стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
101
A_SEVER 06 марта 2019, 20:00 22 Транспорт, спецтехника и логистика

По количеству скоростных электровозов Россия обошла СССР

@sdelanounas_ru

  •  © Фото с сайта trainpix.org

  •  © Фото с сайта trainpix.org

В 2018 году Новочеркасский электровозостроительный завод изготовил ещё 6 двухсистемных пассажирских электровозов ЭП20 «Олимп», о чём уже сообщал наш сайт, и теперь в локомотивном парке ОАО «РЖД» имеется 66 электровозов этой модели. Много это или мало?

В 70-х годах прошлого века по заказу Советского Союза на заводе «Škoda» (Чехословакия) были изготовлены 12 скоростных пассажирских двухсекционных электровозов постоянного тока ЧС200, предназначенные для эксплуатации на линии между Москвой и Ленинградом. Новые электровозы могли водить пассажирские поезда из 20 вагонов со скоростью до 200 км/ч. В дополнение к ЧС200 завод «Škoda» изготовил 30 двухсекционных электровозов постоянного тока ЧС6, которые имели меньшую скорость (160 км/ч), но зато могли водить более длинные составы (до 25 вагонов).

Таким образом, современная Россия имеет больше скоростных пассажирских электровозов, чем в своё время имел СССР, причём теперь они отечественного производства!

читать полностью

Поделись позитивом в своих соцсетях


РЖД, Трансмашхолдинг, НЭВЗ, электровоз, ЭП20, Новочеркасск, Ростовская область
все комментарии
  • -1
    Нет аватара alex_uns
    07.03.1900:17:43

    И что? Мы тратим деньги так как считаем нужным. Сейчас и тогда. И сравниваем результаты сейчас и тогда. Ну и про ломанулись в НАТО. Элита такая была, такая как свинья — грязи найдет всегда, они друг к другу тянутся. Вспомним недавнее с Болгарией и Южным потоком. Понимаю, что делаю муть, что во вред себе, но не делать не могу. Ну это народ конечно виноват))

    Отредактировано: alex_uns~00:23 07.03.19
    #1112885 ↑
    • -1
      Andrei N Andrei N
      07.03.1908:35:22

      Ну и какие результаты были у СССР? Туалетная бумага — дефмцыт, телефон в квартире — роскош. Назовите хоть один продукт, произведенный в СССР, за которым на западе стояли бы очереди.

      #1112929 ↑
      • 8
        Нет аватара alex_uns
        07.03.1912:14:37

        8 часовой рабочий день, бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано   

        Рассказывать про технологии, за которыми охотились западные компании? А про стратегическое сырье, вывозимое эшелонами на Запад после развала СССР? А еще с Запада с удовольствием приезжали к нам не за туалетной бумагой, а за инструментами.

        А туалетная бумага в качестве эталона экономического результата — это наверное интеллектуальный потолок, выше которого вам и не прыгнуть.

        Предлагаю вам встречать иностранцев сейчас не хлебом с солью, а подносом с туалетной бумагой.

        ///

        А вернулся, чтобы напомнить про пенсию, которая не в 65 лет, за которой на Западе тоже бы стояли бы дикие очереди с удовольствием.   

        Отредактировано: alex_uns~12:31 07.03.19
        #1112999 ↑
        • -4
          Нет аватара gdjx
          07.03.1914:41:57

          Вы знаете, я очень уважаю сайт «Сделано у нас». И новости, которые публикуются. И обычно переписка ведётся в деловом и конструктивном стиле.

          Относительно вашего комментария:

          Какую именно информацию Вы имеете относительно бесплатной медицины? Лечили ли, например, Вы лично, Ваши родственники или родители зубы в рамках этой «бесплатной медицины»? Каковы были последствия этого лечения в дальнейшем?

          #1113046 ↑
          • 1
            Нет аватара alex_uns
            07.03.1914:49:35

            А медицина у вас закончилась на зубах?   

            Браво, тогда потрудитесь подумать вслух сколько в советские времена западный гражданин потратил бы на любое обращение к врачу, и не только к стоматологу.

            #1113050 ↑
            • 1
              Нет аватара gdjx
              07.03.1916:41:57

              Тем не менее, я бы хотел услышать ответ, обращались ли Вы лично, Ваши родственники или родители в «бесплатную стоматологию». Как это происходило. Каковы были последствия лечения зубов в дальнейшем?

              #1113083 ↑
              • 2
                rvk rvk
                07.03.1918:01:01

                Можно я? Обращался. Пломбы выпадали где-то года через 3-4.

                #1113113 ↑
              • 2
                Нет аватара alex_uns
                07.03.1918:06:03

                Нормально происходило я обращался и мне ставили пломбы, пломбы потом выпадали и ставились новые, затем ставилась коронка.

                Технологии, которыми владел тогда союз. Так что! Без помощи я не оказывался никогда.

                Ваш намек на ничтожество (а такое ли оно было ничтожное-то?) всего-лишь советской стоматологии должен доказать ничтожество всей советской медицины? Это если не шулерство, то как минимум приемчик для слабоумных   . С этим вам к навальнятам.

                Ну, а теперь ваш черед, я так понимаю)) Рассказывайте про платность западной медицины. Сколько стоило вылечить грипп или удалить аппендицит на западе, когда был СССР. Сколько стоило проконсультироваться с врачом при простом недомогании. Сколько стоили врачи тамошнему пенсионеру. Наши до сих пор в режиме постоянного контакта с врачами.

                Захотели сравнивать. Так начните с банального широчайше распространенного недомогания.

                #1113116 ↑
            • 2
              rvk rvk
              07.03.1917:58:35

              Так и сейчас 0 рублей. Медицина бесплатна. Так получилось я сейчас лечусь, посетил 10 врачей, 5 клиник, сделал 4 исследования. Все бесплатно. Ой нет. УЗИ стоило 1000 р. но только потому что я хотел сделать у конкретного специалиста.

              Вопрос упирается в качество. Но это уже другой вопрос, по вашему? Главное что бесплатно?

              #1113112 ↑
              • 3
                Нет аватара alex_uns
                07.03.1918:16:45

                Попробуйте сделать ее платной. Социализм вам напомнят мгновенно.

                Это еще одно пролонгированное в наше капиталистическое будущее социальное достижение СССР.

                По нашему главное — гарантированная государством бесплатная доступность к медицинской помощи.

                А качество — это достижимое

                //// Стоп. А что вам не нравится с качеством сейчас. Я не говорю про сельскую местность. В Питере операции делают нормально. А в поликлиниках, где основной массовый прием, все заканчивается в основном таблетками. И все нормально.

                Так точно так же работала медицина и при СССР. И качеством также не страдала.

                Если качество в итоге сводится в таблетки и лекарства. То это вопрос к лекарствам.

                Отредактировано: alex_uns~19:42 07.03.19
                #1113123 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  07.03.1918:30:40

                  Так кто ж спорит. Тут паритет. Вопрос в том, что мне 3 недели не могут диагноз поставить. И вот хз что делать. Бесплатная медицина — отлично. Только мне пока от этого что-то не легче. В понедельник бесплатно в больницу положат, может там наконец поймут в чем же дело.

                  Это я конечно не к тому что медицину платной надо делать, а к тому что иногда бесплатность медицины почти равна тому что её вообще нет. Вот я пока именно в такой ситуации.

                  #1113132 ↑
                  • 1
                    Нет аватара alex_uns
                    07.03.1918:40:32

                    Платность медицины разве должна гарантировать вам точный диагноз?

                    Первый ваш диагноз в платной медицине — насколько вы платежеспособны. Второй — как долго вас можно от этого лечить   

                    А мудреные случаи бывают всегда. В итоге общими усилиями справятся и с вашей задачей. Я недавно так проходил со своей мамой изучение проблем с ее сосудами на ногах. Справились.

                    А да. Бесплатно. Только таблетки платные.

                    Отредактировано: alex_uns~18:41 07.03.19
                    #1113137 ↑
          • 0
            Нет аватара Strompok
            08.03.1920:28:28

            У меня в школе был стоматолог и медсестра приходила по графику. Прививки, анализы и пр. Все бесплатно. Были ли на Западе более продвинутые технологии, были. Доступны они были там для всех, нет.

            При каждом переходе на новую работу медосмотр, в институте диспансеризации и собственная поликлиника. На предприятиях свои медсанчасти. У профсоюзов свои клинические больницы.

            #1113435 ↑
        • -4
          Нет аватара ser56
          07.03.1916:28:15

          «8 часовой рабочий день, бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано» увы, но все это было в развитых странах Запада и при этом полные товаров магазины…    

          а бесплатное это только на первый взгляд — половину ЗП в СССР отнимали в общественные фонды потребления, которые распределяли хитро…    

          «А туалетная бумага в качестве эталона экономического результата — это наверное интеллектуальный потолок, выше которого вам и не прыгнуть.» если не секрет — а что в ней плохого?

          «Предлагаю вам встречать иностранцев сейчас не хлебом с солью, а подносом с туалетной бумагой.» да кто их сейчас встречает? Эка невидаль… это раньше любой иностранец считался небожителем…

             

          #1113077 ↑
          • 2
            Нет аватара alex_uns
            07.03.1918:13:02

            увы, но все это было в развитых странах Запада

            Ну и зачем так откровенно врать? звучит просто как дичь. Это было для всех? Да и Запад ввел 8-часовой р. день-то благодаря СССР.

            Ну и где сейчас на Западе ваш 8 часовой рабочий день?

            #1113120 ↑
            • -1
              Нет аватара ser56
              09.03.1913:35:30

              1) держите себя в рамках   , впрочем для красных любая правда это красная тряпка…   

              2) Это Форд ввел 8час рабочий день, заметно раньше чем большевики, при этом он это обосновал экономически…     Читайте его книжку, это полезно…

              3) Во всех развитых странах…

              Продолжительность рабочей недели в разных странах:

              Нидерланды — 30,5 часа.

              Финляндия — 33 часа.

              Франция — 35 часов.

              Ирландия — 35,3 часа.

              США — 34,5 часа (рабочая неделя сократилась из-за мирового экономического кризиса).

              Дания — 37 часов. В госучреждениях в рабочее время включён ежедневный 30-минутный перерыв на обед.

              Германия — 38 часов.

              Норвегия — 39 часов.

              Болгария, Эстония, Италия, Польша, Португалия, Румыния — 40 часов.

              Греция, Австрия, Израиль — 43 часа.

              Великобритания — в среднем 43,7 часов.

              Аргентина — 44 часа, из которых четыре приходится на субботу.

              Мексика, Перу, Индия, Колумбия, Непал, Таиланд — 48 часов.

              Япония — 50 часов.

              Китай — 60 часов.

              просвещайтесь далее… www.aif.ru/dontknows/actual/1354251

              Извинений не ожидаю — заранеее убежден в вашей невоспитанности…    

              на сладкое — можете посмотреть про отпуск…http://fingeniy.com/rabochij-den-i-rabochee-vremya-v-raznyx-stranax-mira/

              #1113572 ↑
              • 0
                Нет аватара alex_uns
                09.03.1915:45:01

                Прочитал я Форда источник. И прослезился. Как выяснилось это только для конвейера. 8 часов там в режиме, придуманном Фордом, звучит просто издевательски. а ваш аргумент превращается в прах. Это без перерывов даже на нормальный обед на конвейере-то? 8 часов — максимум, что мог Форд выжать на конвейере из человеческого организма.

                Итак, дискуссия началось у вас с этого — «увы, но все это было в развитых странах" Вы без объяснения своего тезиса про увы было стали оперировать цифрами современности (цифры по продолжительности и ссылки тоже!!!). Хотели их выдать за цифры в этих странах полувековой давности, времен СССР? Как я и сказал вам раньше, это СТАЛО под влиянием СССР. Ну, а вы только подтвердили мощное влияние СССР. Кстати, могли бы уж хоть догадаться о таком опасном для вас результате от вашей попытки.

                ///

                Но даже если вы и уклонились от обсуждения вашего увы, но все это было в развитых странах, и просто зацепились чтобы опровергнуть мое: «Ну и где сейчас на Западе ваш 8 часовой рабочий день?», вы вырвали часть фразы из контекста. А фраза целиком и о прошлом и о настоящем. Настоящем с учетом реальности, о которой вы со статистикой умалчиваете. И звучит фраза так:

                Это было для всех? Да и Запад ввел 8-часовой р. день-то благодаря СССР.

                Ну и где сейчас на Западе ваш 8 часовой рабочий день?

                А теперь вдохните глубже и расскажите, есть ли в этих странах массовые неоплачиваемые переработки, к которым вынуждают работодатели? Сводящие все на нет.

                ваш 8 часовой рабочий день?
                можно уже наверное его брать в кавычки.   

                Нет борьбы с СССР. И от уступок, сделанных под его влиянием, потихоньку отказываются.

                /// И напомню еще раз, что вы очень хотели рассказать о Западе про:

                бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано

                утверждая, увы, но все это было в развитых странах   

                Извинений? А заслужили ли? За вашу хуцпу, подтасовку и дичь?

                Может просто канделябром?   

                Отредактировано: alex_uns~19:22 09.03.19
                #1113600 ↑
                • -1
                  Нет аватара ser56
                  11.03.1914:39:04

                  «И прослезился. „рад за вас — любое знание полезно…     Дополнительно скажу. что конвейеры у Форда купил СССР, поставил эти заводы и использовал…    

                  „Ну, а вы только подтвердили мощное влияние СССР.“ одно жалко — что работникам в СССР это не помогало…

                  “ уж хоть догадаться о таком опасном для вас результате от вашей попытки.» как уже стало страшно…    

                  Фи размах то на рубль, а удар на копейку…

                  «А теперь вдохните глубже и расскажите, есть ли в этих странах массовые неоплачиваемые переработки, к которым вынуждают работодатели? Сводящие все на нет."

                  напомнить вам о рабочих субботах в СССР или о субботниках?     Кстати, вы о СССР какого года изволите писать?    

                  «Нет борьбы с СССР. И от уступок, сделанных под его влиянием, потихоньку отказываются."

                  зато есть коммунистический Китай, в котором пашут намного больше…    

                  «утверждая, увы, но все это было в развитых странах"

                  Было и есть — например в Германии, и бесплатное образование/медицина и муниципальное жилье за разумную плату и т.п…   

                  «бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано"

                  вы лжете или не в теме, просто наслушались сказок…    

                  1) Бесплатных квартир не было в СССР — жилье давали внаем, за его аренду платили — по сути это муниципальное жилье…    По сути это была двойная эксплуатация: деньги на это брались в т.н. общественные фонды, но жилье давали не по вкладу, а исходя из других принципов — «по-очереди», причем двигалась она своеобразно… могу просветить как…     При этом ни месть жилья, ни размер, ни планировку вы особо не могли выбрать — за вас все решалось… Вы могли отказаться и снова ждать…    

                  2) Бесплатное среднее специальное и высшее образование было условным — по окончанию было распределение…   

                  3) Садовые участки были следствием дефицита в магазинах — люди выживали за их счет… что тут хорошего-то? При этом людей всячески ограничивали как в размерах, так и в местах =- давали на неудобицах, под ЛЭП. земли в России мало…    

                  4) В СССР до 80х годов не было системы проверки качества продуктов на химсостав — только на микробиологию…     Потому-то и возникла проблема нитратов в перестройку…

                  Эрго — вывод — вы ничего о СССР не знаете…    

                  » А заслужили ли? За вашу хуцпу, подтасовку и дичь?» это ваша стезя…    

                  «Может просто канделябром?» смелый вы по Сети… в реале бы скулили — а меня то за что…    

                  #1114169 ↑
                  • 0
                    Нет аватара alex_uns
                    11.03.1915:25:54

                    Бред извивающего ужом. Больше не интересно.

                    #1114175 ↑
                    • 0
                      Нет аватара ser56
                      11.03.1916:40:53

                      т. е. прямые ответы на ваши вопросы для вас бред?     Жаль вас, аргументов нет, а самомнение зашкаливает…    

                      #1114189 ↑
                      • 0
                        Нет аватара alex_uns
                        11.03.1918:22:53

                        Хорошо, я разобрал ваши тезисы.

                        Послушайте, мы же говорим о 20-м веке. И сравнивать нужно в первую очередь соответствующие периоды СССР-Запад. И только затем современный запад и СССР, которого уже нет 30 лет.

                        Форд, ну-ну. Советские конвейеры так же давали по 15 минут на обед? Ладно, с фордом у вас не прокатило.

                        Итак, Германия.

                        Германия заметим, конечно из развитых стран Запада. Но это форпост противостояния с социалистической системой. И Здесь на границе этих систем влияние СССР на ФРГ было значительнее всего.

                        До начала 1950-х годов обучение в реальной школе и гимназии было платным.

                        После первых лет 50-х годов — бесплатное.

                         https://studfiles.net/preview/4271780/ 

                        Бесплатное высшее образование вводилось очень долго — с 1971 по 2015 год.

                         https://gradstudyabroad.r...ed-in-german-universities 

                        Кстати. я не включил в список бесплатные детские сады.

                        Так вот с садами в Германии уже современной до сих пор проблемы не решены. И гарантированного бесплатного детсада для любого ребенка, как это было у нас в СССР, в Германии нет.

                        1) Бесплатных квартир не было в СССР — жилье давали внаем, за его аренду платили — по сути это муниципальное жилье… По сути это была двойная эксплуатация: деньги на это брались в т.н. общественные фонды, но жилье давали не по вкладу, а исходя из других принципов — «по-очереди», причем двигалась она своеобразно… могу просветить как… При этом ни месть жилья, ни размер, ни планировку вы особо не могли выбрать — за вас все решалось… Вы могли отказаться и снова ждать…

                        Если вы познакомитесь с юридическим понятием права собственности, то узнаете, что оно состоит из права владения, пользования и распоряжения.

                        Всеми этими правами мог пользоваться советский гражданин с жилой площадью. И это был именно социальный найм, а не аренда.

                        Разница не в том, что выбрать место жительства нельзя, можно, давали 3 смотровых, а потом ожидание новых, если не понравилось. В конце концов был обмен и можно было найти подходящий вариант. Самая главная разница в том, что человек, получая жилье, ничего за это не платил, как платит сейчас арендатору. Разница с арендой также в том, что государство выполняло социальные обязательства перед гражданином. Норма площади, размер квартплаты. Улучшение жилищных условий. И выселить гражданина из занимаемой площади было во многих случаях невозможно. И гарантии государства на жилье. По социальному найму гражданин не платил налог на собственность, а только за содержание и обслуживание жилья, а именно — за коммунальные услуги. А из каких фондов из гос или ведомственных гражданин получал жилье — начхать. Где там двойная эксплуатация — бредятина! Смешав аренду с двойной эксплуатацией и тот найм, вы опять скатились в дичь.

                        Бесплатное среднее специальное и высшее образование было условным — по окончанию было распределение…
                        Условие не относится к бесплатности получения образования. Это отношения, которые вам в силу воспитания не постичь до сих пор. Это отношения между обществом и гражданином. Без жлобства.

                        Про садовые участки вы уныло погадили, ну это понятно.

                        Проблема нитратов была не сквозной через весь советский период. Да и не влияла глобально на все продукты питания. Ясно, кроме этого вы ничего не привели. В итоге — жалкая попытка оправдать химическое западное гуано, погадив на эпоху застоя.

                        напомнить вам о рабочих субботах в СССР или о субботниках?

                        Оплачиваются ли переработки на Западе как это было в СССР — двойной тариф за выходные и полуторный если будни? И в СССР ни субботники ни переработки не были обязательными.

                        Китай? Ах да, Китай!!! Продавшийся за чечевичную похлебку))

                        А в итоге у вас только про одну Германию. Хоть это и зачетно, но Германия с националсоциалистической историей (Германия превыше всего) и постоянным соперничеством с социалистической ГДР по соседству — это особый случай. И тем более особый, что я вам рассказал уже как там было на самом деле с бесплатностью.

                        Расскажите так же про Англию, Францию, Испанию, Португалию, Австралию, США и прочий западный мир?

                        Нет? Тогда все ваше вранье и дичь остаются в силе.

                        Кстати, свалили из СССР, когда представилась возможность?

                        Отредактировано: alex_uns~19:24 11.03.19
                        #1114215 ↑
                        • 0
                          Нет аватара ser56
                          11.03.1918:44:11

                          До начала 1950-х годов обучение в реальной школе и гимназии было платным.

                          ОК, а как с этим было в СССР?     забыли, что в 9-10 классах обучение было платным примерно в теже годы?    

                          «И гарантированного бесплатного детсада для любого ребенка, как это было у нас в СССР, «

                          1) Гарантированного в СССР не было… была очередь и как повезет.

                          2) Он не был бесплатным — платили, около 5 рублей, не много, конечно, но при ЗП в 140 вполне заметно… вы кому врете, у которого 2 детей, рожденных в СССР?    

                          «И выселить гражданина из занимаемой площади было во многих случаях невозможно. «серьезно — да вполне, это не современная Испания… классический пример — ЗК, а после выходы им давалось койко-место… тоже, жилплощадь…

                          «Где там двойная эксплуатация — бредятина!» это реальность… 50% ЗП в СССР шли в общественные фонды… что до выбора — может в Москве так и было, а у нас — сдается дом — отказался -жди 2-3 года…

                          «Если вы познакомитесь с юридическим понятием права собственности, то узнаете, что оно состоит из права владения, пользования и распоряжения.» в переводе, вы признали ложность своего тезиса о «бесплатном жилье», как и отличии практики в СССР и развитых странах в этом вопросе — социального найма…

                          » только за содержание и обсжлуивание жилья, а именно — за коммунальные услуги.» вы очень людите поучать, но не знаете, что содержание жилья и коммунальные услуги это разное…     А в квитанции были разные статьи оплаты — платили за м2, а уж потом шла плата за услуги: вода, газ, электричество, радио…

                          «Условие не относится к бесплатности получения образования. «серьезно?     Это как раз плата за обучение — натурально, рабским трудом…

                          «Это отношения между обществом и гражданином.» гражданин имел выбор? или прокуратура принуждала? скатились в демагогию?    

                          «Про садовые участки вы уныло погадили, ну это понятно.» серьезно?     У нас в РСФСР умирали деревни, а дом купить было нельзя — давали 4, потом 6 соток на болотах и под ЛЭП.

                          «Кроме этого вы ничего не привели. В итоге — жалкая попытка оправдать химическое западное гуано.» вам сколько надо примеров? Вы про ГОСТы на колбасу слышали? Про заменители там мяса на всякую мерзость из шкур и прочих субпродуктов?    

                          что до западных продуктов — там они разные, как и у нас сейчас… Но честно — хочешь натуральный — плати… А в СССР для ЦК были спецколхозы и спеццеха…

                          «по соседству — это особый случай.» сравним Кореи?    

                          «Расскажите так же про Англию, Францию, Испанию, Португалию, Австралию, США и прочий западный мир?» а зачем? вам что ни скажи, все будет мало!     Кстати, кроме Англии и Австралии я в этих странах был, так что знаю реаьлность, в некоторых работал…

                          «Тогда все ваше вранье и дичь остаются в силе.» в ваших мечтаниях…     вы своим текстом доказали. что вы не способны воспринимать аргументы — вам приведешь, который вы сами признаете и который опровергает ваш-же тезис, но вам мало! Вам в мировом масштабе треба… Эрго — вы сидите задом на лошадке истории… жаль вас, я русский жалею всегда убогих…    

                          #1114221 ↑
                          • 0
                            Нет аватара alex_uns
                            11.03.1920:05:03

                            Даже и не знал. Спасибо, устранил пробел.

                            1940 по 1954 год обучение в 8-10 классах средних школ, в техникумах и в вузах в СССР было платным.

                            Итак заметим, что только в старших классах и в высшей школе. И этот период — это влияние войны 40-й подготовка к, 41-45 понятно и еще 9 лет восстановление. А в высшей школе вышли на бесплатное раньше Германии. Германия начала в 71-м и закончила в 2015-м.

                            Хорошо, за дет сады платили. Только забывать про систему льгот не стоит. Различных — оплата садика государством и предприятиями, питание, медобслуживание. В итоге — перекрывает Запад или нет? Особенно сейчас. В процентном соотношении к доходу.

                            ЗК нужно еще стать. Но и факт, что стал ЗК это не поголовный случай для всех ЗК и обязаловка всех с лишением жилплощади. Это касалось только одиноких ЗК.

                            Квартплата. Ну назовите это на капремонт, на вывоз мусора, на дворника на улице, Вы за это платили в СССР? ДА ХОТЬ ОПЛАТА ЧАСТИ ПОТРАЧЕННОГО НА СТРОИТЕЛЬСТВО. Вы не напомните себе, какой процент составляла квартплата и коммуналка в квиточках? 60-65 коммунальные услуги, 30 квартплата. А от зарплаты?

                            Говорите, что 50 процентов ЗП грабительски отбирали в капитальные фонды? Куда шла квартплата и часть ЗП? — да обратно в общественные фонды. но не только производство квартир, как вы пропагандируете. Теперь я понял смысл двойного оброка. Интересно, откуда вообще цифра про 50 процентов ЗП в капитальные фонды. Так вот сейчас 50 процентов ЗП идет просто тупо работодателю. Если не больше. Только работодатель-собственник вам квартиру и прочие плюшки от СССР никогда не даст И зарплату в большинстве случаев назначает такую, что вам останется только мечтать о квартире и прочем. Оставшиеся деньги вы понесете на ипотеку. Рабство на квартиру сейчас — не рабство?

                            Рабский труд за образование)) А он рабский? Это что было — за похлебку и кнут? Ну-ну. Общежитие, зарплата. не? И это все равно рабский? Еще раз — это отношения между государством и выпускником-гражданином. Не хотите получать образование — не надо. Насилия нет. Государству нужны инженеры не только там где вам удобно, но и там где нужно что-то развивать. Ели вы это выбрали, это ваш выбор и этот выбор был без рабства. А жлобам нужна была прокуратура. А в военные училища до сих пор поступают рабы? Там тоже обязаловка служить там где нужно государству. Но мне смешно про вашу обязаловку, когда я вспоминаю про современных выпускников и их трудоустройство, хоть они и свободны в полете.

                            Ну и что там со всем этим с другими странами. Уходите от ответа. Про английские или австралийские садовые участки можно не рассказывать, там их в принципе нет и не было в помине. Ладно, частность.

                            Отредактировано: alex_uns~23:28 11.03.19
                            #1114241 ↑
                            • 0
                              Нет аватара ser56
                              12.03.1910:55:55

                              «Даже и не знал. Спасибо, устранил пробел.» подозреваю это будет не последнее открытие для вас…    

                              «А в высшей школе вышли на бесплатное раньше Германии. «

                              1)а Германия не воевала? Не была разрушена, оккупирована, не платила репарации?

                              2) Повторюсь — а «бесплатное высшее» в СССР платили 3 годами работы по распределению!

                              «В итоге — перекрывает Запад или нет?» в СССР жили заметно хуже, чем на Западе, причем хуже чем в Восточной Европе… сейчас мы как минимум догнали последних и отставание от первых уже не фатальное…

                              » Различных — оплата садика государством и предприятиями, питание, медобслуживание. «на это уходило 50% ЗП всех работающих в фонды потребления… кстати, в ясли отдавали с 3х мес… год появился в 80х…

                              «ЗК нужно еще стать. «

                              1) от сумы и тюрьмы не зарекайся…    

                              2) вы сказали, что в СССР не отбирали жилье — я привел пример…

                              «Это касалось только одиноких ЗК.» а разве это основание отбирать квартиру? Превращать человека в бомжа? Или это дополнительное наказание за одиночество?

                              «Ну назовите это на капремонт, на вывоз мусора, на дворника на улице, Вы за это платили в СССР?» это входит в содержание жилья…

                              «ДА ХОТЬ ОПЛАТА ЧАСТИ ПОТРАЧЕННОГО НА СТРОИТЕЛЬСТВО. «при этом жилье не в собственности…     Напоминаю, 50% задирали от ЗП, а еще и дополнительные поборы… Для примера, при ЗП в 140 в год это 1680руб в фонды, за 10 лет — 16 800 - без %), так для примера — кооперативная 3шка была около 12000… Т. е. за жизнь человек оплачивал 3-4 квартиры и в результате не получал даже ее в собственность… Сейчас ты выплатил ипотеку и она твоя…     Вам понятен уровень эксплуатации населения в СССР?

                              «Интересно, откуда вообще цифра про 50 процентов ЗП в капитальные фонды. «не капитальные, а фонды общественного потребления, цифра из доклада генсека на 27 съезде

                              КПСС, с.46

                              «Так вот сейчас 50 процентов ЗП идет просто тупо работодателю. «что за бред? вы профан в экономике от слова совсем?     На ЗП начисляются отчисления в фонды и налоги, но они идут не работодателю… а его прибыль — это его проблемы и риски…   

                              «Только работодатель-собственник вам квартиру и прочие плюшки от СССР никогда не даст» сейчас просто покупаю то, что надо и на что есть деньги…     Для примера ипотеку берут в год более 1млн…

                              «Оставшиеся деньги вы понесете на ипотеку.» поэтому авто в стране под 40 млн… от нищеты…    

                              «Общежитие, зарплата. не? И это все равно рабский? «как на зоне — это ваш идеал?    

                              » Не хотите получать образование — не надо. Насилия нет. «Серьезно? Отмечу, что родители студентов платили налоги и в фонды… на каком основании государство присвоило себе право? Оно же типа народное было?    

                              «А в военные училища до сих пор поступают рабы? Там тоже обязаловка служить там где нужно государству.» а это их выбор! По вам и любой учитель должен ходить строем и под конвоем?    

                              » когда я вспоминаю про современных выпускников и их трудоустройство," да для умных и желающих работать никаких проблем — они у дураков и бездельников.    

                              » Уходите от ответа. «отнюдь — конкретнее - что вас интересует? Или мне тут монографию накатать?    

                              На примере квартир и образования я показал, что вы заблуждались, просветил вас, что вы и признали — может хватит и пора немного признать очевидное? Я не нанимался вас тут образовывать…    

                              #1114364 ↑
                              • 0
                                Нет аватара alex_uns
                                12.03.1913:27:33

                                Слушайте, ваши открытия не имеют качества принципиальных. Или временные или снивелированы СССР максимально.

                                Германия (ФРГ). Во первых, она вышла на показатели СССР позже. Во вторых, в войне та часть, которая ФРГ, пострадала меньше и в третьих, получила значительную поддержку в виде плана Маршала.

                                По современной Германии у меня есть такое предположение. Германия имеет доступ к европейскому печатному станку. И живет за счет стран Европы, фактически грабя их. Это может позволить некоторые плюшки внутри страны — например бесплатное образование. Нет на западе бесплатного ничего. Если образование в Германии бесплатно, то за него платит Греция, Италия и т. д.

                                Про свою «каторргу» в течении 3-х лет — не ко мне. Вас никогда не перевоспитаешь уже. Еще раз повторяю. Это проблемы отношения выпускника-жлоба к своей стране.

                                Так в кап фонды или фонды общественного потребления? И почему вы всю половину отправили именно на квартиры. Ну, а почему не на станки, не на суда, дороги. Не? Только категорически квартиры? Вас не устраивает, что вообще отбирали? Можно посоветовать вам учить принципы экономики — любой. Что человеческий труд является источником всех благ. Миллион раз доказано, что перераспределение в капитализме чудовищно несправедливее по отношению к социализму. А если вы упоротый пропагандист, то это не ко мне — к навальнятам.

                                Я в современное время участвовал в заключении договора на монтаж системы водоочистки на одной крупной фабрике в СПб. Так, вот стоимость контракта заказчиком и моим директором-исполнителем считалась от стоимости труда рабочих. Причем рабочим работодатель фактически потом платил ровно половину. Это факт, в котором я участвовал лично.

                                Я признал то, что не признать невозможно — это факты из жизни СССР, которые я не знал. Но эти факты не характеризуют общественные отношения как принципиальные. Вынужденная временная платность образования, связанна с войной. Даже платность детсадов не характеризует их как принципиальные или важные общественные отношения в силу незначительности платы и многочисленных льгот и социальных фишек.

                                Все остальное… (ну да, большой перечень «принципиальных» неразрешимостей) — рабские три года выпускника — это дичь в защиту жлобов, а оплаченная несколько раз квартира — это бред, притянутый за уши, в который вы почему-то верите. Со всем этим вы носитесь как курица с яйцом. Вы что, разве не замечаете что проблемы капитализма гораздо хлеще и значительно более неразрешимы, чем раздутые ваши притязания?

                                //

                                Вы опять ушли от ответа. Значит возвращаемся опять.

                                Конкретно — бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано для развитых стран Запада.

                                Ваша попытка ответа методом обсирания СССР ничтожна. Вы пытаетесь натянуть на глобус белку, причем заведомо зная что меньшую чем глобус стократно. Интересно, а себе вы также врете, многократно бывший на Западе многократно бывший гражданин СССР?

                                Отредактировано: alex_uns~14:45 12.03.19
                                #1114419 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара ser56
                                  12.03.1914:20:18

                                  Слушайте, ваши открытия не имеют качества принципиальных. Или временные или снивелированы СССР максимально.

                                  если информация не нравится — ее отвергаем?    

                                  «Так в кап фонды или фонды общественного потребления? И почему вы всю половину отправили именно на квартиры"

                                  вы просто показали свою безграмотность — не более, вы путаете РАЗНОЕ… я просто сравнил выплаты в общественные фонды потребления в СССР, чтобы показать - ЧТО на них было можно купить советскому человеку… т. е. уровень его ограбления советской властью…    

                                  «Вы пропагандист? «нет, я просто неплохо образован и имеют опыт жизни в СССР…

                                  «Можно посоветовать вам учить принципы экономики — любой. » ваши советы в мой адрес смешны — не находите?    

                                  «Так, вот стоимость контракта считалась от стоимости труда рабочих.» есть разные методике — мне ваш пример смешон…    

                                  «Но факты о платности образования — временны. Они не характеризуют общественные отношения. «у вас забавное отношение к фактам…

                                  «Для меня ваши предвзятые взгляды не повод для предательства СССР."

                                  1) какие громкие слова… СССР никто не вышел защищать… вообще.

                                  2) Это была глупая и антинародная власть с самого начала, стояла на репрессиях, русофобии и вранье… если вам это нравится — к психиатру…    

                                  «Вы подменили белое на черное у себя в мозгах и хотите, чтобы таким же стал и я? «

                                  отнюдь, у меня просто есть мозги и знания…    

                                  » к достижениям СССР, сделанных ради людей. «враки, всю историю при СССР грабили русский и другие народы России, ресурсы отправляли на развитие окраин, стран Африки, Азии, Восточной Европы и т. п., на помощь национаьлно- освободительным и коммунистическим движениям… другими словами просерались…    

                                  » Интересно, а себе вы также врете, многократно бывший на Западе многократно бывший гражданин СССР?» пошли по кругу — на оскорбления оппонента?    

                                  Вас жаль, вы боитесь смотреть в глаза фактам… это понятно — иначе придется признать катастрофу ментальности…     стати, гражданином СССР я был 1 раз — по праву рождения…

                                  #1114441 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара alex_uns
                                    12.03.1914:51:45

                                    если информация не нравится — ее отвергаем?

                                    К информации нужно относиться адекватно ее значимости.

                                    Собственно это квинтэссенция ко всем вашим остальным вещам.

                                    Ну с фондами разобрались. Это недоразумение кап или общественные я не знаю как попало в обсуждение, мне показалось, что вы сказали кап. Это пыль. Другое — адекватность вашего утверждения все равно, соответствует-ли действительности-то? Все что «грабили» шло на оплату квартир? Почему не на станки не на суда или дороги. А вам «прекрасное образование» не позволяет понять откуда все это берется? Может из человеческого труда. Не? Мне вообще-то кажется, что вы говорите про добавленную стоимость, производимую работниками в СССР. А вы дайте ссылку на текст, чтобы проанализировать что вы сказали-то. Я не удивлюсь, что откроется полный или совершенно другой смысл, как это часто было с вами. Говорите одно, а оказывается при детальном рассмотрении по иному.

                                    Ну и где же ответ на главный вопрос.

                                    Конкретно — бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано для развитых стран Запада.

                                    Короче, ответьте просто на последний вопрос))) Может после ответа на него вам самим придется пережить катастрофу ментальности.

                                    Ну, а многократно бывший)) Это многократно отказавшийся от него и многократно охаявший — чего же здесь не понятного.

                                    Когда снимали флаг мы отказывались не от СССР, а от дерьма, которое образовалось в нем. Был референдум и я голосовал за сохранение СССР.

                                    Отредактировано: alex_uns~15:27 12.03.19
                                    #1114453 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара ser56
                                      12.03.1915:21:23

                                      «К информации нужно относиться адекватно ее значимости.

                                      Собственно это квинтэссенция ко всем вашим остальным вещам."

                                      обычно «умные» слова любят слабо образованные люди…    

                                      «Все что «грабили» шло на оплату квартир? Почему не на станки не на суда или дороги."

                                      1) жаль, что вы не способны понимать прочитанное… рекомендую прочитать материалы 27 съезда КПСС.

                                      2) кстати, дорог с твердым покрытием за РФ построено больше. чем за РСФСР…    

                                      «А вы дайте ссылку на текст, чтобы проанализировать что вы сказали-то. «см. выше, даже номер стр дал. вам…

                                      «не позволяет понять откуда все это берется?» не следует путать свои полузнания и меня!    

                                      «Говорите одно, а оказывается при детальном рассмотрении по иному.» это вы о бесплатном образовании в СССР в 40-50е?    

                                      «Короче, ответьте просто на последний вопрос)))» я ответил, но вы не хотите прочитать, а главное понять… вас жаль, вы не хотите воспринимать реальность…    

                                      #1114464 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара alex_uns
                                        12.03.1915:39:39

                                        "К информации нужно относиться адекватно ее значимости.

                                        Собственно это квинтэссенция ко всем вашим остальным вещам."

                                        обычно «умные» слова любят слабо образованные люди…

                                        Вы смысл поняли или объяснять необходимо?

                                        рекомендую прочитать материалы 27 съезда КПСС.
                                        Я знаю много примеров выдернутой из смысла части фразы, после чего она приобретает другой смысл. Собственно из-за этого давно пришли к правилам цитирования. Цитата дается полностью в кавычках со ссылкой на источник. У вас цитата или исковеркана или это не цитата вообще. Я естественно поинтересуюсь сам.

                                        «Говорите одно, а оказывается при детальном рассмотрении по иному.» — это про бесплатное образование в Германии. Это 8 часовой рабочий день, притянутый из современности в прошлое этих стран. Прошлое времен СССР. Это то, что вы говорите, что уже ответили на главный последний вопрос, а ответа как не было так и нет.

                                        «Короче, ответьте просто на последний вопрос)))» «я ответил» — ну это уже наглость.

                                        «вас жаль, вы не хотите воспринимать реальность…» реальность в том что вы очередной раз не отвечаете на вопрос.

                                        Конкретно — бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано для развитых стран Запада.

                                        Реальность в том, что вы бессильны на него ответить. Со всем вашим расчудесным образованием, самомнением и надменностью. Вы импотент для ответа на этот вопрос и ваша виагра — обсирание СССР вас не спасет.

                                        Отредактировано: alex_uns~16:42 12.03.19
                                        #1114470 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара ser56
                                          12.03.1916:48:15

                                          «Вы смысл поняли или объяснять необходимо?» я даже сделал единственно верный вывод…    

                                          " Цитата дается полностью в кавычках со ссылкой на источник. «да мне лень набивать цитату горби — оный болтлив не в меру, - ссылку я дал…    

                                          » «Говорите одно, а оказывается при детальном рассмотрении по иному.» — это про бесплатное образование в Германии «а вы про бесплатное образование в СССР… см. в зеркало, прежде чем поучать…    

                                          „Это 8 часовой рабочий день, притянутый из современности в прошлое этих стран. Прошлое времен СССР.“ у СССР нет настоящего.     Про то, где ввели 8 час день я вам сказал…

                                          „я ответил“ — ну это уже наглость.» это констатация вашего не желания понимать ответы…

                                          " бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано для развитых стран Запада." см. выше — я ответил по каждому пункту — вам нужна копия?     Пеершли к классики троллинга — требуете повторения?    

                                          «Реальность в том, что вы бессильны на него ответить» отнюдь — вы не способны понять ответы в силу низкого интеллектуального уровня, что нормально для ностальгирующих по СССР, но ничего об оном не знающем — отсылка к платному образованию в СССР в 40-50х, где вы явно показали свое невежество…    

                                          #1114485 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара alex_uns
                                            12.03.1917:00:43

                                            «Реальность в том, что вы бессильны на него ответить» отнюдь — вы не способны понять ответы в силу низкого интеллектуального уровня, что нормально для ностальгирующих по СССР, но ничего об оном не знающем — отсылка к платному образованию в СССР

                                            Ну и что, и где теперь это невежество?)

                                            Это новое знание разве поменяло мое отношение к СССР?) А этот платный период, вызванный войной, вообще на что-то влияет? Только на истеризирующих либералов разве.

                                            А вот вашей классической капиталистической импотенции не поможешь ничем. Абсолютно ничем. Увы. Даже ваш «высокий интеллектуальный уровень» с вашей изощренной хуцпой — это ничтожество перед ответом на этот вопрос.

                                            Так-то вот.

                                            Отредактировано: alex_uns~20:44 12.03.19
                                            #1114488 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара ser56
                                              12.03.1917:11:02

                                              «Импотенции не поможешь ничем. Абсолютно ничем. Увы."

                                              у кого что болит — тот о том и говорит…     вы глуповаты…    

                                              #1114495 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара alex_uns
                                                12.03.1919:21:56

                                                ха-ха-ха ну конечно.

                                                С вашей исключительностью не сравниться))

                                                лат. impotens — бессильный

                                                Это относится к вашей высокоинтеллектуальности в кавычках, а не к эректильной дисфункции.

                                                Если бы вы были хоть раз настолько «высоко», вы бы долбили бы отдельные вещи, избегая прямого конфликта интересов, где вам ну никак. Но вы сами ввязались опровергнуть все. А вот затем до ограничения задачи вы или не додумались или уже не смогли выйти из этой ситуации несмотря на бравирование «его „высоко“» *** преосвященством.)) — (шутка конечно же)

                                                Вот ваши слова.

                                                "8 часовой рабочий день, бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные квартиры, садовые участки, продукты питания не химическое гуано" увы, но все это было в развитых странах Запада и при этом полные товаров магазины…

                                                Но оказалось, что опровергнуть это «все» капиталистическими примерами вы бессильны.

                                                После многократного напоминания вам о вашем «увы, но все это было в развитых странах Запада» и требования это доказать, я убедился, что кроме современного 8 часового р.дня и Германии вы больше ничего не можете. Кстати, ваше «было» воспринимается как было именно во времена СССР!!! А доказывать уже вот в таком ключе — вообще дикая интеллектуальная афера. Но увы. Поэтому что есть, то и есть. Вранье и хуцпа остались плюс

                                                impotens — бессильный.

                                                Относится это к высокой интеллектуальности? Ну как к пижонству — да))

                                                А еще это относится к капитализму. Бессилен он осуществить все эти задачи. Социальный импотент в этом.

                                                Отредактировано: alex_uns~22:52 12.03.19
                                                #1114544 ↑
                                                • 0
                                                  Нет аватара ser56
                                                  13.03.1912:40:38

                                                  какая экспрессия на банальность из психологии… значит - в точку…    

                                                  что до капитализма,то жаль что вы не изучали толком марксизм, прежде всего диамат и теорию познания — практика критерий истины, а она я показала, что социализм не жизнеспособен…     Хотя это правило — красные в наше время слабо знаю марксизм, даже манифест не читали…     А ведь страшная книга. но честная — там все прямо написано про трудовые армии, репрессии и угнетение детей…   

                                                  а доказывать вам банальное - увольте, просто лень, ваши проблемы в знаниях просто чудовищные…    

                                                  #1114707 ↑
                                                  • 0
                                                    Нет аватара alex_uns
                                                    13.03.1914:31:18

                                                    А я давно знаю про трудовые армии. Потому что читал про них у Маркса. Только знаете ли вы про массовый институт детей-рабов в так называемых развитых странах так в конце 19 века. Это заимствование Марксом из мира капиталистов. И если Маркс только теоретизировал, и В СССР ничего подобного не было, то вдохновляющий вас запад это использовал вовсю. Хотите поправить свое невежество? Помочь?

                                                    И трудовые армии остались там же — в его теории.

                                                    Я думаю, что их в итоге создадут, если победят, именно глобалисты. Это замечательно соответствует теории заговора.

                                                    Спасибо за предложение почитать Капитал, но второй раз эту ужасно нудную книгу я читать не хочу.

                                                    Ну и практика — не критерий истины. Если на заборе написано ***, то это всего лишь забор. А диамат — это теория, не относящаяся к основным законам природы никак. Поэтому эта конкретная теория не имеет права утверждать, что практика — критерий истины. А вы на этом основании затем утверждать, что она показала, что социализм нежизнеспособен.

                                                    Подсказка для высокоинтелектуального. Что есть истина? Пилат.

                                                    Ну и истина по вашему, по высокоинтеллекуальски — это любая не законченная практика. Например капитализм. Или частность — Гитлер, пока не закончил практиковать.

                                                    ваши проблемы в знаниях просто чудовищные…
                                                    да хоть придурком назовите, на меня это не подействует и не сделает придурком   

                                                    Отредактировано: alex_uns~15:19 13.03.19
                                                    #1114724 ↑
                                                    • 0
                                                      Нет аватара ser56
                                                      13.03.1914:43:16

                                                      «В СССР ничего подобного не было," это просто показывает, что вы мало знаете о СССР     ГУЛАГ это как раз трудовая армия, были даже термины — трудоармейцы, каналоармейцы… и как положено в армии, ЗК награждали орденами…    

                                                      А еще в СССР были разные трудовые мобилизации в 1920-21г — одну из них описал Островский в Как закалялась сталь…

                                                      Потом они практиковались во время и сразу после войны…

                                                      Потом из нашли замену в виде комсомольских ударных строек…

                                                      в общем кампанейшина, штурмовщина это норма в СССР…   

                                                      #1114730 ↑
                                                      • 0
                                                        Нет аватара alex_uns
                                                        13.03.1915:07:51

                                                        Так вы же читали Маркса, разве они такие же как у Маркса были?

                                                        Ну и меня уже не удивляет ваш стиль передергивания.

                                                        «В СССР ничего подобного не было," это просто показывает"

                                                        Это к чему написано было? К детскому рабству. Вы опять шулер? Заканчивайте с дурными манерами.

                                                        И да. Марксу спасибо за анализ капитализма   

                                                        Что знал, то и описал. И теоретический объект — «трудовая армия» им введен сначала для капитализма. Не напомнить ли про аналогию с детским рабством.

                                                        Отредактировано: alex_uns~15:30 13.03.19
                                                        #1114732 ↑
                                                        • 0
                                                          Нет аватара ser56
                                                          13.03.1915:26:42

                                                          «разве они такие же как у Маркса были?» были как у Маркса — колхозы и совхозы — трудовые армии в сх… а так это было творческое развитие — марксизм-ленинизм…    

                                                          " К детскому рабству. «аха, в колониях… читайте Макаренко

                                                          «Вы опять шулер? Заканчивайте с дурными манерами» это ваша стезя…    

                                                          впрочем вы правы — надоело вас образовывать — прозябайте в невежестве…    

                                                          #1114734 ↑
                                                          • 0
                                                            Нет аватара alex_uns
                                                            13.03.1915:35:56

                                                            Ха-ха-ха, а вы так и не поинтересовались, что же я имел ввиду, про предложение просветить ваше невежество. А ведь считаете себя искателем истины, не так ли?

                                                            Кстати, а вы читали книгу Макаренко «Педагогическая поэма» Я её прочитал раньше, чем посмотрел фильм Республика ШКИД.

                                                            Так что и в этом у вас всего-лишь наброс на вентилятор.

                                                            ///

                                                            прозябайте в невежестве…

                                                            Ха-ха-ха ваше субъективное мнение — это пыль. Но скажу еще больше. Для меня получить медальку в виде звания «высокоинтеллектальный» или плевок в виде «низкоинтеллектуальный» вообще не входит в круг ценностей   

                                                            Не приходило вам это в голову, что такое вообще может быть? Достигший высокоинтеллектуальности))

                                                            Ну и дальше. Звание «невежда» от не ведать, не знать, не является запретом к познанию. То, что вы знаете, вы знаете всего-лишь под своим углом зрения и всего-лишь как часть чего-то большего. Поэтому ваше «невежда» это вообще лишается смысла применительно к оценке человека. Даже если это будет профессиональный коллоквиум, теории рушатся, а Коперники горят зря.

                                                            Ну и на десерт. Ваши пассажи про высокинтеллектуальность и невежества всякие)) это прям какое-то проявление приверженности вас идее теории превосходства одних над другими.

                                                            Как-то так. Прямо интрига — а не над гоями ли?   

                                                            Надеюсь увидеть вас без этих детских проявлений высокомерия и гордыни    Со своей стороны обещаю снизить свое ответное давление.

                                                            Думаю, что мы еще встретимся на полях дискуссий. Привет той стороне на баррикадах!

                                                            Отредактировано: alex_uns~17:02 13.03.19
                                                            #1114736 ↑
                                                            • 0
                                                              Нет аватара ser56
                                                              14.03.1915:05:11

                                                              «а вы читали книгу Макаренко «Педагогическая поэма» «даже Флаги на башнях…    

                                                              «а Коперники горят зря.» вы подтвердили свое дремучее невежество, сожгли Д.Бруно    

                                                              «Прямо интрига — а не над гоями ли?» а вы еще и антисемит?    

                                                              «Привет той стороне на баррикадах!» а вами воевать унизительно — вас надо пороть розгами знаний…    

                                                              #1115016 ↑
                                                              • 0
                                                                Нет аватара alex_uns
                                                                14.03.1917:33:17

                                                                Ну и что, Бруно сожгли, хорошо, пару плетей мне за это, но смысл от этого не изменился.

                                                                Коллегия таких как вы интеллектуалов это и сотворила. Ошибка разве изменила суть мысли? Нисколько!!!

                                                                «— вас надо пороть розгами знаний… «а в те времена вы бы и сожгли, если в эти только ограничиваетесь поркой.

                                                                «а вы еще и антисемит?"

                                                                А вы сионист? Сионизм приравнен ООН к фашизму.

                                                                Слушайте, все знания или ошибки можно в наше время легко проверить и перекрестно перепроверить. Ваша монополия ничтожна и ваш «уровень знаний» моментально достигается. Так что надменность — это лишь дурное свойство вашего характера. И да, я предположил, что оно может иметь и другую основу, что гораздо серьезнее — просто фатально. Я про ООН

                                                                Отредактировано: alex_uns~19:42 14.03.19
                                                                #1115049 ↑
                                                                • 0
                                                                  Нет аватара ser56
                                                                  15.03.1913:48:11

                                                                  «Ну и что, Бруно сожгли, хорошо, пару плетей мне за это, но смысл от этого не изменился."

                                                                  отчего же — я очередной раз показал ваше невежество…    

                                                                  «Ошибка разве изменила суть мысли? Нисколько!!!» Отнюдь, вы солгали… а на лжи можно строить только социализм, так что настоящий социалист…    

                                                                  «а в те времена вы бы и сожгли, если в эти только ограничиваетесь поркой.» а как еще привести митрофанушек в тонус? Только поркой…    

                                                                  «А вы сионист? Сионизм приравнен ООН к фашизму."

                                                                  1) Отвечать вопросом на вопрос не вежливо, но по-сути вы подтвердили, что антисемит… жаль вас…   

                                                                  2) я не сионист, я русский и патриот России, а вот вы позор страны…

                                                                  » Ваша монополия ничтожна и ваш «уровень знаний» моментально достигается. «

                                                                  мой уровень знаний вам не достичь никогда, что до информации в Сети, то вы глупы и смешны — информацию нужно уметь добывать и проверять…

                                                                  «Так что надменность — это лишь дурное свойство вашего характера. «

                                                                  Отнюдь, это уверенность в своих силах и знаниях и презрение к невежам, которые в силу лени и дурного воспитания мнят себя достойными уважения людьми…    

                                                                  #1115210 ↑
                                                                  • 0
                                                                    Нет аватара alex_uns
                                                                    15.03.1916:42:46

                                                                    Ошибка с Бруно, которую легко понять, натянута как та несчастная малюсенькая белочка на огромный музейный глобус. И в этом вы во всем. Удовольствие маньяка?

                                                                    Бруно-то можно было снисходительно понять и простить. А вы что сделали:

                                                                    «Отнюдь, вы солгали… а на лжи можно строить только социализм, так что настоящий социалист… «

                                                                    Ложь от ошибки отличается своим злостным умыслом на искажение. В моем случае — а было ли искажение идеи о коллективном эго против единственного ученого? подкрепленное Коперником? нет?

                                                                    А вот такой подход, как у вас, и есть ложь. Вы лжете, выбирая как оценивать несущественную ошибку. И лжете, навязывая свою оценку визави.

                                                                    //Теперь, ваш вывод о том. что на лжи можно построить только социализм — это бред, который можно также отвесить и капитализму. А я, на основании уже доказанных ваших ложных утверждений, могу так же заносчиво сделать вывод о том, что на лжи можно построить только капитализм. Логика дикаря!!!   

                                                                    Ха-ха

                                                                    «Отнюдь, это уверенность в своих силах и знаниях и презрение к невежам. Не Сократ, не. «Я знаю, что ничего не знаю», вы не скажете никогда.

                                                                    А для меня ваше мелкое надутое самомнение смешно. Это это-то достойно уважения? А вот этот перл, батенька, — «презрение к невежам» — это уже на пути к маразму, учитывая ваш солидный возраст. В нормальном мире к людям, готовым получать и получающим знания относятся иначе.

                                                                    Так что мне вас жаль. Унылое и отталкивающее зрелище…

                                                                    Ну и на десерт. В вашем уровне знания отсутствует уважение к людям, а это увы, огромный провал в Знаниях. А свои «Знания», например о социализме, вы используете как шулер. Отталкивающее это… как-то…

                                                                    «мой уровень знаний вам не достичь никогда»   

                                                                    А кому вы нужны-то??? Неуловимый Джо   

                                                                    Слушайте, а вам не надоело постоянно подставляться на своей хромающей логике?   

                                                                    Отредактировано: alex_uns~17:11 15.03.19
                                                                    #1115233 ↑
                                                                    • 0
                                                                      Нет аватара ser56
                                                                      15.03.1916:59:26

                                                                      В моем случае, а было ли искажение идеи о коллективном эго против единственного ученого? подкрепленное Коперником? нет?

                                                                      а чего мне в сортах дерьма разбираться?    

                                                                      «А вот такой подход, как у вас, и есть ложь. «сказал пойманный на лжи…    

                                                                      «уже доказанных ваших ложных утверждений» это вы о том, что не знали, что в СССР было платное образование и квартиры?    

                                                                      «Не Сократ, не.» нет, конечно, я другой…    

                                                                      «В нормальном мире к людям, готовым получать и получающим знания относятся иначе."

                                                                      это вы о себе? не поздновато-то ли?    

                                                                      «Так что мне вас жаль. Унылое зрелище…» и опять плагиат.    

                                                                      «А кому вы нужны-то??? Неуловимый Джо» и опять вы глупость сказали, невежа… меня искать не нужно, вы попробуйте стать умный и образованным… а не прятать свае невежество за желание учиться…    

                                                                      #1115240 ↑
                                                                      • 0
                                                                        Нет аватара alex_uns
                                                                        15.03.1917:20:27

                                                                        «…пойманный на лжи?» ну да, это еще пример передергивания логики… уже такое привычное шулерство в логике.))

                                                                        Ну это ладно, чет с ним — характер еще.

                                                                        Дело здесь вообще даже не в частности. У вас это сквозное, постоянное явление. Я вот о чем.

                                                                        Я специально для вас дописал выше еще одну фразу, вы просто уж успели ответить. Прочтите мой ответ выше, он дополнен.

                                                                        Ну ладно, повторю.

                                                                        Вам не надоело постоянно подставляться на своей хромающей логике?

                                                                        Изучайте логику. Логика также относится к знаниям. А с этим оказалось, что у вас есть проблемы. Это я показал вам неоднократно.

                                                                        Увы. «Недостижимый» вы наш «Джо»))))

                                                                        Отредактировано: alex_uns~17:35 15.03.19
                                                                        #1115241 ↑
                                                                        • 0
                                                                          Нет аватара ser56
                                                                          15.03.1917:24:41

                                                                          Вам не надоело постоянно подставляться на своей хромающей логике?

                                                                          это ваша точка зрения и глупая…    

                                                                          #1115242 ↑
                                                                          • 0
                                                                            Нет аватара alex_uns
                                                                            15.03.1917:40:13

                                                                            Ну хоть заметили это мое замечание   

                                                                            Полагаю, что сделали вывод, что над этим вам стоит подумать.

                                                                            Ладно, резюме. Вы шахматист и достаточно азартный. И это мне было интересно.   

                                                                            Бывайте, до встреч.

                                                                            #1115247 ↑
                                                                            • 0
                                                                              Нет аватара ser56
                                                                              15.03.1917:48:47

                                                                              Вы шахматист и достаточно азартный.

                                                                              вы опять поверхностны…    

                                                                              #1115253 ↑
      • 0
        Нет аватара kopernick
        08.03.1920:25:27

        российский внедорожник ВАЗ 2121, например.

        конечно же советский )))

        Отредактировано: kopernick~20:27 08.03.19
        #1113434 ↑
    • -4
      Нет аватара fales
      07.03.1909:07:32

      И что? Мы тратим деньги так как считаем нужным.

      То есть КПСС тратила ресурсы России на прокорм «стран народной демократии», «деколонизацию» Африки, «освобождение» народов Востока и тому подобные цели. Это позор, а не повод для гордости.

      #1112932 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        07.03.1910:12:52

        Позор что все через опу было сделано.

        #1112958 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,