке не спорю.

                Я с детства впитал от мамы и папы — с государством в азартные игры не играть!

                И, будь моя, всегдашнего бюджетника, воля — я бы изначально что российскому, что голландскому правительству написал бы заявления: уважаемые правительства — я не претендую на пенсии от вас, пожалуйста — не состригайте с меня ежемесячно на это деньги, оставьте их мне — я ВСЯКО ЛУЧШЕ ВАС на эти деньги обеспечу свою старость.

                Но такой возможности у меня, бюджетника, нет — государство автоматом состригает с меня.

                А вот у работавших в 1990-е — и работающих сейчас! — по-серому-черному россиян — такая возможность была и есть: с них государство не состригает деньги, и на эти деньги — они сами могут обеспечить свою старость.

                Если захотят. Но это — их выбор.

                Отредактировано: brat_po_razumu~02:23 31.01.19
                • 0
                  rvk rvk
                  31.01.1903:42:00

                  Но это — их выбор.

                  Мы знаем какой это будет выбор. И потом голодные бунты и нищета. Нет тут выбора, добровольно себе откладывать будут единицы.

                  Я вообще хотел бы как-то сделать, что бы скажем процент от моего дохода кто-то, без возможности моей на это повлиять, складывал на некий счет, откуда я бы раз в 10 лет мог снимать всю сумму. Я бы многое мог сделать тогда. Но сам я сделать этого не могу, всегда есть что-то, что вот прямо сейчас важнее. Поэтому копить не получается вообще.

  • 0
    Нет аватара qwerty_asd
    30.01.1908:06:17

    «И тут возникает вопрос — как Росстат вообще считает уровень доходов, если зарплата выросла на 6.8%, а доход лишь на 0.3%?"

    Грубо говоря, доход — это зарплата минус платежи по кредитам и штрафы. Если средняя зарплата выросла на 6.8%, а объём ипотеки — на 50%, то средний доход легко может уйти в глубоко в минус.

  • 0
    Нет аватара cheri
    30.01.1914:32:35

    В общем было 70дол. Было 50 дол. было даже 30 дол.

    Не случилось только одного: дефолта (и не случится уже никогда!)

  • 0
    Нет аватара cheri
    30.01.1914:35:55

    Вот еще мои расчеты, что выкладывал на фейсбук

    " стоит обратить внимание.

    На начало событий (конец 2014-го)

    РФ:

    1. ЗВР — 385 млрд.

    2. ВД — 725 млрд.

    3. Бюджет — дефицит в 10-15 млрд.

    КСА:

    1. ЗВР — 730 млрд.

    2. ВД — 15 млрд.

    3. Бюджет — профицит.

    На конец событий (2018):

    РФ:

    4. ЗВР — 468 млрд.

    5. ВД — 456 млрд.

    6. Бюджет — профицит в 50 млрд. дол.

    КСА:

    4. ЗВР — 450 млрд.

    5. ВД — 200 млрд.

    6. Бюджет — дефицит в 80 млрд. дол.

    И кто же у нас «бензоколонка»???"

    КСА — Королевство Саудовской Аравии.

    ЗВР- золотовалютные резервы.

    ВД — внешний долг (в случае с КСА- только ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВНЕШНИЙ ДОЛГ!)

    • -1
      Роман Семенов Роман Семенов
      30.01.1916:49:46

      осталось только сравнить количество жителей КСА и РФ )

      • 0
        Нет аватара cheri
        01.02.1919:11:43

        осталось только сравнить количество жителей КСА и РФ )

        и какое это имеет отношение к теме???

    • -2
      Павел Синёв Павел Синёв
      30.01.1920:41:16

      Сравниваешь две страны кто из них большая бензоколнка. одна экономит деньги не пытаясь стимулировать рост экономики из-за высокой инфляции, вторая тратит всё что имеет пытаясь переломить тренд.

      • 0
        Нет аватара cheri
        01.02.1919:13:50

        Сравниваешь две страны кто из них большая бензоколнка. одна экономит деньги не пытаясь стимулировать рост экономики из-за высокой инфляции, вторая тратит всё что имеет пытаясь переломить тренд.

        выживет из них первая, а не вторая.

        это раз.

        и второе, я не доказываю, кто из них большая бензоколонка, а просто объясняю, что кое-кто вообще не «бензоколонка».

        вот так.

  • 0
    rvk rvk
    31.01.1903:32:16

    А вот тут самое интересное, а на хрена вообще нужны были эти валютные кредиты при избытке иностранной валюты???
    Ну это уже другой вопрос, просто у нас были очень высокие процентные ставки. Сейчас сравнимые и займы не нужны.
    Импортозамещение же
    Но импорт таки хоть чуть-чуть, но подрос. Импортозамещение это про стратегические товары. Импортозамещать все никто не собирался да и невозможно это.
    всегда есть возможность
    Нет такой возможности сделать это быстро. Рынки будут утеряны.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,