стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
12
termometrix 14 сентября 2019, 12:22 Термометрикс

Пример редизайна здания в Саратове

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/SLt-DK5j75I

Фотографии

 © c.radikal.ru

 © d.radikal.ru

 © a.radikal.ru

 © d.radikal.ru

 © d.radikal.ru

 © b.radikal.ru

 © a.radikal.ru

 © a.radikal.ru

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: https://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=SLt-DK5j75I

архитектура, благоустройство, Саратовская область
  • Комментарий удален
    • 1
      Нет аватара termometrix
      14.09.1916:27:36

      Моя мысль о другом: а не стоить ли так поступить и с нашими панельками?Хотя будет дорого.Но это один из вариантов.Я делал пост,где были представлены фасадные решения с разными материалами.

      Отредактировано: termometrix~18:22 14.09.19
      #1157949 ↑
      • 1
        Нет аватара brat_po_razumu
        14.09.1917:00:57

        Безусловно, технически это элементарно. Оно же все современное строительство в мире и есть из железобетона, как и наши панельки, просто ж/б снаружи обложен более красивыми материалами, только и всего. Конечно, можно это и с панельками сделать, и делают, вопрос — за чей счет? Дома (квартиры) — частная собственность.

        Отредактировано: brat_po_razumu~18:25 14.09.19
        #1157958 ↑
        • 0
          Нет аватара termometrix
          14.09.1918:21:32

          за чей счет?

          Совместный    

          #1157973 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            14.09.1918:48:07

            А если владельцы квартир НЕ ХОТЯТ тратить свои деньги на это?

            Разговор не абстрактный, а вполне конкретный. У меня — трешка в стандартной 2-хподъездной советской панельке, жилищный кооператив, я более 40 лет знаю членов правления, а молодых — так с грудного возраста знаю.

            И я бываю на собраниях, я детальнейше знаю, как такие вопросы решаются — или не решаются.

            Три года мы собирали деньги на смену лифтов — это по миллиону рублей на подъезд, ну или по ±20 тыс руб с квартиры в среднем. Собрали, заменили лифты — но это было ОБЯЗАТЕЛЬНО, они выработали сроки эксплуатации, это — серьезное транспортное средство, и иначе его эксплуатировать было бы нельзя. Две квартиры — не заплатили ни копейки, они вообще квартплату годами не платят. В одной из них владелец — несовершеннолетняя (в этом году только исполнилось) девочка-инвалид детства, глухонемая — что с нее возьмешь? Но две незаплатившие квартиры мы компенсировали.

            Как собирать в среднем по 20 тыс. руб — по числу жильцов? По метражу? А если человек 1 проживает в трешке, пенсия 15 тыс — он просто не может платить такие деньги. Но собрали, покольку — без лифта никак.

            И вслед за этим — встал вопрос о замене окон в подъезде — на стеклопакеты. Оно и красивее, и герметичнее, старым деревянным рамам уже 45 лет.

            Это — порядка 800 тыс. руб на 2 подъезда в целом. А владельцы квартир. многие — не хотят на это деньги тратить!

            Ты их — заставишь? Нет. А обшить даже только фасад дома. с утеплением — это не миллион, и не 2, это — много побольше будет!

            А все двушки в нашем доме — на фасад вообще не выходят! На фасад выходят только однушки — и полплощади трешек. почему двушки должны давать деньги на утепление фасада — это не их стена. А на боковые стороны здания — выходят только трешки, и то — только торцевые трешки.

            #1157978 ↑
            • 0
              Нет аватара Штехель
              14.09.1920:20:06

              подобные проекты по улучшению энергоэффективности зданий не решаются на уровне домовладедьцев тем более сообща, можно конечно, но архи геморно и вероятность позитивного результата стремится к нулю. Ваш опыт с окнами тому доказуха .

              Как делается по уму проводится энергоаудит зданий, далее составляется проект (как правило они типовые) по утеплению фасада и установке средств подогрева воды, отопительных систем и тп, а так же систем автоматизации учета и управления температурой. Подобная модернизация продается как продукт для домовладельцев либо управляющей компании. Часто такой проект создается в рассрочку, разница только в том что в платежках уменьшается строка плата за отопления и появляется плата за погашение кредита по модернизации здания. Не все здания естественно выгодно так модернизировать — потому и нужен энергоаудит, причем авторитетный и независимый — результатом котрого можно доверять. Впринципе при наработке базы модернизаций это уже особой роли играть не будет .

              Со стороны местой и центральнйо власти должны быть законопроекты и бабки в бюджетах по финансированию таких проектов, уплата процентов как правило — хотя возможно и не только. Все это работает там где относительно дорогие энергоносители .

              Естественно лучший вариант такой модернизации это готовый проект с цифрами энергозатрат здания до и после и конкретными цифрами в платежках, только так можно говорить о распространении такого продукта как коммерческого в масштабах страны .

              Профит для государства и местной влсти это уменьшение потребления газа, угля и т. п. топлива для отопления по льготным внутрироссийским ценам, в то время как этот условный газоуголь можно с намного большим профитом продать взаграницу .

              То есть все заинтересованны в уменьшении потребления энергоносителей внутри РФ.

              #1157995 ↑
              • 0
                Нет аватара termometrix
                14.09.1921:58:04

                Согласен.Так поступили в Германии,и бывших соцстранах.

                #1158013 ↑
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                14.09.1922:30:21

                Как делается по уму проводится энергоаудит зданий, далее составляется проект (как правило они типовые) по утеплению фасада и установке средств подогрева воды, отопительных систем и тп, а так же систем автоматизации учета и управления температурой.

                Ой, да компании, которые утепляют/реновируют здания — в России тыщу лет как сеть!

                Реально — много более тысячи лет как. Слов типа «энергоаудит» тогда, правда, не было — но мастера по утеплению домов всегда были.

                Есть они в России и сейчас, и любой дом утеплят по желанию ВЛАДЕЛЬЦА дома! И все посчитают, и смету составят, и любое желание владельца дома=заказчика учтут — и под ключ сдадут! Только денюхку плати — да? Оно и сейчас, и 2000 лет тому назад — денюжек, не так ли?

                Не, если кто желает. чтобы в его личном доме/квартире это делалось бы на халяву за счет дяди-государства — то я хочу, ОЧЕНЬ ХОЧУ, я первый в очереди, договорились? Оченно у меня губа большая раскатанная — очень хочу, чтобы ремонт в моей квартире/доме делало бы государство за свой счет, а не я — владелец дома. Пусть государство в МОЕЙ СОБСТВЕННОЙ квартире сделает мне ремонт, утепление, новое экономное оборудование установит, стеклопакеты вставит, батареи поменяет, все трубы — естественно, тоже. Халява же, уррра! Заодно прошу государство предоставить мне новую экономичную машину, телевизор и холодильник.

                Кто меня на сайте знает — тот понимает, что это — сарказм. Потому как моя позийия на сайте и в жизни — человек сам отвечает за свою собственность, и делает ремонт своей собственности за СВОЙ счет, естественно, а не за счет дяди.

                #1158017 ↑
                • Комментарий удален
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    14.09.1923:30:46

                    Все, что я думаю — я написал.

                    В жизни есть масса стремлений и хотелок. Купить автомобиль или смартфон, утеплить дом, поменять канализационные трубы, путешествовать по миру, сходить на Юнону и Авось, любить и быть любимым.

                    И каждый собственник жилья ЗА СВОЙ СЧЕТ стремится к тому, чтобы его жилье его устраивало.

                    Хотя есть и желающие НА ХАЛЯВУ, за счет дяди — это да, есть такие.

                    Лично я — поменял утепление на крыше и купил себе новый экономичный холодильник. Он — при гораздо большем объеме холодильной и морозильной камер — не требует разморозки и съедает на 100 кВт х ч в год меньше. чем старый. Вполне работающий, кстати — так я его и не выбросил, в гараже стаит на резерв, когда человек 10 гостей.

                    А жители Германии — САМИ, без указующего пальца немецких чинуш — не знают, что им следует утеплять свои дома? Или они тупые — и государтво вынуждено задирать им цены на энергию, дабы вынудить «тупых» немцев утеплять дома? Без указания чинуши, без задирания чинушами цен — немцы этого не будут делать?

                    Нет — я совершенно не считаю немцев тупыми.

                    А задирание цен — не считаю правильным подходом.

                    Отредактировано: brat_po_razumu~23:51 14.09.19
                    #1158029 ↑
                    • Комментарий удален
                      • 0
                        Нет аватара brat_po_razumu
                        15.09.1900:52:46

                        Редко какой человек выбирает себе трудный путь.

                        Дорогой путь.

                        Волшебный пендель помогает.

                        Да, за бензин с немцев дерут. Впрочем — о автомобилей вроде бы немцы не отказывают, жалуются — но платят, платят… Власть имущие по полной из карманов немцев выгребают. А куда деться-то?

                        #1158035 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            14.09.1919:03:51

            Не, ну частная собственность на жилье проблемой являться не может — наоборот, это колоссальное достижение России.

            Для сравнения, в Амстердаме и др. крупных городах голландии (Гаага, Роттердам, Утрехт) более 60% жителей живут в съемных квартирах, не имея возможности купить свое собственное жилье даже по ипотеке. А у нас более 90% граждан — являются владельцами своего жилья.

            Разница между Голландией и Россией колоссальная — и отнюдь не в пользу Голландии.

            здесь нужно государство со своими законами

            А — какими? Выше я описал ситуацию со своим домом, в случае лифта — да, это механизм, его эксплуатация подпадает под закон, и лифт — да, со временем нужно менять, иначе эксплуатация по закону будет запрещена. Иначе — опасно! То же — с газовым оборудованием, тут — закон.

            Но какой закон может обязать обшивать фасад пенелек??? С необщитым фасадом панелек — что, связаны какие-то опасности? Нет.

            Кому-то некрасиво? Но при чем тут закон??? Мне у многих одежда не нравится, да и обувь не чищена, и галстук на бок висит, и сумка рваная — законодательно запретить? Бред.

            Отредактировано: brat_po_razumu~19:04 14.09.19
            #1157979 ↑
            • Комментарий удален
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                14.09.1920:14:30

                Мы говорим о ЗАПРЕТАХ???

                Или же наоборот — не о запретах, а об обязательной обшшвке дома красивыми материалами?

                Мы говорим о втором, не так ли?

                Так вот в Германии — нет закона, обязывающего владельца квартиры в панельке (а панелек там много) обшивать свою панельку тем или иным материалом.

                 © mosintour.ru

                Отредактировано: brat_po_razumu~20:15 14.09.19
                #1157993 ↑
                • Комментарий удален
                • Комментарий удален
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    14.09.1921:13:53

                    Уважаемый. это — для НОВОСТРОЕК, для нового строительства, а отнюдь не для построенных десятилетиями назад домов.

                    Отредактировано: brat_po_razumu~21:14 14.09.19
                    #1158007 ↑
                    • Комментарий удален
              • 0
                Нет аватара Штехель
                14.09.1920:33:54

                дом всегда принадлежит жильцам, после развала СССР все жители получили свои квартиры в собственость в куче со всем заднием и коммуникациями. есть отдельные жопные здаия которые несут культурную ценность и т. п. говно, и там уже не владельцы здания решают что и как с ним делать — но это частные случаи хоть и больные .

                Насчет Ивропы — там все так же можно как и у нас, проблема в одном там есть документ который вы подписываете при покупке недвижимости в котором указанно все что нельзя, и за конкретные нарушения этого договора домовладельцы, либо управляющая компания могут легко подать на вас в суд и конечно выиграют дело. ТО есть как бы подразумевается какая то социальная ответственность жильцов в многоквартироном доме, у нас на это в массе даже новых застроек тупо забивают .

                Одним словом это немного другой уровень продажи жилья, продают вменяемых сосоедей — это пункт договора. Я как бы согласен с этим, должен быть выбор, а не как сейчас каждый сам себе художник и сам себе долбит перфом на выходных)

                #1158002 ↑
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  14.09.1921:16:53

                  после развала СССР все жители получили свои квартиры в собственость в куче

                  НЕТ! Исключительно по желанию владельца, приватизация жилья была добровольным делом, можно было и не приватизировать. Приватизировать жилье никто не обязывал.

                  #1158008 ↑
      • Комментарий удален
      • 1
        Нет аватара Штехель
        14.09.1919:58:37

        посмотрите варианты модернизации старых зданий в восточной германии и в тох же странах шпротланда, но германия лучший пример. Делают утепленный фасад и ставят газовую автономную котельную на дом. И все довольны. Вопрос целесообразности, в местах где земля стоит дорого смысла нет сохранять тущебы — лучше отселить жителей в новое жилье и построить новое здание по всем современным нормам. В жопах, местах которые не интересны для застройщиков наверное подобные мероприятия уместны.

        #1157990 ↑
        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu
          14.09.1920:17:45

          Я не против смотреть на Германию — ну посмотрю я, что дальше?

          Можно посмотреть и на проект — реально активно проводимый — ликвидации хрущевок в Москве.

          Или на Саратов. Статья, вообще-то — о Саратове, так дом реновировали в Саратове — а не в Германии, чего на Германию смотреть?

          Отредактировано: brat_po_razumu~21:18 14.09.19
          #1157994 ↑
          • 0
            Нет аватара Штехель
            15.09.1902:33:26

            в германии это все было сделано лет 20ть назад ) вот и вся разница, где земля подороже сносили строили новье, в жопных местах модернизировали здания и коммуникации. ничяего сверхестественного, просто спустя пару деятков лет это дошло до Саратова, видать не было необходимости .

            а смотреть надо в плане законодательного сопровождения всех этих модернизаций, как так удачно все обставить что бы и народ не быковал и что бы модернизацию провести. частные случаи как-то то свой барак утеплил вообще не о чем, они никак не влияют на энергобаланс страны. но тут у нас как обычно тянем до последнего, как с пенсионной реформой которую надо было лет 10-15ть назад начинать что бы не башлять половину доходной части ПФ из ФБ на данный момент, с перспективой роста трансфера из ФБ. Так же и тут — сколько миллиардов кубометров газа и угля тупо просирается и было просранно на отопление атмосферы никому не интересно, а это все внутренние цуены на этот ресурс, которые в разы меньше экспортных. То есть не проведя модернизацию жилого фонда в плане энергоэффективности бюджет РФ недополучил сотни миллиардов рублей от ресурса который можно былот экспортировать .За десятилетие выйдет вообще астрономическая сумма которая ушла на обогрев атмосферы .

            Вот потому и надо смотреть на страны где ценят и считают ресурсы — то есть Германию как один из лучших примеров.

            #1158042 ↑
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              15.09.1903:25:37

              в германии это все было сделано лет 20ть назад

              ???

              Я дал современные фото Германии — стоЯт родимые панельки! Неа — фасад у них не перелицован.

              Фот могу дать больше.

              Не перелицовано.

              Так же и тут — сколько миллиардов кубометров газа и угля тупо просирается и было просранно на отопление атмосферы никому не интересно, а это все внутренние цуены на этот ресурс, которые в разы меньше экспортных. То есть не проведя модернизацию жилого фонда в плане энергоэффективности бюджет…

              Да, если бы я потратил деньги на повышение энергоэффективности своего дома — то я бы через десятилетия окупил бы эти вложения!

              Но увы и ах — В МОЕМ БЮДЖЕТЕ нет лишних денег на это. все расписано на другие статьи. например, на съездить с женой на море. Или вложить в образование сына. Или чт-либо иное. Это — МОЙ БЮДЖЕТ, и Я ПРЕДПОЧИТАЮ его тратить так, как сочту нужным.

              Безусловно, если все российские семья заменят свои холодильники и автомобили на более экономные — то в стране будет тратиться меньше электроэнергии и бензина. А это же — прекрасно!

              Да и одна пара обуви на сезон — это в принципе достаточно. Если каждый ограничится одной парой обуви — то ведь и обуви нужно будет меньше!

              Это — очень глубокая мысль. Надо обдумать.

              Вот потому и надо смотреть на страны где ценят и считают ресурсы — то есть Германию как один из лучших примеров.

              Действительно, как хорошо смотреть на богатых! Яхты, бриллианты, Феррари, коктейли, умные дома! ЛЕПОТА! Посмотрел — ХАЧУ-У-У!!!

              Ну, посмотрела моя мама на Германию, она там была — и, посмотрев, побехала обшивать снарухи свою трешку-панельку утеплителем?

              А у моей мамы — деньги на это есть?

              Я ясно объяснил: в моем доме у жильцов НЕТ ВОЗМОЖНОСТЕЙ это делать. Что тут неясного — собственники квартир не достают деньги из шляпы, как фокусник, все расходы расписаны, лишних денег нет. Это элементарное — неужели непонятно?

              Смотри хоть на Голландию, хоть на Германию, хоть на Штаты. хоть на Гонконг — от смотрения денег в кармане не увеличивается. Хоть все глаза высмотри!

              Отредактировано: brat_po_razumu~03:28 15.09.19
              #1158044 ↑
  • 2
    Е.Юрий Е.Юрий
    14.09.1914:32:05

    В принципе стильно, но не хватает «изюминки», а точнее элемента на котором останавливается глаз — обычно это либо форма, либо особый обвес, либо цветовое решение или сочетание всего этого. В данном случае «коробка» стандартная, значит цвет или обвес — цвет мрачный и обвес того же цвета потерялся напрочь. На мой взгляд при таком решении часть декор-панелей надо делать зеркальными, а еще лучше чтоб и зеркальные были разных оттенков — тогда заиграет. И еще — на панелях много дырок, как бы не получить «свисток» во время ветреной погоды   .

    #1157923 ↑
    • 1
      Alexander V Alexander V
      14.09.1915:11:12

      Декор панели скорее всего под кондиционеры. Только расположение странное. Обычно делают прямой шахтой с водоотводом. А здесь непонятно, что с этим будет. Либо заморочка с отведением, либо дождь стеной.

      Отредактировано: Alexander V~15:11 14.09.19
      #1157929 ↑
      • 0
        Е.Юрий Е.Юрий
        14.09.1917:41:04

        Декор панели скорее всего под кондиционеры

        Тогда почему не на всех окнах?

        #1157966 ↑
        • 0
          Alexander V Alexander V
          14.09.1917:43:04

          Просто так лепить их тоже смысла нет. Торец например весь закрыт. Да и не обязательно делать на всех.

          #1157967 ↑
    • 0
      Нет аватара termometrix
      14.09.1916:25:19

      Цвет можно изменить.

      #1157948 ↑
  • 0
    Alexander V Alexander V
    14.09.1915:04:02

    Насколько я понял, это короба для кондиционеров. Куда воду сливать будут?

    #1157926 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,