стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
3
Romeo 27 марта 2012, 17:17 Блог пользователя Romeo

Кто ответит за РАЗВАЛ СССР?????

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Начну с начала - хочу извениться за слово "Рашка" в одной из публикации... меня забанили я зарегался заного. Я извеняюсь не хотел задеть никого,чесное слово!!! 

 

Второе мне 21 год и я не жил в СССР.

 

Третье - я живу в Латвии по сути в чужой стране - из за выродков которые были бездарны. 

 

У меня  вопрос ПОЧЕМУ Горбачев РАЗВАЛИЛ СССР!!!???? 

Ну и самый главный вопрос ПОЧЕМУ ОН НЕ В ТЮРЬМЕ!!!???

 

Россияне почему он досих пор на свободе? Еще указывает В.В.Путину что он сделал так или не так.

 

 

Иван запахни душу.... 

 

 

Господа а почему +  не ставим к новости?? Я всегда ставлю на другие ! Несправедливо!! 

 

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях


СССР ГОРБАЧЕВ
  • 0
    Нет аватара guest
    27.03.1217:24:01
    Хочу напомнить, что это не политический форум, и не место для подобных размышлений..
    #96399 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1217:33:24
      это мой блог
      #96417 ↑
      • 0
        Нет аватара BobbieTT
        28.03.1208:16:40
        Горбачев, после того как свалил в США в начале 90-ых, первым делом встретился там с Ротшильдом ;) И получил несколько десятков миллионов $ на создание "Горбачев-фонда". В дальнейшем спонсирование его Ротшильдом напрямую осуществляется постоянно. Есть над чем задуматься. Ну и в довесок к этому есть полно всяких теорий на эту тему - выбирай не хочу. Сам СССР был неплохой задумкой, но экономистов толковых в управлении не было. В частности, после смерти Сталина крестьянам дали паспорта и разрешили уезжать в города. За последующие десятилетия в города уехало 50 миллионов крестьян. А производительность труда крестьян была такой же, а увеличивать ее никто не думал - все были заняты политикой и армией. Еду стало делать некому. СССР превратилось из крупнейшего производителя пшеницы в самого большого её покупателя во всем мире. И нефть тут ни при чем, доходы от экспорта нефтегаза составляли меньше 1/10 части бюджета. Но. Импорт покупать можно было только за $, а они шли именно за нефтегаз. В итоге спрос тот же, производство внутри страны упало, а $ нет и покупать за кордоном еду, сигареты и прочее не на что. Дефицит, талоны, очереди, рост социальной напряженности. В связи с послабениями вертикаль власти расшатана. Начинаются вопли со стороны местных царьков с призывами к сепаратизму, с рисованием картин как их СССР обкрадывает и что отдельно они будут жить как в раю, без очередей и талонов. Результат: напряженности в социальной структуре, ее растрескивание и разлом. СССР распадается. Дальше уже можно думать, по внешнему заказу это было сделано, или от большой тупости управленцев или от большой тупости + толчка извне умных и понимающих как развалить страну врагов. Отредактировано: BobbieTT~11:11 28.03.2012
        #96944 ↑
  • 0
    misha12 misha12
    27.03.1217:26:03
    Сложная тема,сложный вопрос.Возникнут мысли постараюсь ответить. Есть подруга в Латвии и задаётся точно такими же вопросами.....и тоже не знаю,что ей ответить..... А вы в России были?
    #96403 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1217:33:50
      да в лет 5 в Москве))) наверно сейчас уже многое изменилось...
      #96418 ↑
      • 0
        misha12 misha12
        27.03.1217:37:49
        Ну да,это значит 1996 год был.Изменения очень большие.Приедете сейчас,не узнаете.Приезжайте и в Питер,тоже посмотрите,ехать вам не долго и удобно   
        #96421 ↑
        • 0
          Romeo Romeo
          27.03.1222:47:28
          Хочу жить в России :< !!! Боюсь правда - у нас первый балтийский такие новости показывает например такое:
          #96760 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.03.1223:49:18
                Уж такого с тобой точно не будет. Переезжай. У нас в связи с экономическим подъемом скоро будет дефицит трудовых ресурсов. У нас уже сейчас молодые специалисты без дела не сидят. Получают очень прилично. В нашей стране главное иметь амбиции и не боятся. Ну и конечно иметь профессиональные качества.     Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawlpYxkwCBIdExmEAdnf4ugwGhyhBYmY8HU~23:51 27.03.2012
            #96810 ↑
            • 0
              Romeo Romeo
              28.03.1200:34:26
              Но я предприниматель :/ !!
              #96839 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                28.03.1200:42:58
                Оооо, тогда тут у тебя два выбора. Если готов рискнуть, то сейчас самое время. Если не хочешь сильно рисковать. Подожди еще года 2-3, как раз реформы завершат основные для улучшения делового климата. Но соответственно конкуренция уже повысится, так как грядет ратификация ВТО в июне этого года.
                #96849 ↑
                • 0
                  Romeo Romeo
                  28.03.1200:59:06
                  Знаешь я хочу в Сочи как нибудь отправиться там попробывать себя. Россия такая контрастная смотри на фотки:

                   © gudok.ru

                   © img-fotki.yandex.ru

                  Отредактировано: Romeo~01:01 28.03.2012 смотрю на фотки вроде Россия а вроде нет.... я не представляю как вы там живете такие расстояния - это невозможно.... я отказываюсь в это верить !!! Отредактировано: Romeo~01:04 28.03.2012

                  #96863 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    28.03.1201:14:40
                    Ух! Вообще полный контраст!) Сочи хороший выбор. Сочи-2014 многое даст для развития этого региона. У нас еще вся Россия непочатый край. Посмотри на схожие туристические регионы в развитых странах, Сочи в скором времени будет таким же, соответственно и делай инвестиционную стратегию.
                    #96871 ↑
                    • 0
                      Romeo Romeo
                      28.03.1201:18:32
                      по западным оценкам РФ может принять около 70 млн - туристов ежегодно. Это цифра кружит голову. Так пока что 2 млн туристов. Потенциал в х 45 раз = $ Вобще Бахтушкин ты голова - сколько тебя не читаю ... !!! Отредактировано: Romeo~01:18 28.03.2012
                      #96875 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        28.03.1201:32:38
                        Спасибо ) бизнес-планы пишу, приходиться держать мозги в тонусе. Если нужна будет консультация, обращайся. Для тех кому не безразлична Россия готов помогать. Сейчас законодательство нашей страны сильно меняется в лучшую сторону. Идет ратификация ВТО. Россия усиленно лоббирует безвизовый режим с Шенгенской зоной, планируем уже ввести к 2014-2015 году. Таможенная система кардинально реформируется. Мало того что растет приток туристов, к тому же сами Россияне начинают активно отдыхать внутри страны. Сам живу в туристическом регионе - Республика Алтай. У нас туристическая отрасль разбухает на глазах страшенными темпами. Успевай войти в струю.     Будут вопросы, обращайся.
                        #96879 ↑
                        • 0
                          Romeo Romeo
                          28.03.1201:38:01
                          А может у тебя есть скайп или е-майл? или тут тоже пойдет? Я вот думаю начать сейчас тут - от продаж техники(телефоны,Ipadы и т.д). Накопить капитал и рвануть в Матушку Россию - ибо как мой друг сказал надо быстрее сваливать и аклиматизироваться в РФ пока еще молоды а то так получается что без родины без флага. Бизнес планы это очень интересно.... !!! чрезвычайно!
                          #96880 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            28.03.1201:45:47
                            в л.с. кинул е-майл. Да, чем раньше тем лучше. У нас новая волна формирования рынка. Без преувеличения, один из самых высокодоходных рынков мира с колоссальной перспективой роста покупательной способности.
                            #96883 ↑
                            • 0
                              Romeo Romeo
                              28.03.1201:52:42
                              скажи... я как предприниматель всегда хочу удовлетворить потребителей !! Почему в РФ такая дорогая недвижимость? Ведь дело в том что территория огромная, ресурсная база - космос, в чем дело? Технологии по которым производить дешевые блоки я уже знаю - где то читал... Как думаешь если запустить производство и не "спекулировать" ведь возможно серьезно удешевить конечный товар?
                              #96886 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                28.03.1202:02:35
                                Тут проблема в земле и получении разрешения на строительство + дефицит на жилье. Производством стройматериалов, да и вообще производством уже не стоит заниматься. Только если есть миллионы на инвестиции. Оптимально с малым стартовым капиталом заняться оказанием услуг. Мы еще экономика с малой долей услуг. Тут можно быстро развиться на этом. Производством бы вообще не рекомендовал каким либо заниматься. Почитай к примеру коммерсант секрет фирмы. Всю подшивку тут найдешь http://kommersant.ru/sf Это тебе даст примерное представление о сути введения дела в России. Главное знай, ты ядро своего бизнеса. В первую очередь ты должен повысить свою эрудированность. Вообще прими за правило читать этот ресурс постоянно. http://kommersant.ru
                                #96890 ↑
                                • 0
                                  Romeo Romeo
                                  28.03.1202:07:12
                                  Бахтушкин спасибо большое - просто огромное я пойду уже спать у меня час ночи. Завтра обязательно начну читать!!!
                                  #96891 ↑
                                • 0
                                  Aerodinamik Aerodinamik
                                  28.03.1212:51:03
                                  Производством бы вообще не рекомендовал каким либо заниматься.
                                  Извиняюсь, что вклиниваюсь в дискуссию, но этот коммент очень сильно понравился    )))
                                  #97093 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    28.03.1212:57:20
                                    Ну это) что бы неправильно поняли, уточню. В производство идти надо серьезно подготовившись. Риск потери вложенных средств очень высок в любом предпринимательстве, а производство обычно требует значительных инвестиций. Поэтому в производство иди лучше только с серьезным капиталом. Лучше сначала поднять капитал на в сфере услуг. Даже для того, что бы проверить, каков ты в качестве предпринимателя. А уж потом идти в более серьезные бизнес-проекты.
                                    #97098 ↑
                                    • 0
                                      Aerodinamik Aerodinamik
                                      28.03.1213:46:46
                                      Вы, видимо, говорите о производстве в виде каких-нибудь машиностроительных заводов. Но производство бывает разное. Тут на сайте висит статья про предпринимателя-производителя мясной продукции - тоже производство и, кстати, хороший пример. Если бы я жил в небольшом городе, ну или хотя бы имел много знакомых в своем районе, то наверное открыл бы свою мини-пекарню - тоже производство     Сначала бы пек и продавал хлеб знакомым (в свободное от работы время), потом по мере роста репутации и спроса начал бы расти, взял бы кредит и прикупил оборудование посерьезней и тд. Никаких серьезных капиталов, да и риски малы по мере расширения клиентуры. А если еще и конкурентов таких же как я нет, то вообще сказка     Аналогично можно начать с домашнего ателье по пошиву одежды, а затем перерасти в швейную фабрику...
                                      #97130 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        28.03.1214:30:07
                                        У нас в Республике Алтай с/х традиционный вид хозяйства. Даже производить мясо не так просто. Соблюдение санпимов, закупка сырья, соблюдение технологии и прочее. То что ты перечислил конечно хороший вариант мелкосерийного производства с высокой добавленной стоимостью. Но необходимо быть действительно специалистом в этой области. Надо быть действительно профессионалом, это очень критично в таком производстве. В сфере услуг намного проще. Достаточно следовать стандартизированным инструкциям что бы вести бизнес. Не надо быть специалистом в ремесле. Конечно вопросов нет если ты специалист. Это великое дело, на этом можно заработать хорошие деньги. Но я предлагаю наиболее оптимальный вариант исходя из того что человек не имеет какой либо специальности, но при этом хочет стать предпринимателем.
                                        #97147 ↑
                                        • 0
                                          Aerodinamik Aerodinamik
                                          28.03.1215:00:40
                                          Даже производить мясо не так просто. Соблюдение санпимов, закупка сырья, соблюдение технологии и прочее.
                                          Но необходимо быть действительно специалистом в этой области. Надо быть действительно профессионалом, это очень критично в таком производстве.
                                          Без труда не выловишь и рыбку из пруда    
                                          В сфере услуг намного проще.
                                          Не надо быть специалистом в ремесле.
                                          Но я предлагаю наиболее оптимальный вариант исходя из того что человек не имеет какой либо специальности, но при этом хочет стать предпринимателем.
                                          Ваши заявления не вяжутся со слоганом сайта "сделано у нас, нам есть чем гордиться"     Шутка. А если серьезно, то везде по-разному. У нас в городе Москве рынок услуг сильно перенасыщен, так что еще не факт, что действительно проще. В общем, нужно подстраиваться под спрос...
                                          #97160 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара guest
                                            28.03.1215:13:40
                                            Согласен) Но оказание качественных услуг это тоже немаловажно. К примеру создать сайт для реализации продукции со всего региона для того что бы производители могли реализовать продукцию без посредников, или же придумать оригинальные экскурсии для туристов, которые повысят привлекательность туристического региона. Москва конечно перенасыщена. Но Россия очень большая. Даже города миллионики далеки от предпринимательского насыщения. В предпринимательстве главное риск. Просто Ромео просил подсказать, он еще молод и не имеет профессиональных качеств. Риск провала у него выше. Поэтому лучше ему риски. Менеджмент рисков очень важен в предпринимательстве.    А так ты прав. Без труда не выловишь рыбку из пруда, но главное не рисковать сильно, надо адекватно оценивать свои силы.
                                            #97168 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    27.03.1217:31:28
    Задам встречный вопрос - раз вы из прибалтики, то можете спросить у прибалтов(или сами ответить) "А почему прибалтика чуть ли не с ликованием вышла из состава СССР?"
    #96409 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1217:33:14
      Они думают что Россия оккупировала их земли Отредактировано: Romeo~17:34 27.03.2012
      #96415 ↑
      • 0
        misha12 misha12
        27.03.1217:40:37
        А что они думают о Дании,Германии,Швеции,Польше которые раньше тоже оккупировали их земли?Ну и нынешнюю 100% зависимость от евросоюза и США?
        #96425 ↑
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          27.03.1221:08:30
          А что они думают о Дании,Германии,Швеции,Польше которые раньше тоже оккупировали их земли?
          Тогда эти земли не были самостоятельными государствами. СССР же захватил их силой,хотя ранее признавал их независимость.
          Ну и нынешнюю 100% зависимость от евросоюза и США?
          Бред какой-то. России от них куда более зависима.
          #96662 ↑
  • 0
    Нет аватара eugene771
    27.03.1217:42:27
    Вы прибалты и сейчас против России. Значит вы получили то, что хотели, без обмана. Я считаю что Прибалтика не нужна России будет никогда, пусть теперь Европа с вами возится. Вы никогда россиянами и не были на самом деле, даже в составе СССР. Это касается и Западной Украины.
    #96426 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1217:45:38
      ты путаешь... тут 40 % русских живут а остальные прибалты.
      #96429 ↑
      • 0
        morshan morshan
        27.03.1217:51:49
        А сколько народу,проголосовала в Прибалтике,за выход из СССР,в процентах? Отредактировано: morshan~17:52 27.03.2012
        #96434 ↑
        • 0
          Romeo Romeo
          27.03.1218:07:16
          Ну это не принципиально - Ельцин все равно всех продал... как у нас говорят ЗА БУТЫЛКУ!
          #96456 ↑
          • 0
            morshan morshan
            27.03.1219:00:53
            Как раз принципиально. Назовите цифру в процентах? И на Ельцина лишнего не вешийте,ему и своего хватила на 300 лет вперед, он и так каждый день переворачивается.
            #96527 ↑
            • 0
              Romeo Romeo
              27.03.1222:48:18
              не могу скажу честно.
              #96762 ↑
              • 0
                morshan morshan
                27.03.1223:08:46
                За честность.    Тогда ладно не буду,промолчу. Отредактировано: morshan~23:10 27.03.2012
                #96775 ↑
      • 0
        Нет аватара eugene771
        27.03.1217:54:57
        Делите тогда территорию прибалтики в пропорциональном размере и самоопределяйтесь. Тогда может с вами можно будет разговаривать. Пример Чехословакии перед вами. Отредактировано: eugene771~17:55 27.03.2012
        #96442 ↑
        • 0
          Romeo Romeo
          27.03.1218:06:38
          Вобще нести (х)муйню я тоже умею... ))))
          #96454 ↑
          • 0
            Нет аватара eugene771
            27.03.1218:10:54
            А что не так я сказал? Вы сами тоже должны бороться за себя. Через несколько лет и Россия сможет оказать поддержку.
            #96462 ↑
            • 0
              Romeo Romeo
              27.03.1218:29:13
              У нас уже был референдум о русском как втором государственном. - спецслужбы РФ постарались. + сейчас идет подписи дать гражданство всем русскоязычным не гражданам. А как РФ окажет поддержку и почему через несколько лет? Отредактировано: Romeo~18:29 27.03.2012
              #96485 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                27.03.1223:18:48
                Потому что "россияне не могут быть большими сербами, чем сами сербы" как то так    
                #96788 ↑
                • 0
                  Romeo Romeo
                  28.03.1200:38:16
                      сделаю вид что понял... о чем вы...
                  #96843 ↑
  • 0
    rvk rvk
    27.03.1217:50:02
    Тюрьма сможет восстановить СССР? При всем моем презрении к Горбачеву, во первых, он виноват только в том что был очень глуп, наивен и слаб, во вторых, он уже просто старик. Дедушка. Ты его в тюрьму хочешь посадить? А те кто действительно виноват уже в мире ином, надеюсь не в лучшем мире. Но своидть счеты, мстить, желать возмездия, это не по христиански, это не по православному, это вообще не по человечески. Не надо опускаться, надо быть великодушными.
    #96431 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1217:53:01
      Если бы так мыслили все русские то у вас была бы территория как Латвия а не как сейчас.
      #96436 ↑
      • 0
        rvk rvk
        27.03.1218:00:43
        Русские так всегда мыслили. Поучи историю. Это и есть наша национальная черта.
        #96449 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        27.03.1218:55:48
        В этом то и сила русских. Я не русский по национальности. Зайсаны моего народа добровольна решили стать подданными Российской империи для того что бы не стать подданными Китайцев. Широкая русская душа. В этом сила нашей страны. Я и сам уже в душе больше русский чем алтаец.
        #96525 ↑
        • 0
          MagiRus MagiRus
          27.03.1220:42:55
          Да, абсолютно поддерживаю. Понятие "русский" сейчас можно трактовать достаточно широко и это не есть плохо. "Русские" сейчас это уже единая мультинация всех настоящих детей России (да и не только), сплавленных воедино. Сложно как-то отделить татар от алтайцев, башкир от чувашей, якутов от русичей если в голове у каждого сидит практически абсолютно идентичная программа, менталитет, да и что там говорить - действительно... душа... При этом, и это тоже здорово, самобытности не стало меньше. Русский бриллиант просто играет на свету разными гранями единой, вполне самодостаточной цивилизации.
          #96628 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          27.03.1223:20:43
          Русским нельзя стать по крови, только по духу, мне так кажется.
          #96792 ↑
    • 0
      morshan morshan
      27.03.1219:09:20
      Ром, если он бы молчал,может мы про него и не вспоминали. Так нет же,это мчудак выступает,и советы дает,как нам жить,и за кого голосовать,видетели мы живем не правильно,и выбрали не того. Чтобы мы без его советов то делали,ума не приложу.
      #96544 ↑
      • 0
        rvk rvk
        27.03.1219:13:45
        Блин ну сжалься ты над дедушкой, ты представляешь как ему сейчас на душе то погано? Он то и лезет везде что бы хоть как-то облегчить свои страдания, снять вину, оправдать, да не получается, душа неспокойна. Да и недолго уже ему осталось на этом свете, зато еще ой как долго мучатся на том. Не стоит отвлекаться на мелких людишек, надо смотреть вперед, и думать о высоком. Великодушнее это привилегия сильных.
        #96553 ↑
        • 0
          morshan morshan
          27.03.1219:39:32
          Так отстали, никто ему ничего не предъявлял,отпустили на все 4 стороны. Так нет, опять ему Перестройку подавай,но если он таки хочет под Кандолакшу,так надо пойти дедушки на встречу. А если он хочет облегчить душу,пусть по кается,(вот папаша Литвененко) А он "Дает советы космических маштабов и космической же глупости" Это не облегчение страданий,это видно деньги от рекламы пиццы и водке закончились,и за старое.
          #96577 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    27.03.1217:50:56
    У СССР было немало проблемных моментов. Один из них - национально-территориальное устройство. Ленин намерено придерживался это модели чтобы ослабить русскую составляющую, к которой он относился плохо. Можно поговорить и о непроработаности механизмов реализации заявленых идеологических принципов и в результате отхода от них. Сложная была конструкция, управление ею требовало немалого таланта. Которого в критичный момент и не оказалось. Смелости не оказалось, воли, убеждённости, мотивации, устремлений. Не только у руководства, и у людей простых - готовы были "продаться за колбасу", огрублено выражаясь. А вот у противников системы было достаточно воли и мотивации. Не стеснялись они и в методах. Проблем было много, но ничего фатального - можно было бы и уцелеть. Но получилось "что имеем не храним, потерявши плачем". Потом прозрение у кого-то и наступило ("Зеленоград за Ельцина" и т.п.), но было уже поздно. Фарш обратно не прокрутишь. В той же Латвии в 90-м ведь больше было людей "за СССР", а выбрали "национал-демократов" в парламент. Те же русские за них голосовали, а потом "негражданами" оказались. Вот поспрашивайте их почему они себя так повели? Как это случилось? Или у "неправильных советских латышей" поспрашивайте почему они позволили себя заткнуть и отодвинуть "правильным американским латышам". Чтобы потом у них квартиру уреституировали и с работы выкинули? Интересные ведь истории. Если кто и поделится - послушайте. Тогда и понятнее станет. Дело ведь не только в одном Горабачёве.
    #96432 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    27.03.1217:56:13
    Авторитаризм и командно-административная система. Вот причина падения страны. Можно долго рассуждать об неэффективности экономики СССР, у которой себестоимость продукции была в 3-4 раза чем у развитых стран. Но главная причина развала, это упадок гражданского общества. Гражданин СССР не могу управлять странной. Не мог влиять. Не мог выбирать правителей. Как итог. Граждане не могли защитить страну от развала. Корень проблем идет из Сталинских времен. Когда в ходе репрессий была подавленно вообще какое либо инакомыслие. Странной с тех пор управлял Генсек и его приближенные. Даже если многие специалисты и видели то, что страна идет к развалу. Они ничего не могли сделать. Не могли идти против партии.
    #96444 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1218:18:10
      Почему если многие видели все сидели и молчали???? Не помню но в библии сказано - самое страшное это безразличие. Согласен Америка за счет кредитования ускорила экономический рост.
      #96473 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        27.03.1218:33:48
        Понимаешь. Вот я родился в 80-х, и еще помню жизнь в СССР. Жили в 5-ом в однокомнатной квартире с удобствами на улице. Это было нормально. Квартиру выдавали по очередям. Да все выдавали по очередям. Что бы купить диван, надо было годовую зарплату положить на руки. Но самое страшное. У моих родителей боязнь перед чиновниками в крови. Ведь не дай бог обидишь номенклатуру. Тебя в очереди на квартиру лет на 20 подвинут. У меня прадедушка несправедливо был назван врагом народа. Моего деда от детдома спасли родственники. Ему пришлось чуть ли не отрекаться от прошлого, иначе бы называли сыном врага народа. Люди в СССР жили на правах рабов. Нормирована жизнь и прописка. Вот и не могли они защитить страну.
        #96494 ↑
        • 0
          Romeo Romeo
          27.03.1218:46:47
              это печально....
          #96509 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.03.1219:01:20
            Да нет. Страна могла вообще развалиться на множество кусков. Зато есть шанс восстановить империю, не в виде страны, а виде союза государств. Ты знал что до коммунистов, перед самой первой мировой войной все говорили о том что Российская Империя станет к 1990-му году ведущей державой с населением в 600 миллионов человек? Но она споткнулась об революцию 1917-го. Но ничего. Мы возродим страну, и не забудем про наших соседей, если они захотят с нами идти конечно.     Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawlpYxkwCBIdExmEAdnf4ugwGhyhBYmY8HU~19:02 27.03.2012
            #96528 ↑
            • 0
              MagiRus MagiRus
              27.03.1220:58:26
              Выражаешь мои собственные мысли). Хотел плюсануть, но, как выяснилось, уже плюсовал когда-то за что-то)), что опять же доказывает схожесть суждений. От себя по теме добавлю: многие (или некоторые) сейчас склонны излишне обелять/приукрашать СССР. Да, достаточно многое было в нем хорошего, но и не стоит забывать что и плохого было не меньше. Хорошее государство априори не разваливается. А ведь именно внутреннее "гниение" привело страну к пропасти. Возникло оно по простой причине - застой. Как возникает болото - без движения вода протухает. Во всех сферах и во всех сторонах жизни. Если сказать другими словами - государство СССР как система перестала соответствовать требованиям времени. Внешние факторы лишь обнажили проблемы и ускорили процесс развала. Да, безусловно был шанс по-настоящему, нормально перестроить страну. но в 85-м году для этого было уже поздно, - начинать надо было значительно ранее. Конечно, в теории можно было и с начала правления Горбачева провести нужные реформы в нужном направлении, но для этого нужен был по настоящему великий политический деятель. Но, что греха таить, Горбачев этому званию не соответствовал, хотя и всячески пытался. Ну а если уж судить о том кто больше виноват в развале Союза, то более виноват ИМХО Ельцин. Именно он был инициатором этого и именно ему это было выгодно на тот момент.
              #96647 ↑
              • 0
                MagiRus MagiRus
                27.03.1221:08:43
                И еще добавлю... При всем при том что сам люблю историю, но тем не менее история это "то что было когда-то". Не нужно жить вчерашним днем. У нас великие перспективы и надо бы сейчас перестать ворошить прошлое, а задуматься и воплотить страну своей/нашей мечты. Любой человек является творцом по своей сути, а что может быть более замечательным чем счастье творения своего собственного, идеального мирка из множества которых собственно и состоит наша великая Россия!
                #96663 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  27.03.1221:18:56
                  Вот за это плюс.   
                  #96683 ↑
            • 0
              Romeo Romeo
              27.03.1221:13:57
              Да я знал... и видел Территорию на карте... если бы не революция Турции сейчас бы не было.... мда
              #96674 ↑
  • 0
    rvk rvk
    27.03.1217:59:56
    И да, кстати, ты не жил в СССР, потому послушай меня. То что ты сейчас читаешь в интернетах про СССР, это не совсем правда. То есть, конечно, Союз был великой державой, с достаточно высоким уровнем жизни, с высокоразвитым производством, сильной армией. И нашим родителям действительно было чем гордиться. Но дело в том, что сейчас реальность, которая сама по себе была неплоха, идеализируется до такой степени, что уже не имеет ничего общего с реальной жизнью в СССР. Будь у меня машина времени, я бы вернулся в 91-й год или даже чуть раньше, и попытался бы не допустить развала СССР, но все же очевидно что это было бы только началом работы, так как работы там было непочатый край. Не так все идеально было, как принято сейчас это представлять, было много глупости, неэффективности, разгильдяйства в итоге все это и вылилось в предательство. И я могу судить, так как жил тогда не в столице, не в городе, в в глубинке, и видел реальную жизнь, видел школу-долгострой, видел разваливающиеся фермы, видел школьные парты старые и ободранные, печку топил углем, хотя буквально в километре был газ, но трубу не могли перекинуть через железную дорогу, несмотря на развитие инженерной мысли. И так далее. Так что не идеализируй. По мне, сейчас, хотя по многим показателям мы еще не достигли СССР, но в целом экономика наша, те принципы на которых все строится, все это куда как более надежный фундамент, чем был под СССР в 80-е. Еще немного и по многим показателям мы обойдем Союз.
    #96447 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1218:20:03
      Ну а почему нельзя было поменять на другой строй если все разваливалось??? Коммунистический Китай - пример тому!!!! При развале СССР мы потеряли рынки , вот авио строение было хорошо развито - если бы не потеряли рынки то модернизировали бы самолеты наши а не закупали этот клоунский новый самолет сухой - начинка импортная а оболочка наша. Отредактировано: Romeo~18:21 27.03.2012
      #96474 ↑
      • 0
        rvk rvk
        27.03.1218:37:04
        Китай не является коммунистическим. Он полностью капиталистический. Но вопрос не в том. Я лишь призываю тебя не идеализировать СССР. Если бы страна была бы крепкая, её бы никто не завалил, а раз развалили, значит она уже шаталась. Почему нельзя было поменять что-то не развалив? Да потому что если дом разваливается, шатается того и гляди рухнет, в нем нельзя менять окна, так как при замене окон он может развалится. Надо сначала укрепить дом, фундамент, а лишь потом в нем что-то менять. Этого не сделали, решили менять сразу. Вот он и развалился. И вот еще что, если ты продолжишь извергать эти стереотипы про коммунистический китай, и клоунский самолет, ты отсюда вылетишь за троллинг. Хочешь тут остаться, побольше слушай.
        #96496 ↑
        • 0
          Romeo Romeo
          27.03.1218:49:16
          я не знаю что такое троллинг... честно .. троль/троллинг... мда..
          #96512 ↑
          • 0
            rvk rvk
            27.03.1218:51:33
            Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, не путать с trawling — ловлей рыбы при помощи трала) — постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей. Нередко результатом троллинга является лулз.
            #96517 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          27.03.1219:03:03
          Китай не является коммунистическим
          Китай сохранил коммунистическую обложку, это многих вводит в заблуждение. По сути они строят капитализм под чутким руководством КПК.    
          #96530 ↑
          • 0
            Romeo Romeo
            27.03.1219:05:30
            Я боюсь Китая !!!!! Мы должны торопиться и наращивать производство и науку!!! Отредактировано: Romeo~19:05 27.03.2012
            #96536 ↑
            • 0
              rvk rvk
              27.03.1219:07:21
              Не надо его бояться, ни нам ни Китаю не нужна вражда. Зато другой стране она нужна, для этого они и делают так что бы мы друг друга боялись. И худшее что ты можешь сделать, это следовать желанию этой страны.
              #96539 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              27.03.1219:11:11
              В Китае много моих знакомых работает. Не надо его боятся. У него собственных проблем еще лет на 20-30. Конечно были у него воинственные лозунги, но это больше по привычки. Китай в последнее время стал совсем другим. У нас одна цель. Прекратить мировой террор США. Сделать мир многополярным.
              #96549 ↑
          • 0
            rvk rvk
            27.03.1219:08:30
            Ага, так и есть. Я как-то у коммунистов спросил что же такого коммунистического или даже прост социалистического есть в Китае. Мне так никто и не ответил. Кроме лозунгов и деклараций ничего нет.
            #96542 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              27.03.1220:31:46
              Нахождение чуть более,чем всех крупных промышленных предприятий в руках государства? Система государственного планирования,аналогичная советской? Не?
              #96617 ↑
              • 0
                MagiRus MagiRus
                27.03.1221:19:37
                Совсем не так. Да, идеологический контроль там аболютный, но при этом в руках государства находятся только ключевые/стратегические предприятия, которые сами по себе мало что из себя представляют для "просто жителей". А все то, чем собственно Китай сейчас знаменит по всему миру принадлежит частникам. Конечно же по приказу сверху любой туземный богатей завтра же может быть лишен всего что "нажил непосильным трудом", но стоит признать что в рамках чисто государственной экономики невозможно добиться того экономического чуда что демонстрирует Китай в последние десятилетия. Насчет планирования вопрос спорный, НО. Даже если предположить что системы планирования достаточно схожи что в этом плохого? В СССР были проблемы не в планировании, а в том как это все реализовывалось потом в реале. Подходы в планировании возможно и схожи, а вот подходы в реализации кардинально отличаются и не в пользу СССР.
                #96684 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  27.03.1221:41:47
                  В СССР были проблемы не в планировании
                  Ты не совсем прав. В этом тоже были проблемы, так как план просто перестал успевать за потребностями экономики, очень большая стала номенклатура. В Китае такого планирования конечно же нет, это сейчас тем более невозможно. Там планируют развитие инфраструктуры, это да, но этим и у нас занимается государство. Есть планы всяких НИОКРОВ которые проходят под контролем государства, в основном в ВПК, но и у нас тоже самое. Но в целом экономика полностью. на рыночных рельсах, и что производить и сколько решают владельцы, причем они зачастую вообще не в Китае, ведь Китай всего лишь сборочный цех всего мира.
                  #96713 ↑
                  • 0
                    MagiRus MagiRus
                    28.03.1210:23:25
                    Ну в планировании то проблемы, безусловно, тоже были, но это были проблемы не системного и не принципиального характера. Само планирование вытекало из идеологической системы государства и сами проблемы плана вытекали соответственно из проблем вышестоящей системы и проявлялись только как следствие. Не обеляя советскую систему планирования я просто акцентирую внимание на что на самом деле является первопричиной. План это по сути и есть экономика, только "на бумаге", а поэтому нельзя говорить что "план перестал успевать за потребностями экономики". Да и все-равно изменением плана или даже изменением подхода к планированию один фиг бы ничего существенного не добились. Как ты правильно указал выше - "менять надо было фундамент" (с).
                    #96999 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      28.03.1210:34:53
                      Да проблем было полно, и конечно план только одна из них. И дело то не самом планировании, а в том, что номенклатура товаров увеличилась настолько, что составлять план оказалось просто невозможно, это приводило к дефициту одних товаров и затовариванию другими. При этом быстро изменить план, подстроив его под меняющуюся конъюнктуру и ситуацию было невозможно. Выход - либо полная автоматизация, что не позволяли тогдашние мощности ЭВМ, либо децентрализация плана, что не позволяла тогдашняя верхушка. Надо сказать что сейчас в России, при путине была создана такая распределенная система планирования, когда государство планирует лишь госзаказ, на уровне различных ведомств, а то сколько гаек и болтов произвести решает экономика на уровне отраслевых холдингов, созданных именно Путиным. То есть по сути есть планирование, но оно отдано на уровень этих холдингов, на уровень управляющих структур. А государрство дергает за рычажки, например Рособоронзаказ, Рособоронэкспорт, Росфлот, Совкомфлот, РЖД, Газпром, Роснефть, Транснефть, Русгидро, Росатом, Ростехнологии и т.д. Такая структура намного гибче и эффективнее, при этом не теряется государственный контроль за экономикой и госрегулирование.
                      #97003 ↑
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        29.03.1200:50:53
                        Такая структура намного гибче и эффективнее, при этом не теряется государственный контроль за экономикой и госрегулирование.
                        Очень похоже на систему государственного планирования в Третьем Рейхе.
                        #97416 ↑
              • 0
                rvk rvk
                27.03.1221:36:58
                1. В России тоже почти все крупные стратегические государства в руках государства, либо так или иначе ему подконтрольный. При этом в Китае полно крупных предприятий находится в частных руках. 2. Про план не надо мне лапшу на уши вешать, тем более про аналогичный советскому.
                #96708 ↑
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  29.03.1200:49:46
                  В России тоже почти все крупные стратегические государства в руках государства, либо так или иначе ему подконтрольный.
                  А Степашин не так давно утверждал,что не менее 80% из них зарегистрированы в оффшорах. И разумеется,частные.
                  Про план не надо мне лапшу на уши вешать, тем более про аналогичный советскому.
                  По количественным показателям он многократно превосходит советский в пике развития.
                  #97415 ↑
            • 0
              Нет аватара 1smena
              27.03.1221:35:51
              Марксистскую идеологию сумели сохранить,как национальную идею.А экономику постепенно отпустили.Не политизируют.Ден Сяо Пин выдал лозунг-"какая разница,какого цвета кошка,главное ,что она ловит мышей".Про СССР вспомнилось,что даже конструктивно критиковать руководства,было чревато неприятностями.Это для Ромео. Отредактировано: 1smena~21:36 27.03.2012
              #96707 ↑
              • 0
                rvk rvk
                27.03.1221:43:41
                Ну я же и говорю, остались только лозунги.
                #96715 ↑
                • 0
                  Нет аватара 1smena
                  28.03.1222:15:25
                  Не совсем так.Идеология имеет такой замечательный плюс,как фабрика патриотов.Российскую конституцию читать сам поленился,но читал,что там записали-"никакой идеологии"
                  #97342 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        27.03.1218:39:25
        А это из за тупости правителей. Ты знаешь что Хрущева сместили силовым методом? Вот с тех пор и началось великое падение великой страны. С приходом Брежнева. Развал предприятий был в 90-х, в ходе приватизации которую вели США. Ельцин был вынужден продавать страну, так как Коммунисты дышали ему в затылок. В 96-ом году то выиграл выборы Зюганов. Это даже Медведев сказал недавно. Что бы не дать власть в руки Коммунистов, приходилось все продать и развалить. Что бы потом возродить Россию.
        #96498 ↑
        • 0
          Romeo Romeo
          27.03.1218:50:56
          Получается коммунисты хотели получить власть любой ценой?? Не смотря на потери??? Ты это хочешь сказать?
          #96514 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.03.1219:07:02
            Не коммунисты. А некая группа, у которой была цель, держать власть под псевдо лозунгом строительства коммунизма. До коммунистов у страны были велики императоры начиная с Петра 1-го. Была интеллигенция, которая болела за страну. Они могли жертвовать многим ради процветания страны. А коммунисты жертвовали людскими жизнями, ради свое власти. Конечно у них были красивые лозунги. Но в реальности было совсем другое. Жаль что жители Прибалтики нас не любят. Не мы творили такое, генсеки и их приближенные повинны в национальных конфликтах.
            #96537 ↑
            • 0
              Romeo Romeo
              28.03.1200:47:20
              Развал предприятий был в 90-х, в ходе приватизации которую вели США. Ельцин был вынужден продавать страну, так как Коммунисты дышали ему в затылок. В 96-ом году то выиграл выборы Зюганов. Это даже Медведев сказал недавно. Что бы не дать власть в руки Коммунистов, приходилось все продать и развалить. Что бы потом возродить Россию. Что бы не дать власть в руки Коммунистов, приходилось все продать и развалить. Я переспрошу - Получается коммунисты хотели получить власть любой ценой?? Не смотря на потери??? Ты это хочешь сказать? А они не могли угомониться ради того чтобы не распродавать ценные активы? и не пришлось разваливать многие отрасли????
              #96854 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                28.03.1201:01:46
                Да. Фактически развал 90-х вызван упрямством коммунистов. Они хотели власти, вот и приходилось платить из за этого страшную цену. В 90-х потери России превысили в 2.5 раза потери нашей страны во время второй мировой.
                #96866 ↑
                • 0
                  Romeo Romeo
                  28.03.1201:08:18
                  Надеюсь они будут гореть в аду... демоны чертовы................. !!!!
                  #96869 ↑
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  29.03.1200:46:53
                  Они хотели власти, вот и приходилось платить из за этого страшную цену.
                  Это вы про ГКЧП,что ли?
                  В 90-х потери России превысили в 2.5 раза потери нашей страны во время второй мировой.
                  Горячечный бред.
                  #97414 ↑
          • 0
            rvk rvk
            27.03.1219:28:19
            Сначала хотели получить власть. Получили, им она понравилась. А потом они вдруг обнаружили что власть то есть, а толку от неё, ведь система позволяет воровать, но она не позволяет тратить. Уравниловка, нельзя купить себе яхту, и виллу в Нице, максимум это государственная Волга и дача, которые отберут как только ты уйдешь со службы. Вот засада. Зачем власть без денег то? Вот и получилось, что система оказалась неугодна самим коммунистам, так как она их ограничивала, такая богатая страна вокруг, а никак этим нельзя воспользоваться. Ну вот и развалили на куски и начали дербанить её. Так что не Горбачев один виноват, он по сути лишь исполнил уже существовавший запрос.
            #96571 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              27.03.1220:45:03
              Уравниловка, нельзя купить себе яхту, и виллу в Нице, максимум это государственная Волга и дача, которые отберут как только ты уйдешь со службы.
              Прости,ты сам-то в СССР жил? Подобные проблемы были актуальны для членов партии уровня вплоть до секретарей обкомов и директоров крупных предприятий. Верхушка партии,армии и КГБ,которые,собственно,и принимали ключевые решения,всё это,как правило,имели в избытке. Если вы не видели коллекцию иномарок Брежнева или виллу Романова-это не означает,что их не было.
              #96629 ↑
              • 0
                rvk rvk
                27.03.1221:17:19
                Нет не правда не в избытке, и только служебное. Не надо ляля. Золотой унитаз себе купить никто не мог, ну разве что генсек.
                #96680 ↑
              • 0
                Нет аватара 1smena
                27.03.1222:20:13
                "Верхушка партии,армии и КГБ,которые,собственно,и принимали ключевые решения,всё это,как правило,имели в избытке" Да ,но это политбюро было неподсудно.Их нельзя было трогать,даже компромат собирать.ИХ было мало.А все кто ниже как раз и были не довольны.Они и запустили распад.
                #96741 ↑
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  29.03.1200:45:46
                  Да ,но это политбюро было неподсудно.
                  Верхушка-это не только Политбюро.
                  Их нельзя было трогать,даже компромат собирать.
                  КГБ с вами не согласен. Компромат был на всех,даже на самого Андропова.
                  ИХ было мало.
                  Не так уж и мало,в несколько десятков раз больше,чем олигархов,которые позже заняли их место.
                  А все кто ниже как раз и были не довольны.Они и запустили распад.
                  Ничего подобного, Перестройка была классической революцией серху.
                  #97413 ↑
        • 0
          rvk rvk
          27.03.1219:22:00
          я считаю что падение началось еще при Хрущеве, с его лживого предательского XX съезда
          #96564 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.03.1219:41:39
            Мой дедушка был сыном врага народа. Он прекрасно помнит Сталинские времена. Он всегда говорил. Культ личности для России, это самое страшное что можно представить. Хрущев хоть был и дурак, но он искренне хотел процветания страны. Поэтому и он решил развенчать культ личности. То что об нем мы знаем, это в основном сложившееся мнение под влиянием более поздней пропаганды Брежнева. При Хрущеве была Царь Бомба. Академгородок. Первый полет в космос. А что потом? Ничего великого. ИМХО.
            #96579 ↑
            • 0
              rvk rvk
              27.03.1219:51:33
              Лгать не надо было. Весь доклад Хрущева практически полная ложь. Мало того, он сам по локоть был в крови. А Сталин, пусть и жестко (а иначе никак), но это он построил Страну, реально поднял её из пепла, позволив выстоять в Войне. А вот ложь Хрущева просто на просто поколебала в людях веру во власть, и с этого и началось разложение. Хрущев, ничем не лучше Горби, разве что страна тогда была крепче, выстояла.
              #96591 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                27.03.1220:24:12
                С системой что-надо было делать. Хрущёв сделал как мог. Враньё бы ещё пережили и разобрались, но он более существенную подлянку организовал - переориентацию приоритетов общества на потреблядство. Идея вроде правильная, но формат был выбран порочный - соревнование с Америкой. Ну не могут "хрущёвки" затмить пригородные дома - посмешище получалось по определению. И это только один пример. И второе "соревнование с Америкой", тоже убийственное - неосмысленую гонку вооружений ведь Никита Сергеевич инициировал. Экспрессивный был человек, чувством меры не обладал. Отредактировано: openid.yandex.rupboutsev~20:24 27.03.2012
                #96611 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                27.03.1220:46:57
                Раньше тоже думал как ты. Пока не получил в руки рассекреченные архивы НКВД тех времен. У меня волосы вставали дыбом, когда узнал как проходило следствие у троек НКВД. Погугли о Пулковском деле. Узнай судьбу великого изобретателя радиоуправляемых танков 30-х, которые помогали при штурме линии Маннергейма. Тот же Королев в шарашке делал свои великие изобретения. Сталин тема отдельной дискуссии. Для того что бы понимать что было тогда, надо читать архивы НКВД 20-40-х годов. Как делась индустриализация. Прочитай в конце статьи, что стало с теми кто ее сделал. http://expert.r...nih_depressiya/ О том кто нам помогал делать индустриализацию. http://kommersant.ru/doc/17924 О том почему многие от нас отвернулись при Сталине. http://www.komm....ru/doc/1485956 Ну и итог этой индустриализации http://www.komm....ru/doc/1345038 Письмо знаменитого генерала Гильчевского. http://www.komm....ru/doc/1642233 Но самое обидное. Еще за неделю до войны, наш шпион в Германском посольстве в Москве передал записку Сталину, что Германия собирается нападать. Еще за неделю до начала войны! Раньше то же считал Сталина великим человеком. Пока не увидел собственными глазами архивы НКВД.
                #96631 ↑
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  27.03.1221:06:38
                  Еще за неделю до войны, наш шпион в Германском посольстве в Москве передал записку Сталину, что Германия собирается нападать. Еще за неделю до начала войны!
                  Это вы не в курсе,что информация по плане "Барбаросса" поступала в Кремль с момента его принятия в декабре 40го,и в силу его многократных переносов(первоначальная дата его начала была апрель) никто там не верил,что немцы нападут в конце июня,так как до осенней распутицы оставалось слишком мало времени. Если бы немцы не вторглись в Югославию и Грецию,то война с СССР началась бы в мае,а Москва бы пала в начале июля.
                  #96659 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    27.03.1221:14:41
                    Насчет того что информация о подготовке к войне начала идти с декабря 40-го знаю. Насчет плана Барбаросса есть сомнения, как не рыл архивы того времени, не смог найти того что Сталину было известно о нем. Я говорю о том, что за неделю до войны наш агент, который был внедрен в Германское посольство получил практически точные данные о дате нападения. Одновременно с этим в Московском посольстве начали жечь активно документы и эвакуировать членов семей дипломатов. Сталину об этом докладывали, как и о черном дыме который шел из посольства во время сжигания всех документов германцами. Но он до последнего не верил. Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawlpYxkwCBIdExmEAdnf4ugwGhyhBYmY8HU~21:15 27.03.2012
                    #96677 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      27.03.1221:34:03
                      Блин, не надо повторять либерастический миф что Сталин до последнего не верил, это бред, который опровергается множеством документов. Причем миф этот распространил Хрущев, через Жукова, которого то ли запугал то ли заинтересовал чем-то.
                      #96705 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        27.03.1221:54:43
                        Почему миф? Сталин действительно не верил. Но тут причина в том, что ему столько раз докладывали о разных датах, что наверное каждый на его месте перестал бы каждый раз доверять донесениям. Доклады о начале войны были. Их было огромное количество, но они шли вперемешку с откровенной дезой. Понять что правда, а что нет в донесениях, было действительно сложно. Сталин кстати за несколько дней отправил войска на оборону... Это мне тоже известно. Вот только он буквально 2 дня опоздал с командой. Какие для этого были причины, и он ли виноват в этом. Тут я уж точно не в праве осуждать, или обелять его. Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawlpYxkwCBIdExmEAdnf4ugwGhyhBYmY8HU~21:57 27.03.2012
                        #96723 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          27.03.1222:09:34
                          Он не только верил, он ЗНАЛ. И ждал нападения в каждую минуту. Кто не верил так это Жуков, он думал что Гитлер не нападет пока не разделается с Англией. И Сталин не опоздал, приказ был дан вовремя, но Жуков, не веря в то что Гитлер нападет, дали его на места слишком поздно, тогда как Кузнецов в свой флот отдал приказ вовремя. Выше я дал ссылку где это можно почитать, тут повторю http://samlib.r...direktiva.shtml
                          #96734 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  27.03.1221:30:13
                  Для начала я разве говорил что Сталинский СССР был страной розовых пони, а Сталин добрым дедушкой морозом? Нет не говорил. Да, тогда было много жестокости, и да, страдали невинные люди. Несмотря на то что я не верю в сказки про гениальных конструкторов создающих радиотанки, как и в гениальных маршалов Тухачевских, которых кровавый Сталин съел лично, но да, пострадало много невинных людей. И я вовсе не снимаю со Сталина грехов. Но вот к тебе вопрос, ты готов убить невинного ребенка, точно зная что этим спасешь сто других невинных детей? Вот и Сталин стал перед таким выбором. И он взял на себя грех. И история показала что он оказался прав. Насчет записки за неделю до войны, не надо мифов, пожалуйста. Сталин тогда получал такие записки пачками. То что Германия собирается напасть Сталин знал и без этих записок, в вот когда, все они указывали на разное время. При этом Сталин готовился, и еще один миф что нападение было для него неожиданным. Оно было ожидаемым, мало того его приказ о приведении войск в полную боевую готовность был дан ДО нападения, то что Жуков и Тимошенко яйца чесали, это их вина, Кузнецов успел привести флот в боевую готовность. Так что отделяй мух от котлет. Мифам верить не надо, но идиализировать то время тоже не стоит. Время было очень сложное. Представь наших доморощенных болотников и либерастов, только не таких жалких как у нас сейчас, а в десятки раз более сильных, хитрых, коварных, пронизавших все ветви власти, имеющих развитую сеть подполья... И войну на носу. А сейчас легко рассуждать и осуждать.
                  #96699 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    27.03.1221:47:01
                    Не осуждаю. Но тоже считаю что неправильно говорить что именно Хрущев повинен в начале кризисных явлений страны. Ленин, Сталин и Хрущев. При всем негативном моем отношении к ним и тому времени, но именно при них был построен базис, при них был осуществлен план ГОЭЛРО, индустриализация и выход в космос. Но насчет мифов. Мифов сам не люблю. То что ему передали уже точную дату еще за неделю. Это не миф. А кто там как отнесся к этому. Мне не известно. Сталин был Генералиссимусом. Вот это известно. Да и... давай лучше не будем спорить насчет этого. Времена действительно были сложные. Просто задело то что Хрущева назвал виновником. При Хрущеве мы вышли в космос, жахнули Царь Бомбой, построили академгородок(я учился в НГУ), да и рекордные темпы жилья были именно при нем.
                    #96717 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      27.03.1222:00:49
                      Ну да, записок было много, какая-то из них указала на точное время. Как Сталин должен был решить какой из них верить, тем более что ряд сообщений до них оказался неверным? При том, что любое неверное действие могло спровоцировать войну, причем СССР был бы обвинен в агрессии и подготовке к нападению. А задача Сталина была как можно дальше оттянуть войну. При этом, я повторяю, мы готовились у войне, настолько насколько позволяло время. Вот почитай, http://samlib.r...direktiva.shtml У этого автора еще много интересного о том времени. И все основано на четких фактах.
                      #96726 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        27.03.1222:09:08
                        Да. Насчет того что Сталин максимально оттянул войну, что есть то есть. Ему не зря дали в журнале Тайм титул человек года. Именно за то что он грамотно провел внешние политику перед войной. Спасибо за ссылку. Очень интересно.
                        #96733 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      27.03.1222:06:17
                      И еще, Ленин что? Ленин подготовил базу? Когда это он успел? Сталин принял страну из рук троцкистов, если что, в стране царствовал грабительский НЭП, страну по сути распродали по кусочкам, важнейшие ресурсы были отданы за гроши в концессии! Вот тот базис, с которым пришлось разбираться Сталину! А вот Хрущев и правда получил отличный базис. Получил страну не только с ядерной бомбой, но и со средствами её доставки! Но вместо того что бы продолжить дело Сталина, он все похерил, ввязался в гонку вооружений, начал гонения на церковь, и оболгал своего предшественника. И хорошо что в этот раз сработал какой-то механизм и его сняли, иначе Горби был бы не нужен.
                      #96729 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        27.03.1222:21:57
                        Тогда можно утверждать что и сам Сталин принял базис от Ленина. Все таки Ленину не радужная страна досталась после первой мировой. Во время НЭПа и плана ГОЭЛРО страна быстро восстановила свое хозяйство. А в хрущевках Хрущева пол страны живет. Могу конечно ошибаться. Но ГОЭЛРО Ленина, индустриализацию Сталина, и хрущевки Хрущева. Это неотъемлемая часть СССР. Базис. ИМХО. Не спорю в общем. Чисто мое мнение. История штука сама по себе сложная.
                        #96742 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          27.03.1222:36:39
                          Ленину как раз таки нормальная страна досталась, так как Первая мировая проходила в основном за территорией России. Про НЭП это очередной миф, НЭП это было непрекрытое разграбление страны на кабальных условиях, по сути НЭП был предназначен для раздачи долгов западу, который финансировал революцию. Почитай хотя бы про Лену Голдфилдс, и то чего стоило Сталину разорвать с ней кабальный договор. И на каких условиях Лена добывала советское золото, и насколько увеличилось поступление золото когда пришел к власти Сталин. Ты удивишься. ГОЭЛРО вообще-то было списано еще с Царского плана электрификации который уже воплощался в жизнь. Насчет хрущевок. Вот смотри, Сталин переселил из деревни 50 млн человек за несколько лет. Представляешь? 50 млн получили кваритры. Эти миллионы были необходимы в городах, что бы работать на заводах. Вот это действительно масштаб! И да, пол страны давно не живет в хрущевках, да мы живем в панельных типовых домах, но большинство из них были построены после Хрущева. Космос? Прости, но он был основан на ракетах, работа над которыми началась сразу после войны, на основе ракет Фау-2, и шла к тому времени уже 8 лет! Хрущев лишь, спасибо ему, не стал эту работу останавливать (а ведь мог). То же самое и работа над водородной бомбой, она началась далеко до Хрущева, и коллективы учавствовашие в разработках ЯО созданы были при Сталине.
                          #96753 ↑
                          • 0
                            MiG-42MFI MiG-42MFI
                            28.03.1200:37:15
                            НЭП это было непрекрытое разграбление страны на кабальных условиях, по сути НЭП был предназначен для раздачи долгов западу
                            Э,простите,а СССР на конференциях в Рапалло и Генуе по вашему согласился вылачивать царские долги? Он и признать их был готов только на условиях взаимного списания.
                            50 млн получили кваритры.
                            Не жил ты в СССР,иначе бы такой глупости не сказал. Темпы жилищного строительства при Сталине были минимальными(даже меньшими,чем сейчас),а позже ещё война грянула. В результате к 1953 году 3/4,если не больше городского населения жило в бараках и коммунальных квартирах.
                            на основе ракет Фау-2
                            Если уж на то пошло,то про проекты А9 и А10,на основе которых и была создана знаменитая Р-7,тоже не надо забывать.
                            #96842 ↑
                            • 0
                              rvk rvk
                              28.03.1209:08:57
                              спорить с тобой я лично не собираюсь, так как опровергать твою постоянную ложь у меня нет времени, может кто-то другой захочет, мне некогда.
                              #96953 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          27.03.1222:39:24
                          Про НЭП вот почитай, все на основе книги изданной самими большевиками http://romzes-i....com/16514.html Очевиден грабеж страны.
                          #96756 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            27.03.1223:05:21
                            Ну все таки не стал бы НЭП отдельно от ГОЭЛРО рассматривать. Ведь до революции понятие электричество в деревни вообще не существовало. Если в 1913 было 33 электростанции, в 1917 75, то уже в 1927-ом 858. Лампочка Ильича сейчас имя нарицательное. Как и индустриализация Сталина и хрущевка Хрущева и знаменитый академгородок. У каждого была разная ситуация, каждый правил по своему. Но главное. Конец правления каждого был ознаменован громкими успехами.
                            #96771 ↑
                            • 0
                              rvk rvk
                              27.03.1223:07:18
                              Да существовало такое понятие, мало того план был, который большевики благополучно содрали.
                              #96774 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                27.03.1223:12:46
                                Насчет того что содрали это в точку    
                                #96780 ↑
                              • 0
                                MiG-42MFI MiG-42MFI
                                28.03.1200:38:19
                                Правильно, надо было не делать вообще ничего,как ваши нынешние лидеры. Отредактировано: MiG-42MFI~00:38 28.03.2012
                                #96844 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.03.1220:17:27
            Да нет, пораньше. В самом начале под себя мин поназакладывали. Сталин проблемы "консервировал", на "разминирование" у него не особо времени оставалось. А его расчёт был на то, что будет больше времени на решение.
            #96608 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        27.03.1219:16:52
        На ССЖ просьба не гнать. Сейчас все такие "клоунские". В одиночку никто самолёты для коммерческих перевозок уже не строит.
        #96558 ↑
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          27.03.1220:46:08
          Но только в SSJ российского-только сборка.
          #96630 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.03.1221:04:16
            Убейтесь о стену. Жить России с вашей кармой не имеет смысла. Или вы не у нас живёте?
            #96654 ↑
            • 0
              MagiRus MagiRus
              27.03.1221:22:49
              Таки вы недавнишний тута видимо что не знакомы с нашим канадским другом)). Ну чтож, никогда не поздно познакомиться с интересным человеком).
              #96689 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              28.03.1200:39:10
              Гражданин Канады с 1999 года.
              #96845 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      27.03.1219:05:08
      Да, интересные дела сейчас происходят. Подводных лодок сильно меньше стало. Но железную дорогу до Якутска и автомобильную до Хабаровска СССР так и не смог построить, несмотря на всю свою мощь. А сейчас - пожалуйста. И мост на Русский - давняя мечта. Мечтали-мечтали, мечтали-мечтали… А тут четыре года - и вот он. Это даёт надеяться. А печаль Romeo я понимаю - на что им там надеятся я придумать не могу. Хуже всего, что чтобы там что-то радикально изменилось, должно сначала стать очень плохо. Ну-у-у-у о-о-о-очень плохо. Хуже, чем недостатки СССР. Отредактировано: openid.yandex.rupboutsev~21:20 27.03.2012
      #96533 ↑
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        27.03.1220:48:46
        железную дорогу до Якутска
        В России она ещё не закончена(нужно строить мост через Лену).
        автомобильную до Хабаровска СССР
        А её разве построили?
        И мост на Русский - давняя мечта. Мечтали-мечтали, мечтали-мечтали…
        В СССР планировали построить мост через бухту Золотой Рог,а не эту дикость.
        #96633 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          27.03.1221:06:17
          А её разве построили?
          А где ВВП на "Калине" рассекал?
          #96658 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            28.03.1200:20:14
            В тайге,с тремя дублирующими автомобилями?
            #96831 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          27.03.1221:08:50
          В СССР планировали построить мост через бухту Золотой Рог,а не эту дикость
          А сейчас построили (почти) и то, и другое!
          #96664 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            28.03.1200:22:28
            В СССР планировалась постройка серии подвесных мостов с пролётом до 1 км,в т.ч. и через бухту Золотой Рог. Нынешний мост строится по французскому проекту из французских комплектующих,и никакого отношения к проекту советских времён не имеет,кроме положения.
            #96832 ↑
  • 0
    club-k club-k
    27.03.1218:03:23
    У меня вопрос ПОЧЕМУ Горбачев РАЗВАЛИЛ СССР!!!????
    потому что он продукт вырождающегося ипотентного(увы) Политбюро СССР и плюс еще "чей-то"... управлял он страной так, как научило стареющее Политбюро и все-таки видимо еще "кто-то" его научил... прямых доказательств на последний счет - нет, сужу по результату его правления и месту празднования 80-юбилея.
    Ну и самый главный вопрос ПОЧЕМУ ОН НЕ В ТЮРЬМЕ!!!???
    какую статью УК ему пришить? в России строится гражданское общество, в котором живут по Закону. и поэтому нельзя просто так кого то посадить за некрасивые глазки... с другой стороны подвижки в сторону суда над Горбачевым идут...
    #96451 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1218:14:30
      Смотрел передачу - про рейдерство рассказывали. У вас там приходит человек с папочкой на фирму и говорит хозяину : Ты знаешь есть "мнение" что надо будет платить за "услуги" по столько то в месяц на такой то вот счет. )))) Это очень смешно если бы не так все грустно. Да и статья - гос измена. по мне так смертная казнь - публичная. Растрел или закопать живьем. Отредактировано: Romeo~18:23 27.03.2012
      #96467 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        28.03.1213:11:51
        Это было давно и не правда и описанное вами - не рейдерство, а вымогательство, рейдерство это же скупка акций у собственников до блокирующего. Т.е. есть завод "Перламутр" на нем всем 3000-м работников выдали акции завода, это составляет 28% еще 20 процентов у директора, еще 52% у мелких собственников, допустим по 3-5% в руки на каждого, не больше. Допустим, я такой собственник с 5-ю процентами, хочу захапать себе завод перламутр, скупаю у работников их 28% акций и у меня на руках 33% - самый крупный пакет, после чего прихожу на завод и объявляю о срочном созыве акционеров, на котором ставлю вопрос о управлении, т.к. у меня самый большой пакет, при этом блокирующий, я блокирую выдвижение старого директора с 20%, и выставляю свою кандидатуру, за которую голосую 33%, и плевал я на остальные 66% против, т.к. у тех 66% нет блок пакета ни у кого!. Т.е. хоть и 66% процентов проголосовало против меня - я все равно объявляю себя директором. Т.к. только у меня блок пакет. Тогда директор и другие акционеры решают не пускать меня к управлению, и выставляют охрану завода, но я нанимаю вооруженных травматами ребят (а иногда и огнестрелами) и прорываю оборону завода, выкидываю старого директора из кресла и тут же начинаю править: продавать станки и оборудование, увольнять персонал, т.е. делаю все для уничтожения завода как экономической единицы, акции завода понятное дело при этом падают в цене, и я могу даже выкупить всю 100% долю, но моя задача заработать не на акциях, а на земле завода, его оборудовании и т.д. В конечном итоге: производство остановлено, завод разграблен, помещения отданы под дискотеку, ресторан и склады, я отбил свои деньги за покупку акций и смело ухожу грабить другой завод, помещения же этого потихоньку приносят мне прибыль от аренды. Вот что такое рейдерство.
        #97103 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        28.03.1213:28:47
        Вот еще, почитайте, я вам описал виденный мной лично в 90-х механизм, а вообще разновидностей множество, но они все равно никак не похожи на "человек с папочкой" и "надо платить за услуги" - это не рейдерство, это рэкет и вымогательство. Механизмы захвата предприятий Далеко не всякий рейд носит незаконный характер. Рейдерство может быть “белым”, когда агрессоры действуют исключительно экономическими методами, оставаясь в правовом поле. Эксперты считают, что бороться с белым рейдом бессмысленно – он законен, это часть конкурентного противостояния. Стремясь захватить предприятие, “белые” рейдеры идут на различные вполне законные уловки, например, присмотрев одно сибирское предприятие – единственный на весь район жироперерабатывающий комбинат, они скупают всё молоко в округе, после чего предприятие лишается сырья, влезает в долги и становится их легкой добычей. Однако более опасны для экономики “черные” рейдеры. Основные их инструменты: использование коррумпированных чиновников; подделка документов; подделка решения суда, вынесенного в другом регионе, желательно максимально удаленном, с максимальной разницей во времени. Одним из способов такого захвата является юридическое блокирование пакета акций. Его суть – в наложении через суд ареста на право голосования акциями. Как правило, такое решение получают путём подкупа судьи или предоставления подложных документов. Его суть в том, что захватчики блокируют пакет акционера, причём с расчётом, чтобы при проведении общего собрания собирался кворум. Это приводит к уменьшению доли собственников предприятия и может позволить рейдерам принять нужные решения. Разновидность этого способа – физическая блокировка акций. Достигается она простыми, но действенными мерами: например, по «нелепой случайности» акционеру неправильно сообщают место проведения собрания, по пути его может задержать работник ГАИ, он может попасть в аварию, или застрять в лифте. В отдельных случаях, акционера могут просто физически не допустить на собрание. Следующий способ отличается откровенным беззаконием, однако, вследствие пороков законодательства он весьма эффективен и часто применяется. Это манипуляции с реестром акционеров. Этот способ основан на том, что доли акционеров определяются записью в реестре акционеров. Отсюда напрашивается вывод, что можно не покупать акции, а просто изменить реестр, увеличить свою долю акций и на «законном» основании принять решение о продаже активов. Такая подмена осуществляется довольно просто. Мошенники приходят в налоговую инспекцию с “липовым” протоколом о якобы прошедшем заседание акционеров, на котором было принято решение об изменении в составе руководства. Поскольку на сегодняшний день налоговые инспекции не наделены правом проверять достоверность представляемой им информации, они регистрируют “липовые” документы. Затем в сопровождении многочисленных вооруженных людей в униформе преступники приходят в здание компании и нередко силой выгоняют ничего не понимающее руководство фирмы и ее сотрудников. И пока руководство компании обратится с иском в суд, пройдет достаточно времени, чтобы мошенники успели распродать имущество предприятия и бесследно исчезнуть. Выше были перечислены основные способы захвата предприятий, однако данный перечень - далеко не исчерпывающий. На практике способов захвата в несколько раз больше. Вообще, по большому счету, разнообразие схем захвата ограничено лишь фантазией рейдера. При этом все перечисленные способы, как правило, не используются по отдельности, а комбинируются.
        #97117 ↑
        • 0
          Romeo Romeo
          28.03.1214:04:28
          спасибо за открытый ответ......
          #97139 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    27.03.1218:12:34
    Кто есть Горбачёв и почему он развалил СССР - тема отдельной диссертации, а вот дело по "измене родине", которое было заведено в 4 ноября 1991, но через несколько дней было закрыто, пытаются возобновить, почитать можно на http://проф...gory/gorbachev/
    #96463 ↑
    • 0
      Romeo Romeo
      27.03.1218:27:37
      Видел - но думаю что инициатива должна быть государственная.
      #96483 ↑
  • 0
    alekseyaleynik alekseyaleynik
    27.03.1218:53:14
    http://nstarikov.ru/blog/14653 Подай в суд на Горбачева! Общественная организация Профсоюз граждан России слов на ветер не бросает. Накануне наступления 2012 года мы обещали сразу после праздников начать судебное преследование Михаила Горбачева. И мы это делаем Вот лишь несколько фактов преступной деятельности Горбачева М.С. на посту президента СССР: — Распад вверенного ему государства; — Увеличение внешнего долга в 5,5 раз; — Фактическое исчезновение золотого запаса СССР; — Гражданские войны в Закавказье, Молдавии и Таджикистане; — Развал армии и катастрофическое падение обороноспособности страны; — Ограбление и обнищание населения. Мы уверены, что каждый сможет дописать в этот список еще множество пунктов. И поэтому мы считаем, что оценку деятельности Горбачева должен дать суд, а факты его сознательной измены обнародованы и публично озвучены. Дегорбизация России – вот, что сегодня действительно необходимо нашему обществу. Ведь безнаказанность порождает еще более страшные преступления. Профсоюз граждан России подготовил и начинает воплощать программу судебного преследования Михаила Горбачева за измену Родине. ПГР берет на себя организационные функции в этом деле. Каждый, кто считает, что Горбачев должен ответить за свои деяния, может действовать вместе с нами. Для подачи исков и заявлений, для всех необходимых действий, среди членов Профсоюза граждан России мы выбрали одного человека. Это пресс-секретарь питерского отделения ПГР Дарья Дедова. Именно Дарья будет осуществлять все действия, к которым потом сможет подключиться каждый, кто пожелает. Пошаговый план наших действий таков: Шаг первый – подача заявления в Следственный комитет Член Профсоюза граждан России Дарья Дедова подает заявление в Следственный комитет РФ о возбуждении уголовного дела в отношении бывшего президента СССР М.С. Горбачева. (Текст заявления можно прочитать ЗДЕСЬ) Вместе с заявлением подается ходатайство об аресте имущества М.С. Горбачева. Ведь статья 64 Уголовного кодекса РСФСР, в качестве санкций предусматривает лишение свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества. (Текст ХОДАТАЙСТВА размещен ниже текста заявления) Основанием для подачи заявления в СК является следующий факт: 4 ноября 1991 года, Начальником Управления Генеральной прокуратуры Союза ССР по надзору за исполнением законов о государственной безопасности В.И. Илюхиным, было возбуждено уголовное дело в отношении президента СССР М.С. Горбачева за измену Родине по статье 64 Уголовного кодекса РСФСР. Однако продолжения расследование уголовного дела не получило. Бывший Генеральный прокурор СССР Н.С. Трубин отменил решение о возбуждении уголовного дела. Мы требуем вновь возбудить уголовное дело. Далее: Следственный комитет РФ, по получении заявления в соответствии со статьи 143 УПК РФ, обязан принять, проверить сообщение о совершенном преступлении и в пределах компетенции, установленной УПК РФ, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При необходимости руководитель следственного органа по ходатайству следователя, вправе продлить этот срок до 30 суток с обязательным указанием на конкретные, фактические обстоятельства, послужившие основанием для такого продления. По окончании проверки заявления, Следственный комитет РФ в соответствии со статьей 145 УПК РФ примет решение: о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 146 УПК РФ; об отказе в возбуждении уголовного дела; о передаче сообщения по подследственности в соответствии со статьей 151 УПК РФ, если совершенное преступление должен расследовать другой государственный орган. Если Следственный комитет возбуждает уголовное дело, то мы достигли своей первой цели. Судебное преследование Горбачева будет начато. Если Следственный комитет РФ примет решение об отказе в возбуждении уголовного дела, то заявитель – член Профсоюза граждан России Дарья Дедова подает жалобу в Генеральную прокуратуру РФ. Шаг второй – подача жалобы в Прокуратуру 1. Прокурор Генеральной прокуратуры в соответствии со статьей 124 УПК РФ обязан рассмотреть жалобу в течение 3 суток со дня ее получения. В исключительных случаях, когда для проверки жалобы необходимо истребовать дополнительные материалы либо принять иные меры, допускается рассмотрение жалобы в срок до 10 суток, о чем извещается заявитель. 2. Если жалобу удовлетворяют, то Следственный комитет РФ должен возбудить уголовное дело. Если прокурор откажет в удовлетворении жалобы, то такой отказ будет обжалован в суде в соответствии со статьей 125 УПК РФ. Жалоба подается в районный суд г. Москвы по месту производства предварительного расследования. 3. По результатам рассмотрения жалобы судья выносит одно из следующих постановлений: о признании действия (бездействия) или решения соответствующего должностного лица незаконным или необоснованным, и о его обязанности устранить допущенное нарушение; об оставлении жалобы без удовлетворения. Если районный суд оставляет жалобу без удовлетворения, то подаем кассационную жалобу в Судебную коллегию по уголовным делам Московского городского суда. Срок для подачи жалобы — 10 суток со дня провозглашения постановления районным судом. Шаг третий – суды различного уровня Если Судебная коллегия по уголовным делам Московского городского суда оставит кассационную жалобу без удовлетворения, подаем надзорную жалобу в Президиум Московского городского суда, которая должна быть рассмотрена в течение 30 суток с момента поступления жалобы в суд (п. 1 ст. 406 УПК РФ). Если Президиум Московского городского суда оставит надзорную жалобу без удовлетворения, то подаем очередную надзорную жалобу в Судебную коллегию по уголовным делам Верховного суда РФ. У нас самые серьезные намерения. Ради торжества справедливости Профсоюз граждан России готов пройти все необходимые судебные «ступени», чтобы добиться возбуждения уголовного дела против гражданина М. Горбачева. Как каждый, кто считает, что Горбачев предал свою страну и свой народ, может поучаствовать в суде над ним? Доверив представителю Профсоюза граждан России Дарьи Дедовой представлять свои интересы в суде. Член ПГР подаст иск в суд не только от своего, но и от вашего имени. И вам не нужно будет самостоятельно приезжать на заседания, и нести расходы на перемещения и проживание. А ваш голос и ваша гражданская позиция будут доведены до суда. Для того, чтобы принять участие в суде над Горбачевым, для того, чтобы в суд было подано заявление и от вас — для этого нужно сделать следующее: — Оформить доверенность у нотариуса. В которой вы доверяете Дарье Дедовой (дата рождения 18/02/1983) представлять ваши интересы в суде над Горбачевым и три нотариальные копии этой доверенности. (При этом никакой угрозы, что от вашего лица будет сделано еще что-то нет. Вы доверяете только действовать в рамках судебного процесса над Горбачевым). Образец доверенности можно скачать здесь: ДОВЕРЕННОСТЬ Дедовой Д.А. — Заверить у нотариуса вашу подпись на заявлении о причинении вам Горбачевым имущественного и морального вреда и сделать одну нотариальную копию этого заявления. (Нотариус заверяет только вашу подпись, а не факты, изложенные в вашем заявлении). Образец заявления о причинении вам вреда М. Горбачевым можно скачать здесь: ЗАЯВЛЕНИЕ о фактах жизни потерпевшего Эти шесть документов: доверенность (1шт), нотариально заверенные копии доверенности (3 шт), заявление (1шт), нотариально заверенная копия заявления (1 шт), нужно отправить почтой в адрес Дарьи Дедовой: Санкт-Петербург, 190000, а/я 425, Дедовой Дарье Анатольевне Поскольку первые два шага — подача заявления в Следственный комитет, жалобы в Прокуратуру, будет осуществлять только представитель Профсоюза граждан России Дарья Дедова, то возникает временной промежуток, в течении которого можно сделать документы и успеть их прислать к началу реальных судебных заседаний. Коллективный иск будет подаваться, начиная с первой судебной «ступеньки». Вот тут ваше участие будет важным фактором. Два слова о стоимости нотариальных услуг. Не знаю, сколько это стоит в вашем городе, поэтому приведу порядок цен в Питере: сделать доверенность - 400 руб., засвидетельствовать подпись — 300 руб. Заверить копию документов 10 руб. за 1 лист. Плюс стоимость почтовой пересылки. На каждом этапе действий по организации судебного преследования Горбачева, Профсоюз граждан России будет подробно информировать о ходе дела. Первый этап: подача Дарьей Дедовой заявления в Следственный комитет в Москве будет осуществлена в четверг 19 января в 13.30, по адресу Технический пер. д.2.
    #96519 ↑
  • 0
    Нет аватара Psihomors
    27.03.1220:14:37
    Профсоюз Граждан России подали на него в суд. http://nstarikov.ru/blog/15440
    #96604 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,