Лого Сделано у нас
45

Первый в России счетчик воды с NB-IoT

  •  © www.saures.ru

ЖКХ у нас хвалить не принято. Чаще ругают. Но тем приятнее новость.

В мае 2019 года молодая российская компания выпустила на рынок умный счетчик воды с радио-модулем NB-IoT.

SAURES C1, так называется новый счетчик, это не только первый NB-IoT-счетчик воды в России, но и в настоящий момент единственное в ЖКХ NB-IoT-устройство, которое представляет собой готовое решение для конечного потребителя.

NB-IoT-счетчик устанавливается как обычный счетчик воды и тут же предоставляет возможность владельцам настроить автоматическую отправку показаний себе, в УК или ЕИРЦ. Основной механизм отправки — электронная почта. Для москвичей, дополнительно, реализована интеграция с городским порталом MOS.RU.

Для справки: NB-IoT — стандарт связи для умных устройств. Ключевая особенность — NB-IoT разворачивается на уже существующей сети базовых станций мобильных операторов. В 2019 году компания МТС, первой из операторов, обеспечила зону NB-IoT-покрытия более чем в 100 городах России. Текущая зона покрытия уже сейчас позволяет использовать NB-IoT-счетчики более чем 50 млн. жителей России.

Технически счетчик представляет собой измерительную часть и радиомодуль. Связь ними осуществляется с помощью оптики, которая не подвержена помехам, износу и воздействию магнитов. Питание радиомодуля: легко заменяемая литиевая батарея с ресурсом работы, при передаче данных раз в трое суток, более 6 лет.

  •  © www.saures.ru

Новый NB-IoT-счетчик прошел апробацию в жилых квартирах, запущен в серийное производство и есть в наличии на складе производителя. Купить и установить его может каждый владелец жилья.

Важно отметить, что SAURES C1 — не первый продукт производителя. Тремя годами ранее SAURES разработала контроллер для сбора показаний с обычных импульсных счетчиков воды. Решение получило распространение и в течение трех лет активно развивается.

Благодаря предшествующему продукту владельцы новых счетчиков получают доступ к уже действующему облачному сервису, личному кабинету, мобильным приложениям (iOS, Android) и механизмам автоматической отправки показаний (MOS.RU, EMAIL).

  •  © www.saures.ru

Для управляющих компаний и ТСЖ: личный кабинет, в котором отображаются все квартиры, получение показаний со всех квартир в один день, выгрузка в Excel, 1C и другие возможности, которые позволяют автоматизировать сбор показаний с целого многоквартирного дома или жилого квартала.

И особенно отрадно, что производитель вкладывает в понятие «умный счетчик» больше, чем просто способность избавить владельцев или УК от ежемесячной рутины со сбором и передачей показаний.

  •  © www.saures.ru

В сервисные функции включены и аналитика расхода воды с точностью до часа, и контроль за потенциально чрезмерным расходом.

В случае продолжительного непрерывного расхода, владельцы получают уведомление на мобильный телефон. Умный алгоритм обнаруживает забытый кран, неисправности сантехники, выявляет скрытые утечки и предотвращает затопление.

В таком ракурсе счетчик перестает быть только обязательно-отчетным устройством, а становится как средством сбережения семейного бюджета россиян, так и инструментом сохранения водных ресурсов нашей планеты.

  • 0
    АНС АНС АНС АНС
    03.06.1910:16:09

    Окупаемость такого счётчика?

    • 2
      t.loseva t.loseva
      03.06.1910:55:20

      В первую очередь умный счетчик — это экономия времени и сил владельцев жилья. Необходимость помнить о показаниях, сдавать их вовремя, ходить в ЕИРЦ, если просрочили сдачу показаний … Денежную окупаемость сэкономленного времени пока посчитать не удалось   , но очевидно, что время — один из самых ценных ресурсов современного человека.

      Денежную оценку можно дать по трем направлениям:

      1. Если жильцы забывают передавать показания, УК или ЕИРЦ делает расчет по нормативу. ДИТ Москвы в прошлом году публиковал статистику, что оплата воды по нормативу, в среднем, на 1000 рублей в месяц больше, чем по счетчику.

      В настоящий момент пара умных счетчиков стоит 9600 руб. (с оплатой связи МТС на 6 лет), пара обычных счетчиков 2000 руб.

      Таким образом, для забывчивых, умные счетчики окупятся через 7 месяцев.

      2. Умный счетчик не только считает расход воды, но и позволяет выявлять его избыточность (текущая сантехника, скрытые протечки и т. д.). Расходы на избыточный расход достигают 1000-2000 рублей в месяц. В этом случае счетчик окупится от 3 до 7 месяцев. Если добавить к этому пункту забывчивость, то еще быстрее.

      3.И самое главное — умный счетчик помогает обнаруживать течи, которые в последствии приводят к протечке и затоплению. Ущерб от затопления измеряется десятками, а то и сотнями тысяч рублей. Предотвращая аварию, умный счетчик оправдывает себя моментально    

      Отредактировано: t.loseva~10:58 03.06.19
      • 2
        A S A S
        03.06.1918:48:59

        В настоящий момент пара умных счетчиков стоит 9600 руб. (с оплатой связи МТС на 6 лет), пара обычных счетчиков 2000 руб.

        Таким образом, для забывчивых, умные счетчики окупятся через 7 месяцев.

        У меня, например, два стояка.

        Таким образом получается 19200 против 4000.

        А когда я забываю положить бумажку с показаниями почтовый ящик. Я просто делаю это через месяц, и сбытовая компания делает перерасчет.

        То есть в моем случае разница в 15к не окупится никогда.

        Лукавство это все маркетинговое.

        Течи… затопление происходит когда хозяев нет дома. Умный счетчик не умеет перекрывать вход, таким образом его польза в этом контексте — тоже равна нулю. Ну получу я SMS о том, у что у меня офигенный расход воды — и что мне дальше с этим делать знанием? Мне на 5 минут позже голосом позвонит сосед снизу) Коль скоро у Вас там внутри микроконтроллер — могли бы действительно прикрутить вход для датчика протечек и выходное реле для управления клапаном.

        Еще например полезной была бы функция измерения температуры воды.

        Отредактировано: A S~19:10 03.06.19
        • 0
          t.loseva t.loseva
          03.06.1919:08:10

          Почему же лукавство. Ответ был, что в первую очередь умный счетчик — это экономия времени и сил владельцев жилья, оценить которую в денежном эквиваленте возможным не представляется    .

          Во-вторых, экономия на оплате по нормативу.

          В-третьих, экономия на утечках и скрытых протечках. В этом случае экономия не только на оплате воды, но и на ремонте сантехники, стен, пола, плитки, которые от этих утечек разрушаются.

          В-четвертых,возможность предотвратить аварию, за счет того, что во-время будет обнаружено подтекание воды.

          Вы взяли к рассмотрению только второй пункт.

          Но, в любом случае, мы понимаем, что разница не малая и, также как и Вы, хотим ее уменьшить. Более того, решение как уменьшить разницу уже найдено. В ближайшее время представим рынку.

          • 0
            A S A S
            03.06.1919:18:41

            в первую очередь умный счетчик — это экономия времени и сил владельцев жилья, оценить которую в денежном эквиваленте возможным не представляется .

            Очень просто оценить. Передача показаний ныне очуществляется одним из трех способов:

            — кинуть отрезной купон в специальный ящик на выходе из подъезда

            — зайти на сайт сбытовой компании и внести показания

            — при оплате написать в тексте

            По мне так самая сложная операция — открыть люк и срисовать показания.

            Фиг знает — по мне так ничего из этого не является архизатраным. Те кто в наши дни ходят в сберкассу платить по квитанции — вряд ли и Ваш умный счетчик ставить будут.

            Во-вторых, экономия на оплате по нормативу.

            Тут как я выше написал — при любой актуализации данных всегда происходит перерасчет.

            В-третьих, экономия на утечках и скрытых протечках. В этом случае экономия не только на оплате воды, но и на ремонте сантехники, стен, пола, плитки, которые от этих утечек разрушаются.

            В-четвертых,возможность предотвратить аварию, за счет того, что во-время будет обнаружено подтекание воды.

            Что значит — скрытая? Вряд ли Ваш счетчик реагирует на капли. А свищ — это уже не скрытая протечка. Сосед быстро прибежит. Да и не бывает свищей в квартирных трубах — они обычно в стояке. А любой другой протечкой без возможности ее оперативно устранить — Вы затопите соседа за 5 минут.

            Отредактировано: A S~19:21 03.06.19
            • 0
              Владимир Лосев Владимир Лосев
              03.06.1920:44:10

              Что значит — скрытая? Вряд ли Ваш счетчик реагирует на капли. А свищ — это уже не скрытая протечка. Сосед быстро прибежит. Да и не бывает свищей в квартирных трубах — они обычно в стояке. А любой другой протечкой без возможности ее оперативно устранить — Вы затопите соседа за 5 минут.

              Счетчик действительно реагирует на определенный объем. От 15 литров в час.

              Сам был свидетелем и течи в некачественно спаянном полипропилене, причем проявлялось по прошествии лет, и в потихоньку отгнивающем штуцере на гибкой подводке, гибкая подводка вообще бич всей сантехники. Во всех этих случаях счетчик медленно-медленно вращался и струйка была в сантехшкафу, т. е. в самой квартире было сухо.

              Отредактировано: Владимир Лосев~20:44 03.06.19
        • 0
          t.loseva t.loseva
          03.06.1919:14:37

          Кроме очевидного потопа бывают еще забытый кран, залипающая кнопка унитаза, течь за плиткой или по стояку. Умный счетчик это все обнаруживает задолго до того, как сосед позвонит.

          • 0
            A S A S
            03.06.1919:26:30

            Ну только если забытый кран. Про стояк не понял — как счетчик обнаружит течь по стояку?

            Ну тут видите как — какой-нить Комплекс Нептун — стоит 20к. Китайские беспроводные датчики + клапан вместе будут стоить — 4к. Вот и думайте сами — что лучше — поставить счетчиков на 10к или полноценную систему за 20 (или не полноценную за 4, которая все равно полноценнее чем счетчик, который без рук).

            Я, как разработчик электроники, совершенно точно понимаю, что добавление возможностей для подключения внешних устройств (достаточно тупых) — это вопрос написания встраиваемого ПО не ахти какой сложности и пары разъемов. Почему этого не сделать?

            Отредактировано: A S~19:30 03.06.19
            • 0
              Владимир Лосев Владимир Лосев
              03.06.1919:45:47

              Тема статьи — беспроводной счетчик воды. Вы уводите тему в сторону систем защиты от протечки, так и до умного дома не далеко. Такие решения в арсенале компании SAURES давно разработаны и 3 года продаются. Там вам и перекрытие воды и контроль монотонного расхода воды по счетчикам и замер температуры и много чего еще. Это отдельное решение для отдельной категории потребителей. Но в 90% случаев стоят только счетчики воды и этот новый счетчик воды именно для этих потребителей.

              • 0
                A S A S
                03.06.1919:58:47

                в прочем пофигу

                Отредактировано: A S~20:15 03.06.19
                • 0
                  Владимир Лосев Владимир Лосев
                  03.06.1920:17:01

                  Серийный WiFi контроллер сделан еще 3 года назад. Его розничная цена 3000 руб. Вот делает в точности что вы описываете и даже сильно больше. В этой цене 3000 руб не только wi-fi модуль за 3 $, а еще и: энергоэффективный контроллер который живет от батареек, батарейки, корпус, печатная плата, сборка, предпродажная подготовка, сайт на котором это все можно купить, облако, интеграция с мос.ру, техническая поддержка, документация, видеоинструкции, мобильные приложения и много еще всего что называют себестоимостью, маркетингом и затратами на R&D.

                  Все тоже самое можно безусловно сделать и на NB-IoT технологи. Мы это делаем. Не все сразу. Появится в продаже чуть позже.

                  Пока все это есть в варианте Wi-Fi. Зайдите на сайт производителя.

        • 1
          t.loseva t.loseva
          03.06.1919:28:18

          Про управление сервоприводом ниже была дискуссия    . Обсуждали, что прямого управления электро-шаровыми кранами со счетчика точно не будет. Это получится очень дорого. Дешевле отдельный контроллер с датчиками и кранами.

          А зачем вы хотите функцию измерения температуры воды? Изменения тарифа в связи с недостаточной температурой горячей у нас законодательно не предусмотрено.

          Или есть какое-то еще применение?

          • 0
            A S A S
            03.06.1919:35:50

            Про управление сервоприводом ниже была дискуссия. Обсуждали, что прямого управления электро-шаровыми кранами со счетчика точно не будет. Это получится очень дорого. Дешевле отдельный контроллер с датчиками и кранами.

            В чем дороговизна. Клапан (который устанавливается на обычный шаровой кран вместо вертушки) работает примитивно — есть питание — он открыт. Нет питания — закрыт. Все управление сводится к тому, чтобы разрывать или замыкать питание при получении сигнала от датчика протечки (который тоже тупо замыкает и размыкает контакт) либо по удаленной команде через тот интерфейс, который у Вас там прикручен чтоб красивые картинки смотреть.

            А зачем вы хотите функцию измерения температуры воды? Изменения тарифа в связи с недостаточной температурой горячей у нас законодательно не предусмотрено.

            Есть судебные прецеденты, когда сбытовую компанию заставляли повысить температуру горячей воды, ибо это обман. Если вода недостаточно горячая — Вы тратите её больше и больше платите. Есть нормативы, которые регулируют температуру ГВС. Сбытовые компании обязаны их соблюдать, а занижение температуры — самый популярный способ наживы на жильцах. Длительная фиксация температуры воды — это очень хороший аргумент в такого рода разборках.

            Отредактировано: A S~19:43 03.06.19
            • 0
              Владимир Лосев Владимир Лосев
              03.06.1919:46:37

              Тема статьи — беспроводной счетчик воды. Вы уводите тему в сторону систем защиты от протечки, так и до умного дома не далеко. Такие решения в арсенале компании SAURES давно разработаны и 3 года продаются. Там вам и перекрытие воды и контроль монотонного расхода воды по счетчикам и замер температуры и много чего еще. Это отдельное решение для отдельной категории потребителей. Но в 90% случаев стоят только счетчики воды и этот новый счетчик воды именно для этих потребителей.

            • 0
              t.loseva t.loseva
              03.06.1920:06:44

              Про температуру воды будем думать.Спасибо!

            • 0
              t.loseva t.loseva
              03.06.1920:39:04

              Точную оценку стоимости этого расширения я вам сейчас не могу дать. Если очень нужно, запрошу инженеров   

              В любом случае любое расширение функциональности приведет к удорожанию устройства. И, к сожалению, в случае с серийными изделиями это не просто увеличение цены устройства на себестоимость одного клапана. Любое, самое минимальное изменение потянет за собой хвост наценок. И мы получим серьезное удорожание и без того недешевого прибора. А наша основная задача, по этому счетчику, сейчас сделать его наоборот бюджетнее.

              Кроме того, как Вы сами видите, есть (и это не так уж и редко звучит) опасение, что слишком умный счетчик может перекрыть в последствии воду   .

              Поэтому вся функциональность связанная с перекрытием кранов остается в ведении системы защиты от протечки на отдельном контроллере. Которую, кстати, мы тоже стараемся сделать более бюджетной, чем тот-же Нептун.

              Отредактировано: t.loseva~20:40 03.06.19
  • 1
    Александр Вавакин Александр Вавакин
    03.06.1912:13:16

    А как же решение от компаний «стриж» вавиот, лартех? Если последние две используют LoraWAN, то первая также nb-iot

    • 2
      t.loseva t.loseva
      03.06.1912:30:16

      Это все LPWAN-решения, которые требуют установки собственных базовых станций для передачи показаний. Они все относятся к IoT (интернету вещей),но NB-IoT-решений среди них нет.

      Особенность технологии NB-IoT в том, что она позволяет задействовать уже существующие вышки сотовых операторов. Чтобы использовать NB-IoT-устройство не нужно никакое дополнительное оборудование, нужно только находиться в зоне покрытия NB-IoT сотового оператора.

      SAURES C1, в настоящий момент, единственный счетчик воды, который передает показания по стандарту NB-IoT.

      Отредактировано: t.loseva~15:11 03.06.19
      • -1
        Александр Вавакин Александр Вавакин
        03.06.1914:06:17

        Вы это видимо сами придумали?

        • 0
          t.loseva t.loseva
          03.06.1914:09:29

          Почему? Дайте ссылку на аналог, мы будем Вам благодарны    

          • 1
            Александр Вавакин Александр Вавакин
            03.06.1916:23:35

            Да, соглашусь, NB-IoT технологию вы первые используете. В целом ничего плохого нет, то что развиваются конкурентные направления. Но в том что LPWAN требует установки рабочей станции, особого минуса в этом не вижу.Напротив,стоят они не так дорого, а так как LPWAN работает на бесплатных частотах, это не ложится бременем на кошелёк конечного пользователя. И второй плюс, это то что развернуть свою сеть может не только серьёзный монополист, но и более мелкие частники.

            Ссылок, я вам не дам, так как они сюда не прикрепляются. А приведённые мною ранее компании(стриж, вавиот, лартех) не так уж сложно и в поисковике найти, чтобы ознакомиться с их решениями.

            Отредактировано: Александр Вавакин~16:42 03.06.19
            • 0
              t.loseva t.loseva
              03.06.1917:09:22

              И мы согласны с Вами, что конкурентные направления идут на пользу отрасли и конечному потребителю в первую очередь.

              За связь потребителю придется платить и в том, и в другом случае. В одном случае — оплачивать установку вышки, в другом оплачивать услуги связи сотовому оператору.

              Но в любом случае, владелец квартиры в одиночку поставить себе рабочую станцию не может. Т. е. если я хочу себе умный счетчик, а соседи и управляющая компания не хотят, шансов у меня мало. А использовать NB-IoT может каждый владелец жилья никого не спрашивая и не с кем установку своего счетчика не согласовывая (если находится в зоне покрытия).

              С другой стороны, есть на территории России места, где сотовых вышек нет. И там альтернативные LPWAN-решения незаменимы.

              Отредактировано: t.loseva~17:27 03.06.19
              • 0
                t.loseva t.loseva
                03.06.1917:11:57

                Решения компаний Стриж, Вавиот, Лартех мы знаем конечно же. Вопрос был в том какую технологию передачи данных они используют.

              • 1
                Александр Вавакин Александр Вавакин
                03.06.1920:24:14

                установка вышки не = Базовая станция. Стоимость БС - 30.000 р. окупится за месяц.Аренда частоты оператором сотовой связи - оплачивается постоянно. За аренду места установки платить и там и там придётся. Да и диапазон работы БС lpwan поболее будет, чем у мобильного оператора. За что опять таки платить клиенту (за большее количество арендуемых мест).

                Отредактировано: Александр Вавакин~20:55 03.06.19
                • 0
                  t.loseva t.loseva
                  03.06.1920:59:44

                  Это вы какую БС имеете ввиду? И в любом случае, добавьте к этому стоимость установки, прокладку от станции интернета и т. д. Сумма получится круглая    

                  Кто-то будет ее сам себе ставить? Управляющая компания, да. А отдельно взятый квартировладелец ???

                  Диапазон работы станции имеет значение, когда ее нужно устанавливать. Если она уже установлена (я сейчас про сотовую вышку) и связь в квартире уже есть, так ли важно как далеко эта станция еще добьет (на 5км или на 10км)?

                  И в любом случае, мы не сколько не умаляем значимости и полезности других LPWAN-решений. Все мы решаем одну глобальную задачу, которая пока не решена. Если бы решения, о которых Вы говорите закрыли потребности всех потребителей, нам бы нечего было делать. Но это не так.

                  Значит нужна альтернатива, и мы эту альтернативу предлагаем. И опять же, это не значит, что всем остальным нужно закрыться. Разные решения, под разные ситуации. И это прекрасно!

                  И время все расставит по своим местам.

                  Отредактировано: t.loseva~21:01 03.06.19
    • 0
      Владимир Лосев Владимир Лосев
      03.06.1919:55:05

      СТРИЖ — проприетарный протокол XNB

      ВАВИОТ — проприетарный протокол NB-Fi

      Лартех — проприетарный протокол LoRa

      — ни одна из этих компаний не имеет ничего общего с NB-IoT.

      Про NB-IoT кстати на википедии можно почитать.

  • 0
    Evgenii Koptev Evgenii Koptev
    03.06.1913:05:10

    Этот умный также надо поверять будет, т. е. менять.

    • 0
      t.loseva t.loseva
      03.06.1913:18:46

      Срок поверки, как и у обычных счетчиков, 6 лет. Срок службы: 12 лет.

      Относительно поверять или менять — поверять конечно   . Но если вы сочтете, что вам проще поменять, чем заниматься поверкой, то можно заменить только измерительную часть (радиомодуль оставить прежним). По стоимости: измерительная часть умного счетчика стоит столько же сколько обычный счетчик.

      Отредактировано: t.loseva~14:04 03.06.19
  • -4
    Zveruga Zveruga
    03.06.1913:41:33

    В случае продолжительного непрерывного расхода, владельцы получают уведомление на мобильный телефон. Умный алгоритм обнаруживает забытый кран, неисправности сантехники, выявляет скрытые утечки и предотвращает затопление.

    В таком ракурсе счетчик перестает быть только обязательно-отчетным устройством, а становится как средством сбережения семейного бюджета россиян, так и инструментом сохранения водных ресурсов нашей планеты.

    А потом в счётчики поставят дистанционно управляемые задвижки, чтобы люди могли находясь вне дома перекрыть воду в случае аварии. А потом к этим задвижкам получит доступ МЧС, чтобы в случае бездействия граждан устранять аварии своими силами. А потом недалёкие люди дадут эти права всяким ЖЭКам и водоканалам, которые станут использовать эту благую фичу во зло, завышая стоимость воды, и перекрывая воду неплательщикам. И в итоге государство получит возможность по нажатию кнопки перекрывать воду несогласным.    

    В этом суть четвёртой промышленной революции.

    Отредактировано: Zveruga~13:48 03.06.19
    • 1
      t.loseva t.loseva
      03.06.1913:56:44

      По опыту развития предыдущих решений, запрос о возможности удаленного перекрытия воды — один из самых популярных. Т. е. владельцы умных счетчиков сами просят такую возможность.

      И в этом, безусловно, есть рациональное зерно.

      НО никаких задвижек в самом счетчике реализовываться совершенно точно не будет.

      Если такая возможность и появится, то за это будет отвечать дополнительный контроллер, связанный с электро-шаровыми кранами, который владелец может устанавливать или не устанавливать по собственному желанию и усмотрению. Также как сейчас устанавливаются системы защиты от протечки.

      Счетчик же воды может только сообщить хозяевам о подозрительном перерасходе, но сам никаких действий с водой совершить не может и не сможет. Ни сейчас, ни в будущем.

      Отредактировано: t.loseva~14:00 03.06.19
      • -1
        Zveruga Zveruga
        03.06.1916:47:05

        владельцы умных счетчиков сами просят такую возможность

        Всё верно. Люди не понимают, что сами себе копают яму.

        • 1
          t.loseva t.loseva
          03.06.1917:26:04

          Хочется еще раз подчеркнуть, что никаких дистанционно управляемых задвижек в счетчиках нет и будет   .

          Это можно смело утверждать не только относительно счетчика SAURES С1, но и относительно других подобных счетчиков, которые когда-нибудь обязательно появятся.

          Для этого есть как минимум два серьезных препятствия:

          1. Делать такой счетчик дорого и получится он дорогим. Существенно дороже и менее функциональным, чем решение с контроллерами.

          2. Даже если бы кто-то сделал такой счетчик, ни у кого нет возможности заставить всех людей их установить. Всегда остается право выбора: умный счетчик, не умный счетчик и даже совсем без счетчика.

          А в таком случае какой смысл для производителя делать неоправданно дорогое устройство?

          • 0
            Zveruga Zveruga
            04.06.1900:08:10

            Заставлять никто никого не будет. Люди под благим предлогом сами всё захотят и себе установят.

            А разделение контроллёра и задвижки требует третьего участника для принятия решения о запирании потока. Например смартфон потребителя, где стоит контролирующая управляющая программа.

            А если смартфон выключен? А если потребитель вне зоны доступа? Чтобы реализовать автозапирание по перерасходу (по желанию самого потребителя) придётся интегрировать соответствующую логику в счётчик и каким-либо образом соединять его с контроллёром. А это стоимость и энергия, как вы правильно заметили. Но без автозапирания функция спасения квартиры от затопления не реализуется, а значит потребитель будет желать автозапирание.

            Мы обречены.

            Отредактировано: Zveruga~00:08 04.06.19
            • 0
              t.loseva t.loseva
              04.06.1910:01:00

              Без паники    

              Все уже придумано и будет реализовано в лучшем виде.

              Все мы будем жить   

  • -1
    EyeSauronn . EyeSauronn .
    03.06.1915:48:02

    фигня, а не счётчик, каждому счётчику нужен интернет, а это не дело. Бабульку старую заставлять проводить интернет?

    Отредактировано: EyeSauronn .~15:48 03.06.19
    • 1
      Владимир Лосев Владимир Лосев
      03.06.1916:21:09

      Основное преимущество этого счетчика как раз в том и заключается, что не нужен стационарный интернет. Счетчик выходит в интернет через сотовую сеть, как ваш мобильный телефон. Ничего кроме самого счетчика не нужно. Вы не внимательно прочитали статью.

      Отредактировано: Владимир Лосев~16:21 03.06.19
      • 1
        Нет аватара kerosene
        03.06.1918:13:31

        СИМка с тарифом тоже не нужна?

        • 0
          t.loseva t.loseva
          03.06.1918:16:51

          SIM-чип уже встроен в счетчик с предоплатой за услуги сотового оператора на 6 лет вперед. Следующую оплату услуг связи нужно будет делать через 6 лет, вместе с процедурой поверки счетчика.

          • 0
            EyeSauronn . EyeSauronn .
            03.06.1919:31:53

            Есть российские счётчики которым и интернет не нужен, и GSM канал,… в Уфе пилотный проект скоро будет.

            • 0
              t.loseva t.loseva
              03.06.1919:47:38

              Прекрасно! Будем рады коллегам   

            • 0
              Владимир Лосев Владимир Лосев
              03.06.1920:02:22

              Интересны подробности. Что за технология планируется использоваться?

              Не совсем понятно как без интернета. Уж на принимающей стороне (вышке) он то должен быть.

              На мой взгляд уже все что можно за последние пару лет отпилотировали, включая новомодный NB-IoT.

    • Комментарий удален
  • 0
    Евгений Алиулин Евгений Алиулин
    03.06.1919:14:48

    Очень рад что такие устройства появляются, но я бы себе такой не купил (( Не стоит он того. Лишний функционал за лишние деньги для меня. Если бы разница по стоимости была бы в тысячу — полторы, и не МТС, а WiFi, и он бы просто передавал каждый месяц данные в УК, то мне бы этого было достаточно и я приобрёл их. Но это конечно моё личное мнение. Надеюсь что покупатели на эту продукцию найдутся, а потом и для меня что-нибудь подходящее сделают ))

    • 0
      Владимир Лосев Владимир Лосев
      03.06.1919:49:06

      Для вас уже давно уже все сделали    . Зайдите на сайт компании производителя этого счетчика. Там несколько решений на WiFi контроллерах.

      Отредактировано: Владимир Лосев~19:49 03.06.19
    • 0
      t.loseva t.loseva
      03.06.1919:49:25

      Мы похоже для Вас уже все сделали   . Wi-Fi-контроллер, который подключается к обычным импульсным счетчикам воды и передает показания в УК. Стоит 3000 руб. К одному контроллеру можно подключить 4 счетчика. Подойдет такой вариант?

      Называется SAURES R1

      Отредактировано: t.loseva~19:51 03.06.19
  • 0
    Нет аватара budidich
    03.06.1922:47:46

    А будет ли продажа продукции SAURES в сетевых магазинах типа Леруа мерлен?

    • 0
      t.loseva t.loseva
      03.06.1923:05:16

      Пока у нас не получилось достигнуть договоренности, но честно признаться, сверхусилий для этого не прикладывали. А чем вам неудобна покупка в интернет-магазине? Или есть предложения   ?

      Отредактировано: t.loseva~23:05 03.06.19
  • 0
    Нет аватара EviLOne
    04.06.1900:17:02

    Интересует элементная база. Импортозамещение производили на отечественных элементах или это подразумевает только проектирование и конечную сборку?

    • 0
      t.loseva t.loseva
      04.06.1910:03:22

      Радиодетали и сырье для пластика импортные. Все остальное, включая проектирование, печатные платы, литье корпуса и т. д. — отечественное.

  • 0
    Нет аватара Happy
    04.06.1903:29:08

    Все это конечно замечательно, но к чему конечному пользователю такие дорогие решения. Те же датчики элехант стоят 1000 рублей за штуку и функционал не чуть не хуже. Да нужен мобильный телефон с синим зубом для работы, но у кого его сейчас нет? Зачем мне как конечному пользователю переплачивать x10 за протокол который мне отличий в функционале не даст.

    • 0
      t.loseva t.loseva
      04.06.1910:14:56

      Bluetooth — это прекрасно, но ключевая идея умных счетчиков — автоматическая передача показаний владельцу, в управляющую компанию, ЕИРЦ и т. д.

      В случае с bluetooth, счетчик никому ничего сам передать не может, пока Вы не подойдете к нему со смартфоном и не считаете показания. Bluetooth-счетчик решает проблему неудобно установленных счетчиков. Вам не нужно лезть под раковину или на лестницу с фонариком, достаточно протянуть к счетчику руку со смартфоном. Но если Вас нет дома (уехали в отпуск) или Вы забыли считать показания со счетчика, показания переданы не будут.

      Получается, что функциональные отличия между bluetooth-счетчиками и любыми другими умными счетчиками (Wi-Fi, LPWAN, NB-IoT) принципиальные. Но, безусловно, всегда окончательное решение остается за Вами, нужны ли Вам эти возможности.

      Отредактировано: t.loseva~10:16 04.06.19
      • 0
        Нет аватара Happy
        04.06.1911:30:59

        Так какие отличия то?) Принципиальные это хорошо, но хотелось бы конкретики. Счётчики упомянутые мной выше передают данные не по запросу, а в случае постоянного блютуса в радиусе действия так же раз в определенный период. Т. е. для того чтоб всё работало «как у Вас» достаточно просто не выключать блютус и хотя бы раз в месяц оказываться рядом со счётчиком. Что я получу от Вашего протокола, кроме отсутствия необходимости в блютус и вытекающей из этого абонентской платой и высокой начальной ценой?

        • 1
          Владимир Лосев Владимир Лосев
          04.06.1912:15:58

          что есть в этом счетчик и нет в элеханте:

          1) онлайн контроль расхода, включая онлайн оповещение о продолжительном расходе воды (в случае протечки или поломки оборудования) и перетоке между хвс и гвс.

          2) автоматическую сдачу показаний в конкретные сроки не зависимо от того где вы находитесь дома или в отпуске, включая готовую интеграцию с порталом MOS_RU

          3) своим родителям я поставлю именно такой счетчик, а не элехант. именно потому что этот счетчик делает все сам. А с элехантом, блютусом, смартфоном мои родители точно не справятся.

          С ценой вы немного ошиблись. Вы почему-то сравнили цену одного элеханта с ценой 2х NB-IoT счетчиков. Поэтому разница не в 10 раз, а в 5 раз. К тому же важна не разница в разах, а разница в абсолюте. Машина за 1 млн рублей или 5 млн рублей это реально большая разница. А вот счетчик за 1000 рублей или за 5000 рублей в рамках стоимости даже ежемесячной квартплаты, не говоря о стоимости квартиры или ремонта, разница несущественная. Зато разница в возможностях как между кнопочным телефоном, который только звонить умеет, и современным смартфоном, который чуть ли не кофе варит.

          Отредактировано: Владимир Лосев~13:05 04.06.19
          • 0
            Нет аватара Happy
            04.06.1918:24:44

            Ну давайте чуть парирую.

            1) онлайн контроль протечки это прежде всего программная фича. Так что делать из этого «ВАХ какой хороший датчик» не нужно. Протечки через датчик это скорее головная боль владельца, чем нужная фигня. Если оно течет в раковину от того что кран «прохудился» то нихай течет, люди это и без датчика заметят. Если протечка идет по полу, то куда эффективней смотрится система защиты от протечки. Которая по себестоимости без шарового перекрывающего крана как раз влазит в разницу по стоимости 4 тысячи рублей.

            2) Что страшного в несвоевременной подачи показаний? Расчет по нормативам. Он начинается при не подаче свыше 90 суток. Покажите мне людей с таким длинным отпуском. Да и потом при отсутствии людей — отсутствует потребление следовательно через интернет из любой точки мира можно подавать нулевые показания.

            3) Простота в том же элеханте (блин аж себя пиарщиком их почувствовал, элехант, где вы? я хочу денег) делается первичная настройка софта и блютуса дальше всё так же автоматически. Первичная настройка я более чем уверен, что не труднее чем ваша, а дальнейшем не нужно туда лезть.

            Да в целом, мне как инженеру ближе Ваша позиция, меньше звеньев надежнее и легче система. Но не при пятикратной переплате. Сумма в 2-2.5 была бы для меня закрывающей всё что описано выше. Но, а пока, слишком дорого за тот же функционал.

            • 0
              Владимир Лосев Владимир Лосев
              05.06.1910:53:48

              Абсолютно согласен, что хотелось бы раза в два дешевле. Но технология настолько новая, что все составляющие пока очень дорогие. Думаю за 1-2 года её активного распространения цена как раз упадет в два раза. Пока это не массовый продукт, но ситуаций в которых может подойти только он поверьте не мало, покупатели на него есть и их не мало.

              В любом случае обсуждение цены всегда бесполезное занятие, кто-то ходит с телефоном за 5000 рублей, а пол страны с айфонами за 80000. Кто-то готов платить за функции айфона, кто-то не готов. Но никто никого не принуждает что-то покупать, каждый покупает то что соответствует его представлениям ценности продукта.

            • 0
              t.loseva t.loseva
              05.06.1911:14:54

              Вы парируете не тем, что разницы в функциях нет, а тем, что лично Вам эти функции не нужны:

              — зачем контроль протечек и так видно, что течет …

              — зачем автоматическая передача показаний и руками можно передать …

              Но в России 146 мл.жителей. Кому-то важно анализировать расход воды, кому-то нет; кто-то видит, что унитаз подтекает и починит его, кто-то не замечает …

              Для этого и есть разные решения.

              Отредактировано: t.loseva~14:29 05.06.19
              • 0
                Нет аватара Happy
                05.06.1914:34:21

                Зачем же так узко, Вы же инженер, да и я вроде не как гуманитарий расписал.

                Защита от протечек реализованная по средствам расхода воды глупое решение ->> нужна защит — нужен комплекс мер именно против этого, не нужно изобретать велосипед.

                Более 90 дней нет на месте ->> невероятно редкий случай где можно передать нулевые показания в ручную.

                И повторюсь в 10-ый раз, устройство хорошее, протокол передачи данных классный, но минусы это цена сейчас и абонентская плата в дальнейшем. Цена качества не на уровне. Добавляйте что-то действительно нужное и уникальное, либо снижайте цену.

                • 0
                  Владимир Лосев Владимир Лосев
                  05.06.1919:36:46

                  Спасибо за ваше мнение, но оно не совпадает с моим личным и практикой компании за 3 года её работы, особенно в части «глупых решений». У всех разные ситуации и разные представления ценности той или иной функции. Цели продать устройство именно вам у компании нет. Используйте на здоровье Элехант.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,