стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
129
Clausson 22 октября 2020, 06:02 7

Российские композитные материалы для авиалайнера МС-21 прошли испытания

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

 © finobzor.ru

Переход на российские материалы не приведёт к ухудшению лётно-технических и экономических показателей самолёта МС-21-300

20 октября 2020 года проведено совещание Министерства транспорта и Минпромторга России, на котором обсуждался ход сертификационных испытаний самолёта МС-21-300. В мероприятии приняли участие руководители ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация», ПАО «Корпорация «Иркут», АО «Лётно-исследовательский институт имени М.М. Громова».

На совещании отмечено, что испытания идут по программам, одобренным сертификационными центрами. Специалисты этих организаций участвуют в лётных и наземных испытаниях, а также в расчетно-аналитических работах по программе сертификации. Планер и системы самолета соответствуют типовой конструкции. Ведётся наращивание функциональных возможностей программного обеспечения.

Росавиацией приняты в работу заявки на получение одобрения главных изменений к сертификату самолета МС-21-300. Одна из них связана с установкой двигателей ПД-14 (модель МС-21-310), другая — с применением отечественных композитов в основных силовых элементах планера самолета.

читать полностью


  • 12
    Нет аватара mikr
    22.10.2012:09:27

    Вот, что характерно. Первоначально производство композитных деталей было ориентировано на импортные материалы. Американцы внимательно следили за всеми этапами производства, начиная от разработки и заканчивая сертификацией, и не препятствовали первичным изысканиям. Но когда по созданию композитного крыла был проделан весь объем работы, они цинично и жестоко зарубили значительную часть вложенного труда. И после этого многое пошло в мусорку, и пришлось все этапы совершить вновь, что повлекло срыв графика и дополнительные материальные издержки.

    Скажите хоть кто-нибудь, неужели все это нельзя было предвидеть заранее? И неужели мы будем постоянно наступать на одни и те же грабли?

    • 6
      Alex M Alex M
      22.10.2013:11:16

      И неужели мы будем постоянно наступать на одни и те же грабли?
      Это не было ошибкой, просто в следующих проектах подобные риски будут учитываться

      • 1
        Нет аватара treins
        22.10.2020:29:39

        А есть выбор? 100% невозможно все сделать

    • 12
      Нет аватара Scooter
      22.10.2014:57:32

      Они так и с Хуавей сейчас поступили. Только похоже, работает это краткосрочно. Да, сейчас локально они победили, но в перспективе возможно, что навредят себе

    • 5
      Нет аватара Евгений Медвежонков
      22.10.2014:59:37

      Что можно было предвидеть? Что наши «партнёры» объявят России настоящую войну и будут гадить везде, где только можно…проект то не вчера «рисовать» начали…

      • 12
        Нет аватара mikr
        22.10.2018:37:50

        История эта началась не вчера, а как минимум больше сорока лет назад. С поправки Джексона-Вэника. А по большому счету даже гораздо раньше. Я бы сказал, что все европейские нашествия — Карл ХII, Наполеон, интервенция, Гитлер, холодная война, и т. д., это все — этапы войны Запада против России. Неужели недостаточно этого многовекового опыта, чтобы понять, что Запад никогда не упусти возможность нам насолить? И что любая попытка взаимовыгодного сотрудничества будет использована против нас в наиболее подлом виде?

    • 5
      Нет аватара Zor
      22.10.2017:01:19

      Скажите хоть кто-нибудь, неужели все это нельзя было предвидеть заранее?

      Вообще-то американцы таким образом просто выстрелили себе в ногу, сократив свою долю рынка композитов, оставшись без прибылей и вырастив себе конкурента на ровном месте. Такого подарка от них просто не ждали.

      • -1
        Нет аватара mikr
        22.10.2018:47:24

        Американцы легко могут позволить выстрелить себе в ногу, чтобы заодно прострелить и нашу. Могут даже десять ног себе отстрелить. От них не убудет, поскольку они себе еще нарисуют. Наша беда в том, что у нас эта нога последняя, и терять ее будет очень больно. Поэтому размен нашей ноги на ихнюю ногу нам крайне невыгоден.

        • 7
          Нет аватара Zor
          23.10.2004:17:52

          Американцы легко могут позволить выстрелить себе в ногу,… От них не убудет

          Это с чего Вы взяли?! Попробуйте отжать у США какой-нибудь рынок и скажите им, что от них не убудет. А я посмотрю, что они с Вами сделают.    

          Поэтому размен нашей ноги на ихнюю ногу нам крайне невыгоден.

          О каком размене Вы говорите? У нас будут и композиты, и авиастроение. Американцы фактически стимулируют наши высокотехнологичные отрасли, убирая конкурентов с нашего внутреннего рынка. Сельское хозяйство мы уже подняли. Теперь очередь авиастроения пришла.

          Отредактировано: Zor~04:20 23.10.20
          • 7
            Нет аватара brat_po_razumu
            23.10.2005:32:18

            Грамотный комментарий. Предыдущий комментарий — неграмотный.

            Штаты отстрелили ногу себе, и только себе. Нам — нет. НАОБОРОТ — у нас эта нога стала расти.

            У нас этого сырья, композитов — не было, и мы собирались его закупать у западных компаний. Чтобы западные компании на продаже нам сырья зарабатывали бы деньги. Закупка сырья — нормально, взаимовыгодно. Но — запрет Штатов! В результате — мы это сырье теперь производим сами, а западные компании — благодаря Штатам остались без ноги. И все.

            Отредактировано: brat_po_razumu~05:32 23.10.20
            • 3
              Нет аватара Zor
              23.10.2008:53:53

              Грамотный комментарий.

              LДа я и сам — ничего.    

              У нас этого сырья, композитов — не было

              Извиняюсь — не согласен. Композиты — не сырьё. Это продукт очень высокотехнологичного передела. В мире производителей углеволокна такого класса, полагаю, можно пересчитать по пальцам одной руки. И то что Россия вот-вот войдёт в эту группу, частично «заслуга» США. Частично, потому что развитие производства композитных материалов для разлицных отраслей и так было ФЦП. Но история с крылом МС-21 ускорила события.

              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                27.10.2003:00:36

                Композиты — не сырьё.

                Композиты-то? Сырье, конечно же. Не готовый же продукт — не полуфабрикат даже.

                Открываем словарь русского языка (по ссылке - много словарей, и толковый, и экономический, и др.), читаем:

                Сырье — материалы, предназначенные для дальнейшей обработки.

                Полезные ископаемые и другие природные ресурсы, произведенные из них материалы, подлежащие дальнейшей переработке.

                Материалы, подвергшиеся ранее воздействию труда и подлежащие дальнейшей переработке.

                Композиты — конечно же, сырье.

                А вот используемый для отопления природный газ — нет, не сырье. Он — не для переработки, а законченный продукт для конечного потребителя.

                Отредактировано: brat_po_razumu~06:11 28.10.20
          • 2
            Нет аватара Levan
            23.10.2023:10:41

            Один из самых важных компонентов самолёта это электроника. А с ней у нас не очень. В нулевых нужно было прикладывать максимум усилий для развития микроэлетроники. Сейчас это делать будет во много раз сложне

            Отредактировано: Levan~23:11 23.10.20
            • -1
              Нет аватара Zor
              24.10.2003:16:04

              В нулевых нужно было прикладывать максимум усилий для развития микроэлетроники.

              Что ж Вы не приложили то?

              • 0
                Нет аватара Levan
                24.10.2014:47:43

                Не в моих силах создавать отрасль промышленности — это задача государства. Были куплены две линии по производству электронных компонентов, так вот нужно было вокруг них создавать отрасль, обеспечивать фабрики заказами, а не покупать готовое у буржуев.

                • 0
                  Нет аватара Zor
                  24.10.2014:57:10

                  Не в моих силах создавать отрасль промышленности — это задача государства.

                  Ну да — в Ваших силах только ставить задачи государству.    

                  А ничего, что кроме придуманных Вами задач, у государства были ещё и другие?

                  • 0
                    Нет аватара Levan
                    24.10.2019:12:05

                    Я не могу ставить задачи государству как и большинство людей России. Я лишь считаю (имхо) что было ошибкой не развивать эту стратегическую отрасль в тучные нулевые. Но тут как в пословице: пока гром не грянет мужик не перекреститься, сейчас нужно в авральном режиме развивать микроэлектронику когда нам ещё и палки в колёса вставили.

                    • 0
                      Clausson Clausson
                      24.10.2019:55:13

                      Придется открыть вам страшную государственную тайну. Никто не может ставить задачи в прошлое    

                      Все возможно только здесь и сейчас.

                      Простите, что разочаровал.

                    • 0
                      Нет аватара Zor
                      25.10.2004:06:47

                      Я лишь считаю (имхо) что было ошибкой не развивать эту стратегическую отрасль в тучные нулевые.

                      «Тучные нулевые»          

                      Для кого-то нулевые, возможно, и были тучными. А для кого-то — периодом лихорадочного восстановления после 90-х. Вы почему-то видите только одну отрасль, которую надо было развивать. А между тем их было столько, что непонятно было за что хвататься в первую очередь. И значительную часть того, о чём здесь сейчас с гордостью пишут, как раз в нулевые и подняли из говна руин. И микроэлектронику тоже развивали, кстати. Возможно не так, как хотелось бы Вам лично, но развивали.

                      Отредактировано: Zor~04:07 25.10.20
            • 0
              Clausson Clausson
              24.10.2011:01:28

              Сейчас это делать будет во много раз сложне

              Констатация фактов это прекрасно. Главное что бы она стимулировала к работе, а не к суициду    

              Ну, а конкретно по вашему тезису. Да, так было. Но эпоха микроэлектроники закончилась. На дворе следующий техуклад, а это, в данном конкретном случае означает, что былой конкуренции в данном секторе уже не будет. Технология стала «традиционной» и доступной для производства во всех странах.

              Это как паровые машины в начале 20-го века. Тогда они уже перестали быть технологическим мейнстримом, но все еще были широко востребованы.

              Отредактировано: Clausson~11:02 24.10.20
              • 0
                Нет аватара Levan
                24.10.2014:56:25

                Без электронных схем и процессорного управления различными устройствами в наше время никуда. Переходить на другие физические принципы по граблям будем ещё лет 30 а пока «партнёры» могут в любой момент перекрыть нам доступ к высокопроизводительным микросхемам и оставить без зарубежного контрактного производства тех же микросхем. Поэтому я убеждён, что без своих высокотехнологичных производств чипов мы серьёзно отстаём и очень уязвимы. Такое производство нам нужно как воздух.

    • Комментарий удален
    • 1
      Нет аватара Cinik
      22.10.2022:32:19

      Американцы внимательно следили за всеми этапами производства, начиная от разработки и заканчивая сертификацией, и не препятствовали первичным изысканиям

      Ну, то есть, американцы имели хитрый план и поэтому не препятствовали. А если бы наши сразу им сказали, что рассчитывают на отечественные композиты, они бы с самого начала препятствовали. Так что ещё неизвестно, кто кого перехитрил, на самом деле.

    • 1
      Нет аватара Stranniks
      23.10.2019:45:47

      А что вы предлагаете — надо было сидеть и ждать когда же свои композиты появятся? а что было за это время сделано? Наработан опыт проектировани и испытаний, проверены расчетные матмодели, отработаны и сертифицированы технологические процессы, в т. ч. по ремонту.

      Грабли…да тут вопрос не в граблях, а в отношении к вопросу.

      А если бы сидели…то весь этот комплекс работы только предстояло бы пройти. И делали сильно ранее введения санкций, которые и были ответом на работы по данному направлению. А джапы уже сказали свое мерси обкому за появление на рынке конкурента, которому есть на базе чего подтягивать наработки до более высоких параметров на базе промышленных объемов.

      Да, а сколько патентов по данной теме застолблено (и еще будет) о том отдельный разговор.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,