87

Разбираем историю об «изоляции российского интернета»

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/P15rIK5FEM0

На этой неделе в России был принят нашумевший закон о суверенном интернете. В этом выпуске разбираем основные мифы, возникшие вокруг события — после сводки позитивных новостей, конечно же. А ещё объявляем конкурс медийных инициатив, для тех кто уже делает или только хочет делать какой-либо полезный для общества информационный проект. Приятного просмотра!

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 7
    Александр Войцеховский Александр Войцеховский
    22.04.1902:24:49

    Мда… Никто закон не читал. Не знает о чем речь. Зато одни орут: помогите! Отключают! Вторые- правильно, надо как в Китае. В итоге, ни те ни другие не правы. Зато срачей на сотни страниц

    • 7
      Константин Пронин Константин Пронин
      22.04.1906:42:12

      Главное, что ссылку на сам законопроект почти никто не приводит. Видимо всем достаточно тех истерических выплесков, что наводнили медиапространство «экперты», а те, по всей видимости, сам законопроект тоже не читали, ограничившись истеричными заголовками.

      Привожу ссылку на законопроект сюда:

      http(   //sozd(.)duma(.)gov(.)ru(/)download/CA2643C8-4A37-4336-A402-3C38C94B0F0C

      Уберите только «скобочки».

      • 5
        Jonatan01 Jonatan01
        22.04.1911:26:19

        sozd.duma.gov.ru/download/CA2643C8-4A37-4336-A402-3C38C94B0F0C

  • 3
    OptimoPrincipi OptimoPrincipi
    22.04.1908:13:07

    Отличный выпуск!

  • 5
    Нет аватара Мафусаил
    22.04.1909:45:04

    По поводу интернета и его закона, значимость всего этого не понимает либо эмоциональный дегродант либо продажник лебераст!!!

    Спасибо за сюжет разъясняющий суть и важность закона в России!!!

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 15
      Вячеслав Бабушкин Вячеслав Бабушкин
      22.04.1912:58:03

      ??? А что в мире появилось с десяток новых фэйсбуков и с сотню твиттеров? И что, Наиля должна жить в хибаре или землянке? Про что Вы пишите? Или у Вас до сих пор в голове застряло, что нужно бороться с богатыми? Так во всём мире борются с бедностью!

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          Вячеслав Бабушкин Вячеслав Бабушкин
          22.04.1913:52:02

          Да Вам то какая разница в какой квартире она живёт и чья она любовница? Какой госбанк? Ей что государство квартиру выдало? Не завидуете, найдите себе богатую любовницу или любовника может и Вам лярд перепадёт…

          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 11
              Вячеслав Бабушкин Вячеслав Бабушкин
              22.04.1914:13:02

              Во-первых не нужно мне «тыкать». Во-вторых не читайте всякую ересь… Здесь вообще речь идёт о безопасности российского сегмента интернета. А не про то, кто с кем спит и жёлтую прессу…

              Отредактировано: Вячеслав Бабушкин~14:15 22.04.19
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 2
                  Нет аватара nik.f
                  22.04.1919:33:09

                  treins, ну прочёл, и что? Согласен что нехорошо блокировать 1000 ссылок, нужно закон менять, чтобы было как в штатах. Там сначала тебе многомиллионый штраф влепят за подобное, а после ты с высунытым языком будешь бегать и сам пытаться убрать информацию по этим 1000 ссылкам, ибо ответственность там переносят не на условный роскомнадзор который об этом заботиться за тебя, а лично на тебя. Ну, а то что ты не можешь информацию взад стереть, никого уже не заботит. Иди к крупным адвокатским конторам которые за еще несколько миллионов эту проблему утрясут за тебя. А иначе будешь платить штрафы пока из тебя все деньги не высосут до копейки и ты не станешь банкротом.

                  Все же удивительно у нас гуманные люди.

                  • 0
                    Vladimir Dyuzhev Vladimir Dyuzhev
                    22.04.1920:00:50

                    Там сначала тебе многомиллионый штраф влепят за подобное, а после ты с высунытым языком будешь бегать и сам пытаться убрать информацию по этим 1000 ссылкам, ибо ответственность там переносят не на условный роскомнадзор который об этом заботиться за тебя, а лично на тебя.

                    (Вначале таки требуют удалить. Штраф — это если встанешь в позу, или если уже нанесён реальный ущерб — типа потерянных контрактов.)

                    Помню, я вот так писал админам полутора сотен сайтов, которые поставили ссылку на определенный мой материал, который определенный контрагент счёл диффамацией.

                    Но это нерабочий вариант, к сожалению. Около десятка сайтов мне просто вообще не ответили.

                    Автоматическая блокировка — это более продвинутый вариант. Только его доводить еще надо долго, как с юридической, так и с технической точки зрения.

                    Отредактировано: Vladimir Dyuzhev~20:05 22.04.19
                • 1
                  Нет аватара Пехота
                  22.04.1921:54:40

                  Ведомости — газетка контролируемая из-за рубежа. Дальше продолжать или сами догадаетесь?

            • 7
              Vladimir Dyuzhev Vladimir Dyuzhev
              22.04.1917:08:51

              Вроде о блокировке речь без суда была, а не квартире.

              Зачем же врать? Было решение суда:

              Служба сослалась на решение Арбитражного суда Санкт-Петербурга и Ленинградской области по иску ВТБ о защите деловой репутации, вынесенное в ноябре 2018 г. Это решение касалось публикаций, в большинстве из которых были упомянуты ВТБ, президент банка Андрей Костин и Наиля Аскер-заде.

              Так что всё по правилам.

              Вообще — это неплохой прецедент будущего положения вещей, когда наброс будут оперативно блокировать по всему Рунету, а не паля по воробьям из пушек (подавая в суд на каждое отдельное издание).

              Отредактировано: Vladimir Dyuzhev~17:11 22.04.19
              • -9
                Нет аватара treins
                22.04.1917:49:40

                Самому не смешно? И в расследовании База была информация про вторую квартиру, которая принадлежала ВТБ и чудным образом оказаться во владении журналистки, решения суда по которой не было.

                Конечно прецедент, можно уничтожить любой бизнес без решения суда, что практически убивает интернет и стимулирует эмиграцию стартапов.

                Вот один из примеров

                 https://vc.ru/trade/62711...acha-adidas-za-kontrafakt 

                Отредактировано: treins~17:57 22.04.19
                • 4
                  Vladimir Dyuzhev Vladimir Dyuzhev
                  22.04.1918:26:34

                  Самому не смешно?

                  Нет. Личный опыт научил меня не смеяться над решениями судов.

                  И в расследовании База была информация про вторую квартиру, которая принадлежала ВТБ и чудным образом оказаться во владении журналистки, решения суда по которой не было.

                  А теперь посмотри на это с точки зрения истца — кто-то в интернете набросил на тебя кучу говн. Например, заявил, что ты педофил. Ты подаешь в суд, материал снимают, но его уже перепечатали с вариациями куда блогов — однодневок.

                  Подавать в суд на каждое — очевидно, нерабочий вариант. Не подавать — означает признать победу черного пиара над судебной властью.

                  Выход? Блокировать по ключевым словам. Да, это грубый способ. Да, его еще надо будет подкреплять юридически (на сегодня это как минимум спорный легальный подход). Да, его нужно улучшать технологически — прикручивая AI, которые понимают смысл текста, а не просто смотрят на ключевые слова.

                  Но это лучше, чем опустить руки и сказать, что суд не может вас защитить.

                  Если есть доказательства незаконной деятельности, то обращаться надо в прокуратуру. Она заодно и блокировку отменит. Но суд решил, что таких доказательств нет — так почему надо априори считать, что и «про вторую квартиру» — правда? Логичнее предположить, что и про вторую — враньё.

                  Конечно прецедент, можно уничтожить любой бизнес без решения суда, что практически убивает интернет и стимулирует эмиграцию стартапов.

                  Убийство кого здесь случилось? Каких стартапов?

                  Вот один из примеров

                  На этом примере видна только неотработанность процедуры подтверждения. Некто (конкуренты?) обратились в суд, суд вынес решение, Роскомнадзор исполнил. Отсутствует шаг обращения к собственно ритейлеру за получением подтверждения легальности продукции.

                  По результатам этого (и подобных) случаев, процедура блокировки будет изменена, и немедленной блокировки в будущем не будет. Так работает законодательство — все законы изначально ущербны, и их корректируют по опыту правоприменения.

                  • -6
                    Нет аватара treins
                    22.04.1918:32:29

                    Есть закон о клевете, подавай в суд и получай компенсацию.

                    Тут просто пытались скрыть следы коррупции.

                    Ещё раз, никакого решения суда не было по второй квартире.

                    Всего лишь не отработанность. и какой дурак с такими рисками будет создавать тут бизнес?

                    • 4
                      Vladimir Dyuzhev Vladimir Dyuzhev
                      22.04.1918:45:32

                      Есть закон о клевете, подавай в суд и получай компенсацию.

                      Ну вот гендир ВТБ подал. Выиграл суд. Помогло ему это? Нет — клевета (а по решению суда это расследование — именно клевета) продолжала висеть на 100500 сайтов.

                      Его действия? И действия государства (на суд которого наплевали эти сайты)?

                      Правильно — мочить. Привыкай — с сильным государством не шутят.

                      Тут просто пытались скрыть следы коррупции.

                      Возможно. Но они сделали это законно, через суд. Если хочешь бороться с ними — иди в суд и доказывай. Почему-то у авторов расследования доказательств для суда не нашлось. Возможно, доказательства — вовсе и не доказательства?

                      Ещё раз, никакого решения суда не было по второй квартире.

                      Еще раз — суд решил, что «расследование» не имеет доказательств даже по первой.

                      Может быть, расследователям стоило доказать свои факты в суде, а потом публиковать?

                      Всего лишь не отработанность. и какой дурак с такими рисками будет создавать тут бизнес?

                      Ровно такие же риски сейчас существуют везде.

                      Фейсбук закрывает твою страницу, с которой у тебя 90% продаж, потому что «она слишком правая». Гугль выносит тебя с поискового индекса, потому что «подозревает связи с санкционными организациями». Амазон перестаёт показывать твои товары в выдаче, потому что анонимный конкурент подал заявку на нарушение копирайта, ваши товары похожи как близнецы, а Амазону лень разбираться, кто из вас у кого спёр.

                      Системы регурирования интернета сейчас зарождаются везде в мире, и везде они кривые и косые, и приводят к куче накладок.

                      Тот же Цукенберг не зря взывает к законодателям — потому что его рвут на части со всех сторон, требуя заблокировать этих и тех, и ему нужна определенность, законодательная база.

                      Лет пять-десять, и всё стандартизируется.

                      Отредактировано: Vladimir Dyuzhev~18:46 22.04.19
                      • -8
                        Нет аватара treins
                        22.04.1918:58:29

                        Еще раз — суд решил, что «расследование» не имеет доказательств даже по первой.

                        альтернативно одаренный? Ещё раз, суда не было и никакого права не было.

                        Не говоря что за клевету ещё ни разу никого не блокировали.

                        Но тут оказался крупный чинуша, который вертел закон.

                        Отредактировано: treins~18:59 22.04.19
                        • 4
                          Vladimir Dyuzhev Vladimir Dyuzhev
                          22.04.1919:25:00

                          альтернативно одаренный? Ещё раз, суда не было и никакого права не было.

                          По твоей же ссылке написано про суд и его решение.

                          P. S. Что, сдулся? Аргументов не хватило, пытаешься хамством взять? И это, заметьте, сторонник прав человека, бизнеса и вообще всего хорошего. А на самом деле — просто неудачник и быдло, винящий в своих проёбах кого угодно, но только не себя. Соберись, тряпка! Иди работай и учись!

                          Не говоря что за клевету ещё ни разу никого не блокировали.

                          Прецедент, значит. Давно пора.

                          Но тут оказался крупный чинуша, который вертел закон.

                          Пока я вижу, что чинуша находится в законном поле, а его «расследователи» — в поле анонимной клеветы. Где мои симпатии — предсказать несложно.

                          • -3
                            Нет аватара treins
                            22.04.1923:18:40

                            Может мне ещё раз повторить, что решение было совсем другой статье и квартире или все рано не осилишь.

                            с друзьями школьниками своими будешь так разговаривать.

                            Прецедент, значит. Давно пора.

                            Прецедент называется «Эффект Стрейзанд», школьники наверное не слышали, что блочить инфу тупо и вызывает обратный эффект.

                            Отредактировано: treins~23:19 22.04.19
                  • -6
                    Нет аватара treins
                    22.04.1918:41:08

                    В результате успешные компании при первой возможности бегут из России

                    -----------------------------------------------

                    В апреле издание Bloomberg включило в список долларовых миллиардеров Игоря и Дмитрия Бухманов — они родились в Вологде и основали там игровую компанию Playrix (самые популярные ее игры — Homescapes и Township). Первые игры Бухманы начинали делать в своей вологодской квартире — и производство почти сразу стало приносить деньги. Старшему из братьев, Игорю, сейчас 37 лет, младшему — 34. Состояние каждого оценивается в 1,4 миллиарда долларов.

                    Почему для новой штаб-квартиры вы выбрали именно Дублин?

                    И.: В какой-то момент мы решали, как правильно структурировать наш бизнес с юридической точки зрения, и пришли к тому, что ирландская юрисдикция оптимальна. Среди плюсов — хорошее корпоративное право и низкий корпоративный налог 12,5%. Можно найти еще ниже, но это уже будет не так надежно и престижно, как в Ирландии. Мы же не первые, кто пришел сюда. Здесь находятся европейские офисы и Facebook, и Google. Дублин — это хаб для IT-бизнеса.

                    — Вы теперь не считаете себя российской компанией?

                    И.: Мы считаем себя международной компанией со штаб-квартирой в Ирландии и офисами в СНГ. Вообще, весь менеджмент — в Дублине, оттуда управляют компанией. При этом, конечно же, наши истоки в Вологде. И сегодня большая часть компании говорит на русском языке.

                    — Вы рассматривали вариант сохранить штаб-квартиру в России?

                    И.: Конечно.

                    — Почему отказались?

                    И.: Ну что тут скрывать? К сожалению, Россия вызывает вопросы у потенциальных инвесторов с точки зрения защиты их прав. У них есть мнение, что в России может случиться все что угодно.

                     https://meduza.io/feature...end-ne-znaet-pochti-nikto 

                    Отредактировано: treins~18:41 22.04.19
                    • 7
                      Vladimir Dyuzhev Vladimir Dyuzhev
                      22.04.1918:56:23

                      В результате успешные компании при первой возможности бегут из России

                      Читал это интерью. Как владелец компании, я читаю его по-другому — основная причина переезда была в низком корпоративном налоге в Ирландии (12.5%), а также в желании посмотреть мир.

                      Да, косяк с земельным законодательством был и подтолкнул к переезду, но к моменту отъезда он уже был разрешен (с потерями, да) и в прошлом.

                      Более того, владельцы говорят, что серьезно обдумывают вернуться в Россию. Бизнес, конечно, останется в Ирландии — 12% (вместо, скажем, канадских 20%) это убойный аргумент.

                      Но какое это всё имеет отношение к регулированию интернета? Что, «всё плохо, пора валить!»? Так вали — в течении 5 лет поймешь, что без связей бизнес вести везде трудно.

                      Отредактировано: Vladimir Dyuzhev~18:58 22.04.19
                      • -6
                        Нет аватара treins
                        22.04.1919:07:22

                        Валят массово, таких компаний российскийх с капитализацией больше миллиарда долларов за бугром полно, начиная с Veeam Software заканчивая Badoo

                        • 4
                          Vladimir Dyuzhev Vladimir Dyuzhev
                          22.04.1919:18:01

                          Валят массово, таких компаний российскийх с капитализацией больше миллиарда долларов за бугром полно

                          Возможно.

                          И каковы причины валения?

                          И, главное, следует ли делать что-либо, чтобы они не валили? Ведь «валят» мелкие компании, а основной корпоративный налог приходится на огромные национальные корпорации типа Газпрома. Снижение налога (чтобы конкурировать с Ирландией) сохранит дюжину-другую небольших компаний в России, но уничтожит бюджет.

                          Да и сотрудники у них всё равно в России — потому что стоимость труда в России ниже. Сотрудники заняты, платят налоги в РФ — а что счета у компании в Дублине, так идеальных решений не бывает.

                • 1
                  Нет аватара Пехота
                  22.04.1921:56:33

                  Такой «бизнес» (госдеповская конторка по фабрикации лжи) — не можно, но нужно закрывать, вместе с «бизнесменами»!

    • 5
      DokDi DokDi
      22.04.1922:20:28

      =) Прямо так убили, что (лишь с крохотным отставанием от немецкого) русский язык в интернете на третьем месте.

      А «российская интернет-компания Яндекс только благодаря русскоязычным пользователям заняла 4-е место[4] среди всех поисковых систем мира». Особо не напрягаясь.

      Очевидно все это исключительно благодаря вашим хозяевам из США? =)

      (Замечу — вся информация исключительно из либерастической Википедии. А в реальности — все еще лучше)

      • -6
        Нет аватара treins
        22.04.1923:08:21

        Яндекс активно подыхает уже

        Отредактировано: treins~23:14 22.04.19
        • 5
          Нет аватара Wegrim
          23.04.1911:18:28

          treins, в каком месте? К Яндексу можно по разному относиться, но уж никаких признаков падения или тем более «подыхания» нет. Даже наоборот, Яндекс стремительно растет:

          «Согласно отчету, чистая прибыль компании за 2018 год составила 45.9 млрд рублей ($660.1 млн), увеличившись на 430% по сравнению с 2017 годом.

          При этом выручка компании за год выросла на 36% до 127.7 млрд рублей ($1.8 млрд). Увеличились также скорректированная чистая и доналоговая (EBITDA) прибыль — на 44% и 36% до 22.1 млрд рублей ($318.7 млн) и 39.6 млрд рублей ($569.9 млн) соответственно.»

    • 0
      Нет аватара Мафусаил
      27.04.1913:40:31

      treins, такую херь давно не читал, ватафак. Вы сами поняли что сказали?

  • Комментарий удален
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,