58

Разбор статьи об учениях Кавказ 2012 из Известия

Вчера в интернете началось бурное обсуждение очередной статьи "Известий", где упоминались провальные итоги учений "Кавказ-2012" в исполнении 19-й омсбр. Пользователи восклицали: "После этой статьи ощущение остается, что какой-то коллапс в армии, а не улучшение", забывая, что на заборе может быть написано одно, а там на самом деле дрова. Сегодняшний день я потратил на выяснение, что было правдой в публикации "Известий", а что побасенками. Как вы помните, я дважды был в 19-й бригаде, у меня есть там знакомые, и в этой записи будут комментарии одного из офицеров бригады к вышеупомянутой статье. Офицер непосредственно принимал участие в учениях на полигоне "Раевская" от их начала и до конца.

Разбираю статью "На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены" по пунктам:

В ходе учений «Кавказ-2012» 19-я мотострелковая бригада, дислоцированная во Владикавказе, лишилась трех солдат — один убит и двое тяжело ранены. Кроме того, безвозвратно потеряна техника — один танк Т-90, одна БМП-3 и один автотягач. Еще семь БМП, танков и автомобилей требуют длительного капитального ремонта.

Это байки. Погиб один солдат и требует ремонта одна БМП. Читайте ниже подробнее.

— Контрактник погиб от неосторожного обращения с гранатой от РПГ-7. Граната взорвалась у него прямо в руках. А двух солдат по призыву зажало в кабине автотягача на марше, — сообщил «Известиям» офицер управления Южного военного округа.
Бригадная колонна выдвигалась к границе с Южной Осетией. Тягач «КамАЗ» тянул трейлер с БМП-3 без экипажа, и водитель тягача не справился со сложной горной дорогой. В итоге тягач и трейлер перевернулись и упали в пропасть. Также на марше была потеряна автоцистерна «Урал».


Аноним, скрывающийся под словосочетанием "офицер управления Южного военного округа", лжет. Погиб контрактник вовсе не из-за неосторожного обращения с гранатой от РПГ-7, а потому что черт его дернул поднять неразорвавшийся НУРС после авиационных стрельб. Предыстория. Бригада прибыла на полигон "Раевская" в августе, и личный состав начал обустраивать позиции, устанавливать мишенное поле. Каждый день производился инструктаж, что нельзя трогать неразорвавшиеся боеприпасы, которых на полигоне было достаточно много. Погибший контрактник являлся членом полигонной команды полигона "Тарское" (Ингушетия), т.е. прекрасно был осведомлен о технике безопасности в подобных случаях. Тем не менее, зачем-то он НУРС поднял, тот взорвался, солдат получил смертельные ранения, после которых умер на следующее утро. Больше на учениях никто не пострадал.
Про автотягач. Вас не озадачила фраза, что бригадная колонна в ходе учений зачем-то выдвигается на границу с Южной Осетией, хотя ехать надо совсем в противоположную сторону, в Краснодарский край? Правильно, потому что описан случай после окончания учений, когда выполнялась совершенно другая задача. И не бригадная колонна ехала, а батальонная. То есть, к учениям эти происшествия не имеют никакого отношения, но приплетены для красного словца, чтоб создать общую атмосферу жути.

По словам офицера, потери в технике начались в бригаде еще до начала учений. В пункте постоянной дислокации остались неисправными три танка Т-90, 20 БМП-3 и почти вся техника инженерно-саперного батальона. Поскольку инженерные части являются наиболее оснащенными техникой, то небоеготовность целого батальона (около 50 единиц) стала причиной оргвыводов командования.

Вранье. Саперы с техникой выехали на учения и участвовали в обустройстве позиций. В бригаде остался для несения службы один из мотострелковых батальонов, БМП которого, наверно, и приписали для красного словца к поломкам.

Танки и бронемашины ломались еще на этапе подготовки к учениям. На одной БМП полностью выведен из строя двигатель, один танк уронили с трейлера под мост, в результате чего у него сорвало башню, разбиты внутреннее оборудование и двигатель (восстановлению не подлежит), а еще у двух танков разорваны стволы орудий. Такое бывает, если танк ткнется пушкой в землю на пересеченной местности. В ствол забивается земля, и при первом же выстреле его разрывает, как в фильме «Белый тигр».

Читая этот абзац, я понял, что испытываю дежа вю, и не ошибся. На голубом глазу сюда вписаны все несчастные случаи с бронетехникой, которые происходили в бригаде за последние несколько лет. Так, танкисты черпанули землю стволами во время стрельб с ходу на полигоне "Тарское" более 2 лет назад, двигаясь в условиях сложнопересеченной местности. Танк упал с моста полтора года назад. Почему не приведены примеры еще времен Великой Отечественной? Можно было бы вообще картину полного Армагеддона нарисовать.

В ходе самих учений бойцы утопили при форсировании реки две БМП-3. Их достали с помощью тягачей, но глубина была такой, что одна бронемашина получила гидроудар. Теперь восстановить ее можно только на заводе.

Там нет реки, фантазеры, переправа была через озеро. Экипажи впервые преодолевали водную преграду, в результате из-за неопытности водителей, действительно утонули 2 БМП-3. Люди не пострадали. Обе машины, естественно, подняты. Одна машина осталась в строю, в ней понадобилось только заменить масло, другую молодой механик-водитель забыл заглушить, в результате чего пострадал двигатель.

На этапе боевой стрельбы механик-водитель угробил двигатель своей БМП. Он не проверил пробку на масляном баке, масло вытекло, а боец завел машину и ударил по газам.

Мой знакомый понятия не имеет об этом случае.

Дальше идут не имеющие отношения к делу комментарии. К сожалению, некоторые издания новости готовят, как в известном анекдоте: — Правда, что наш Абрамчик в казино выиграл миллион в преферанс?
— Правда. Только не в казино, а на Привозе. И не в преферанс, а в очко. И не миллион, а пятьсот рублей. И не выиграл, а проиграл.

Сенсация создана, пипл схавал, рейтинг вырос. Помнится про учения на Камчатке тоже много чего сочиняли, но там враль попался совсем уж глупый, и ложь была плохо замаскирована. Здесь же действовали поумнее. В общем, век информационных технологий привел к тому, что подковерная борьба в армейских кругах стала выплескиваться в СМИ. Любопытно, не липовый ли ветеран боевых действий Алексей Гайдай и здесь свой следок оставляет?

По поломкам техники и несчастным случаям. Почему-то у многих неслуживших людей складывается впечатление, что в армии никаких ЧП происходить не должно. На гражданке сплошь и рядом выходят из строя те или иные агрегаты на личной технике и технике предприятий, но это ведь никого не смущает? Также все прекрасно знают, что каждый день в стране происходят сотни аварий больших и маленьких, так почему их не должно быть в армии, где за рулем сидят такие же люди, как и вы? Только зачастую помоложе и с меньшим опытом вождения. Солдаты учатся управлять сложной техникой и в процессе учебы неминуем энный процент аварий, поломок. Это нормально. Никто не хочет жертв, их всячески стараются избегать, но они иногда все же бывают. Ведь это жизнь, а не некий абстрагированный вакуум.

Не о статье, но о учениях. С этого года практикуется доставка личного состава к месту учений не на технике части, а на автобусах. Техника прибывает на полигон по железной дороге, либо на автотягачах. Таким образом экономится ее моторесурс, а люди едут многие сотни километров в комфортных условиях.
На этих учениях бойцов кормили гражданские повара из аутсорсинговой организации, которая обслуживает бригаду в ППД во Владикавказе. Кормили, по словам знакомого, очень хорошо.
Бригада прибыла за месяц до начала учений, обустроила позиции и провела несколько репетиций маневренной обороны соединения. Мой знакомый говорит, что солдаты получили богатый опыт инженерного оборудования позиций, очень много стреляли, занимались тактикой, научились управлять техникой на плаву. В ходе подготовки несколько раз изменялся сценарий учений, подразделения получали новые задачи, поэтому те или иные действия в обороне и контратаках отработал весь личный состав.
Оборудование позиций

 

Замаскированный Т-90А

 

Подготовка машин к переправе через озеро

 

 

 

 

На плаву. На пушке закреплена камера телеканала "Звезда"

 

 

 

Один из эпизодов учений

 

 

По поводу нестратегичности стратегических учений. Мол, войска должны были сорвать с мест постоянной дислокации, дать им неожиданную задачу и постоянно менять вводные. Так уже не делается много лет. Если кто может вспомнить такие учения за последние 20 лет, то просьба отписаться в комментариях. Вопросы безопасности и "как бы чего не вышло" свели на нет подобную подготовку. Если не знать, что произойдет на каждом этапе, то велик шанс, что стрельбу откроют не вовремя и кто-то окажется на линии огня. Кого-то задавят во время ночного марша. Кто-то споткнется, упадет в воду и утонет. Потерь общественное мнение нынче не прощает. И высокое командование тоже. Погиб у тебя солдат, так хоть вешайся: "Как допустил такое? Лишить премии! Уволить! Под суд! И ротного, и комбата!". Лучше перестраховаться.
Оснащение армии компьютерными тренажерами, где можно моделировать бои в рамках бригады, лазерными имитаторами стрельбы, поможет разрешить проблему. Сейчас на полигоне в Мулино ведется строительство первого учебного центра, оснащенного по данным технологиям. В перспективе подобные центры появятся на всех полигонах. А пока у нас будут нестратегические стратегические учения.

 

 

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    Ruslan Ruslan
    29.09.1221:28:19
    "Известия" прямо уже пыжатся во всю. Недавно и это начеркали:  http://izvestia.ru/news/516794 
    • 0
      Нет аватара Alejandro
      29.09.1221:44:44
      А вы читали статью про личный спецназ Сердюкова?
  • 0
    Катерина Зверева Катерина Зверева
    29.09.1221:47:43
    Полегче уже. Но все равно. После такого даже как опровергли это все на душе осадок есть и немного неверья. Уж извините.
    • 0
      user78 user78
      29.09.1221:50:17
      все на душе осадок есть и немного неверья. Уж извините.
      для этого гадёныши и страются... внести своей ложью и специфической манерой подачи информации смуту, недоверие, озлобленность. Это называется информационной войной. Не ведитесь.
      • 0
        Катерина Зверева Катерина Зверева
        29.09.1222:07:06
        да не ведусь. привыкла. Постоянно отбиваюсь от них. Дело в другом. Что я даже не верю некоторым моментам в этой статье. потому что это армия.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      29.09.1222:16:04
      на душе осадок есть и немного неверья
      Тут я согласен с user78 - это и была цель публикации!
  • 0
    Yaroslav Igorevich
    29.09.1221:55:54
    Читая этот абзац, я понял, что испытываю дежа вю, и не ошибся. На голубом глазу сюда вписаны все несчастные случаи с бронетехникой, которые происходили в бригаде за последние несколько лет. Так, танкисты черпанули землю стволами во время стрельб с ходу на полигоне "Тарское" более 2 лет назад, двигаясь в условиях сложнопересеченной местности. Танк упал с моста полтора года назад. Почему не приведены примеры еще времен Великой Отечественной? Можно было бы вообще картину полного Армагеддона нарисовать.
    кстати да, солидарен    такая же фигня
  • 0
    Нет аватара Batut
    29.09.1222:04:03
    Я не есть человек военный, но по-моему в серьезных учениях как раз и должны быть происшествия и пострадавшие. Иначе это не учения, а показуха. Газетчикам же, конечно, веры никакой.
    • 0
      Нет аватара sten
      30.09.1207:11:45
      Вы глубоко заблуждаетесь- никогда на учениях не ставятся цели по совершению происшествий или , не дай бог, по гибели или увечью военнослужащих. Могут создаваться экстремальные ситуации, но мерам безопасности всегда уделяется наипервейшее внимание. Другое дело, что иногда люди сами, по своему недомыслию или пренебрежению, идут на всевозможные нарушения и гибнут. Здесь очень важна роль офицера, как организатора и руководителя- если недоглядел или расслабился, жди беды.
      • 0
        Нет аватара Batut
        30.09.1208:31:31
        А я и не говорил, что специально ставятся такие цели. Только уж если серьезный тест, то сложно понять, как можно без происшествий. Ведь и на реальной войне они случаются постоянно - в т.ч. и в самых продвинутых армиях.
        • 0
          Нет аватара sten
          30.09.1208:44:22
          Что значит серьёзный тест? Тест над человеком? Учения- это не тест. Это высшая форма обучения военнослужащих, подразделений, частей и органов управления. Хотя бывают опытные и исследовательские учения- но и на них стремятся максимально обезопасить человека.
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            30.09.1210:13:21
            Играл в энкаунтер, немного экстремальная городская игра с необходимостью лазить по всяким заброшенным индустриальным объектам. Хвастаться конечно особо нечем, даже у нас люди иногда погибали, кто-то в аварию на игре попадет, кто-то с лестницы сорвется. Поэтому когда увидел как все на полигоне взрывалось стреляло и летало первая мысль была "как же это сложно организовать что бы никто не пострадал и случайно не попал под обстрел".
            • Комментарий удален
              • 0
                NorthWanderer NorthWanderer
                30.09.1213:51:16
                При настоящих учениях и допустимый процент потерь был. Зато на всю жись,есть что вспомнить.
                • 0
                  Нет аватара sten
                  30.09.1214:05:46
                  Никогда в жизни не было никогда никакого допустимого процента! Ни малейшего! Смерть- это всегда ЧП и тяжелейшие разбирательства. Вплоть до уголовного наказания виновных.
                  • 0
                    NorthWanderer NorthWanderer
                    30.09.1217:15:40
                    Никаких расбирательст-точнее их последствий, с несколькими мне известными за службу случаями небыло. Ну так если вы в курсе статистики. Не подскажите к примеру количество погибших военнослужащих, в войсках сибири и дальнего востока-включая тихоокеанский флот. За год-любой из 80тых? По секрету скажу, что еслиб по каждому из них наказывали по офицеру, то служитьбы было некому.
                    • 0
                      NorthWanderer NorthWanderer
                      30.09.1223:16:09
                      Ну тоесть в цифрах вам сказать нечего? А послать витеевато и я умею-если сказать больше нечего. пс. Если для вас офицеры МО, равнозначны"силовым структурам", то об армии вы незнаете нечего.
                      • 0
                        Russia_Touristo Russia_Touristo
                        01.10.1208:56:47
                        1. В цифрах сказать О ЧЕМ ??? 2. Конечно ничего не знаю. Я в балете всю жизнь. А в перерывах в страйкболе и пейнтболе.
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    30.09.1220:18:10
                    Че за ерунду Вы тут нам втираете милейший? Тут половина пенсионеры и действующие офицеры МО и других силовых структур. ЛЮБАЯ СМЕРТЬ, ВСЕГДА ЖЕСТКО РАССЛЕДОВАЛАСЬ! Особенно в 80-е годы. Хотя Ваши "войска сибири и дальнего востока-включая тихоокеанский флот" говорят о Вас полностью. Дальше не стоит даже говорить.
                  • 0
                    Нет аватара sten
                    01.10.1201:59:37
                    Во первых- полную статистику по гибели военнослужащих знают, наверное, только в Мнистерстве Обороны и Генеральном Штабе. Во вторых- мы сейчас обсуждаем вопрос допустимости или недопустимости гибели военнослужащих на учениях, а не пытаемся вести статистику погибших в армиии вообще по всем причинам. В третьих-для уголовного наказания офицера за гибель подчинённых должна быть доказана его прямая вина в этой трагедии. Ну и в четвёртых- я лично знаю двоих осужденных офицеров, отдавших приказы своим подчинённых, которые в итоги повлекли смерть и тяжёлые увечья военнослужащих. А число уволенных- несоизмеримо выше. Но здесь не нужно смешивать халатность офицера и его прямые преступные приказы. Для офицера самыми тяжкими являются, наверное, три момента- утрата секретных документов, утрата вооружения и боеприпасов, и гибель подчинённых.
                    • 0
                      NorthWanderer NorthWanderer
                      01.10.1203:32:39
                      Хорошо когда люди способны, хотябы на конструктив. Любой служивший,знает, "устав караульной службы написан кровью". И это не обязательно преступления офицеров. Не внимательность-халатность, пъянство,несоблюдение техники безопасности, самими срочниками. А уж сколько по неуставным, с самострелами и побегами с оружием, раньше было. Мне довадилось слышить, в обсуждении командиров озвучиных выше. Порядки циф,для обычного человека, трудно представляемые. Примерно сопастовимы с ежедневной гибелью в дтп по стране. И я савсем не о том что их ктото планировал. А о их неизбежности,при активной жизни армии. Следовательно средний процент был ожидаем. Но гибель военнослужащих, на рабоче-бытовом уровне, затмевала любые учения. И вполне естественно, что сейчас ситуация получше. пс. Если интересно,поищите в сети описание(кажется Постникова), примерно в 70тых. Выход на учения,из чистых ключей(под иркутском), в район гобби. Статистика гдето в сети весит.
                      Отредактировано: NorthWanderer~03:35 01.10.12
                      • 0
                        Нет аватара sten
                        01.10.1204:13:32
                        По официальной статистике у нас в стране в ДТП ежегодно гибнет более 30- ти тыс. человек. Поверьте, в армии гибнет значительно меньше. И в советское время гибло значительно меньше этой цифры. Мне в своё время регулярно доводилось читать обзоры происшествий и преступлений в Вооружённых Силах. Так вот, во все времена в подавляющем большинстве случаев гибели военнослужащих виноваты сами военнослужащие. Сами пили антифриз, сами пытались разбирать боеприпасы, сами пытались похищать ГСМ, сами забивали своих сослуживцев до смерти. Да, вина командиров в том, что они ослабляли контроль за действиями своих подчинённых была, но приказов пить яд или засовывать снаряд в печку не давали. И уж тем более сами своих солдат не убивали. А вот если командир своими действиями или бездействием преднамеренно создавал условия для гибели подчинённых, тогда его судили. В остальных случаях снижали в должности или увольняли.
                        • 0
                          NorthWanderer NorthWanderer
                          01.10.1206:36:47
                          Да,значительно меньше-по тогда мною подслушаным эпизодам,и сумарным прикидкам, в трое или четверо. Но назвать такие цифры небольшими, язык неповернётся. К примеру 39армия с предатками-100тч. Там с учётом климатических, и так каторга. А с полевыми манёврами, всё очень усугублённо. Да,было понижение в должности. У тогоже Постникова упоминается, за сгоревших в теплушке несколько человек, упоминается понижение командарма 36. Но чтото в послужном это неупоминается. Наказывать выше ротного,без смысла. Да и опять,надпомню. Сейчас армия не та(по активности), и нравы изменились. Чуть что-какраз описано выше,по три года мусолют.
                          • 0
                            Нет аватара sten
                            01.10.1206:59:20
                            Как то в соседней роте, в карауле,сержант, будучи разводящим, во время смены часового,этого же часового сам нечаянно и застрелил. Суть дела:привёл сержант смену на пост. Решил перед сменой часовых перекурить. Достал из кармана сигарету, а спичек у него не оказалось. Спросил спички у часового, тот ответил, что не даст. Сержант вскинул автомат, дослал патрон в патронник, и с шутливой угрозой спросил- "А так дашь?". А потом машинально нажал на спуск.... Короткая очередь, две пули в живот часовому. Через час он скончался.... Во время проведения расследования прокурорами было установлено, что накануне отправления смены на посты начкар подал команду "Курительные и зажигательные принадлежности сдать". Все караульные посдавали свои сигареты и спички, а сержант не стал. Вот исходя из этого с начкара были сняты все обвинения, ибо он не должен обыскивать личный состав очередной смены перед заступлением на посты. А подать соответствующую команду обязан. Что он и сделал. Так что в каждом конкретном случае нужно сажать непосредственного виновника. А если махать шашкой направо и налево, как иногда у нас любят делать, то никаких командиров не напасёшься, ни за какие деньги. И я не думаю, что в упомянутом вами случае, командарм напрямую виновен в пожаре на теплушке. С такой логикой нужно всех президентов или министров сажать за любое бытовое убийство в стране.
                            Отредактировано: sten~06:59 01.10.12
                            • 0
                              NorthWanderer NorthWanderer
                              01.10.1219:53:27
                              Не,эта логика не моя. Выше это и пытался объяснять. Что если сажать всех по росту, причастных к проишествию,служить будит некому. Про прямых виновников проишествия, надеюсь и так понятно. пс И это в ситуациях прописаных до последней буквы. Караул,или перевозка личного состава. Но к примеру мы каждый год возводили паромную переправу-и снимали. Тооо ещё действо-без проишествий никак. В 39той,в кньоне стаяли птсы. Машина подходит,грузится. Её перевозят-пошла дальше куда ей нужно. Каждый день,десяток или два таких операций. Казалосьбы обыдденность. Нет-нет,да какянибудь хрень приключится.
                          • 0
                            Puhenberg Puhenberg
                            01.10.1218:01:03
                            Вы сильно преувеличиваете, 10тыс жертв - слишком даже для желтых газетенок. Пока МО еще публиковало статистику, было до 1тыс(на память) в год, по прикидкам "источников, имеющих источники" 2,5 ничем не подтвержденные тысячи.
                            • 0
                              NorthWanderer NorthWanderer
                              01.10.1220:13:55
                              Мнето чего преувеличивать. Я лиш слушал обсуждение между комдивом, и ЧВСом. 1200,по округу. И не за год,а за какойто периуд, ну типа было сказано, "на сегоднейший день 1200сколькото". Прифигел от цифры. Прифигел,ещё больше прикинув, общий количественый состав ВС. Но,почему выше я озучил восточную групу войск. Потому что традиционно цифры по ним были значительно тяжелее,чем по западным. Это сейчас северокавказкий свежо воспоминаем потерями. А 30 лет назад,это рай,тудаже западная група войск. А забво-монголия,почти ссылка.
                              • 0
                                Нет аватара Dron
                                02.10.1212:43:13
                                Короче слышал звон, да не знаешь где он! Вот почему подслушивание является негативным поступком, не только по нравственным канонам, но и из-за порождения всякого рода сплетен, вызванной неточной информацией и вольной интерпретацией. В общем слухи Вы распускаете, как баба, извините!
                                • 0
                                  NorthWanderer NorthWanderer
                                  02.10.1215:53:44
                                  Дитеко, я назвал источник информации-чвс. Если смысл непонял-дальше невникай,не твоё.
                                  • 0
                                    Нет аватара Dron
                                    02.10.1215:56:03
                                    Ты бы лучше писать грамотно научился, чучело, чем подслушивать да сплетни распространять! Смысл твоих изречений понять весьма сложно, поскольку сильно закодировано стилем изложения. А по смыслу тебе уже компетентные товарищи наглядно разъяснили всю бредовость твоих высказываний. Причем доказательно, и причем разные люди!
                                    Отредактировано: Dron~15:58 02.10.12
                                    • 0
                                      NorthWanderer NorthWanderer
                                      03.10.1202:51:44
                                      Так сказалже-не вникай. Ты чего мне свою желочность показываеш? Жена рагов наставила,или нестоит? Предметно возразить нечем-проходи мима. "компитентный товарищ".
                                      Отредактировано: NorthWanderer~02:52 03.10.12
                                      • Комментарий удален
                                        • 0
                                          NorthWanderer NorthWanderer
                                          03.10.1210:08:44
                                          Значит всё прекрасно-я честно рад за тебя. Значит просто сизонное,тоже пройдёт. Давай,там не нервничй по пустякам. Какнул маленько,и проходи, с чуством выполненого долга.
                                          Отредактировано: NorthWanderer~10:15 03.10.12
                                          • 0
                                            Нет аватара Dron
                                            03.10.1210:16:15
                                            Какое счастье, что мне не приходится разбирать твой нечленораздельный бред по служебной необходимости! Очень сочувствую людям, которым приходится это делать ( надеюсь, что таких очень мало, или лучше нет совсем), поскольку твои письмена могут представлять интерес только для психиатров и антропологов.
                                            • 0
                                              NorthWanderer NorthWanderer
                                              03.10.1217:31:20
                                              Так ты им не сочуствуй, ты им помагай. Ты психиатор или антраполог? Что оторватся неможеш.
                                              • 0
                                                Нет аватара Dron
                                                04.10.1209:31:47
                                                Нет, неуч, я не психиатр и не антрополог. Этим несчастным людям я к сожалению помочь не могу, поэтому могу только посочувствовать и выразить надежду, что они освободятся от тебя, когда тебя вышвырнут с должности к чёртовой матери за безграмотность и тупость.
                                                • 0
                                                  NorthWanderer NorthWanderer
                                                  04.10.1215:57:30
                                                  Антропологи,должность, тупость-поплыл. Соберись-соберись. Я верю,ты можеш включить мозг, и хоть както систематизировать свои притензии. Хотя конечно,мне уже както неловко, от твоего воспалённого внимания, к моей скромной персоне.
                                                  • 0
                                                    Нет аватара Dron
                                                    04.10.1216:03:39
                                                    Слушай , почему ты не можешь понять, что мне совершенно не интересно и довольно противно разбирать твои беспомощные и безграмотные каракули? Персона твоя не скромная, а более чем скромная и совершенно точно никакого интереса не представляет. Для того, чтобы сделать данный вывод, нет нужды как-то напрягаться, собираться или мобилизоваться. Это настолько очевидный, пожалуй даже медицинский факт, что просто бросается в глаза. Если тебе неловко, то постарайся научиться грамоте, сейчас учат даже полных дебилов. Так что у тебя есть шанс.
                                                    Отредактировано: Dron~16:04 04.10.12
                                                    • 0
                                                      NorthWanderer NorthWanderer
                                                      04.10.1216:21:44
                                                      Сранно,но чтото по постам наблюдается обратное. Маленький совет. Если вы и дальше будите стремится заглядывать людям в жопу. То надобы уже привыкнуть обнаруживать там говно. И мидицински факт это. А не то что вы пытаетесь представить своей расшатаной психикой.
                                                      • 0
                                                        Нет аватара Dron
                                                        08.10.1209:39:30
                                                        Да ты еще и извращенец к тому же! Запихни свой совет именно туда и поглубже! Что касается меня, то я имею привычку заглядывать людям в голову, но в твоем случае оказалось, что вместо мозгов у тебя говно, видимо вместо головы - жопа. Интересный феномен. Приношу искренние соболезнования.
                                                        • 0
                                                          NorthWanderer NorthWanderer
                                                          08.10.1219:19:21
                                                          Вы меня уже застесняли своим вниманием. Сходите к доктору-он поможет.
                                                          • 0
                                                            Нет аватара Dron
                                                            09.10.1209:23:01
                                                            Да мне-то поможет, Вам вот к сожалению уже не поможет.
                                                            • 0
                                                              NorthWanderer NorthWanderer
                                                              10.10.1208:27:38
                                                              Чтото выдыхаешся? Напрягись-напрягись, скажи чтонибудь увесисто значимое.
                                                              • 0
                                                                Нет аватара Dron
                                                                10.10.1211:07:57
                                                                А стоишь ли ты того? Да и смысла особого нет, ты ведь все равно это понять не способен, да и бисер нынче дорог.
                                                                • 0
                                                                  NorthWanderer NorthWanderer
                                                                  10.10.1212:08:54
                                                                  Так результат на табло. Достаточно взглянуть на столбик выше. Тюбик выдавил и сник? Поначалу то ты обильно выдавливался. Впрочем,как всегда.
                                                                  • 0
                                                                    Нет аватара Dron
                                                                    10.10.1212:12:13
                                                                    Повторяю так, чтобы было понятно даже такому дебилу, как ты - нет смысла тратить на тебя бисер. Общение с тобой может привести только к деградации.
                                                                    • 0
                                                                      NorthWanderer NorthWanderer
                                                                      10.10.1212:28:32
                                                                      Ага. А десять постов выше,это ты что-прогресировал?
                                                                      • 0
                                                                        Нет аватара Dron
                                                                        10.10.1212:57:08
                                                                        Давал себе труда объяснить тебе, что ты есть! Пытался быть очень доходчивым, но, к сожалению это оказалось бесполезно, так как даже с двусложными словами тебе справится не удалось. Дальнейшее упрощение переговоров с тобой - это общение междометиями, как у первобытных. Это не ко мне.
                                                                        • 0
                                                                          NorthWanderer NorthWanderer
                                                                          10.10.1220:14:45
                                                                          Ну конечно-просветитель. Сразу чуствуется такт-почти педагог. пс. Какие нахрен переговоры? В твоих постах,информации ноль. Знаний ты так и не показал. Хамский словарный запас,тоже не широк. Любой таксист-бомбила владеет языком значительно шире. От этого твоего излияния,польза одна. Не будиш плескать свою желоч на живых людей, находящихся рядом, слив её в тексты разового прочтения. Это хорошо. Я прям доволен собой, что помог тебе слится. Ты-это,обращайся еслив что. Всегда помогу.
                                                                          • 0
                                                                            Нет аватара Dron
                                                                            11.10.1209:57:50
                                                                            Боже ты мой, какое самомнение! Это ты-то с половиной извилины от фуражки, полуграмотный дебилоид пытаешься выдать свое жалкое бормотание за какой-то квазинаучный анализ и даже , извольте видеть, строить теории! Смех да и только! Давай отожги еще что-нибудь аналогичное!То, что ты собой доволен совершенно неудивительно, столь ограниченные особи всегда собой довольны, когда им удаются столь сложные дела, как пописать не мимо унитаза, или подобное. Лучше бы грамоте научился, чучело. Возьми себе в репетиторы ( знаешь что такое репетитор ?) ученика 5-го класса средней школы, он возможно сумеет натаскать тебя по грамматике, что бы ты тут своей бессмертной литературой не смешил людей до колик. Адьос, побрекито локо!
                                                                            • 0
                                                                              NorthWanderer NorthWanderer
                                                                              11.10.1214:35:53
                                                                              Так как не быть довольным? Когда антраполог,лингвист,умнейший человек, и вабще"компитентниший", уделил моей скромной неграмотной персоне уже более 10 постов. Причём с такими не безразличием, что наверно весь монитор в слюнях. Как говарится-результат на табло.
                                                                              • 0
                                                                                Нет аватара Dron
                                                                                11.10.1214:49:50
                                                                                Ну что же, радуйся! Так и быть. Детям можешь рассказать, если есть. Наверное немногие уделяют время на общение с тобой? Так что гордость твоя понятна. Но репетитора-пятиклассника для обучения грамоте все же найми.
                                                                                • 0
                                                                                  NorthWanderer NorthWanderer
                                                                                  11.10.1215:43:07
                                                                                  Зачем мне пятикласный репетитор, если я и сам до пятого класса в школе бывал. Изисняюсь достаточно понятно. Коробит?Так не читай,ни ктож тебя незаставляет. Тескты разового прочтения-это не научная литература, и центральная печать.
                  • 0
                    Нет аватара Enot5467
                    13.08.1314:46:15
                    Учения армии ДВ весной 98 года. Солдаты были подстать тем временам - атас полный. Ни кто не погиб. Один ногу себе прострелили и все. Во всяком случае до середины мая. Пока я не уволился, все старшие офицеры были на месте.
                    Когда после 2-х дневного перегона колонны МТЛБ, на которых водители были, которые не могли ни разу до этого даже вокруг бокса проехать, в палатку зашёл зам.потех., который их и сопровождал. Он поседел. Ни кто не пострадал, только у одной машины перегрет мотор.
                    Учтите, это время полного раздолбайства, это далеко не 80-е
            • 0
              Нет аватара Dron
              02.10.1212:36:14
              Да уж, полностью соответствует названию морской пехоты, данному им вермахтом- чёрная смерть.
              • 0
                Нет аватара sten
                02.10.1213:40:25
                А то!    
                • 0
                  Нет аватара Dron
                  02.10.1213:42:33
                  Наш полковник на военной кафедре всегда любил повторять, что солдаты - это большие дети, которые всегда увлечённо палят друг в друга!   
                  Отредактировано: Dron~13:43 02.10.12
                  • 0
                    Нет аватара sten
                    02.10.1214:00:42
                    Как говаривали в моём полку- "Морская пехота- это вам не кучка гнойных пи...расов, а люди удивительной судьбы!"   
                    • 0
                      Нет аватара Dron
                      02.10.1214:04:46
                      А у нас : танкисты - люди особого склада!     (Цитату приписывают Сталину).
                      • 0
                        Нет аватара sten
                        02.10.1214:26:14
                        Ну да, броня не любит слабых мышц!   
                        • 0
                          Нет аватара Dron
                          02.10.1214:30:59
                          Вот уж что правда, та правда! Сам слышал, как один из наших дедов-мехводов поучал молодого: от танка всё только тяжёлое! Если железка не тяжёлая, значит не от танка!   
  • 0
    Нет аватара eugene771
    29.09.1222:17:23
    За такое в США лицензии лишают запросто. Можно 1 раз предупредить уволить весь коллектив с волчьим билетом, если такое повторится. На второй раз предупреждение привести в исполнение. Также нужно вводить запрет на обтекаемое авторство, только конкретное имя и уголовная ответственность за клевету автору и главному редактору за недостаточные действия по проверке фактов.
    • 0
      Нет аватара Николай
      30.09.1201:02:11
      Мы же не в светоче демократии, у нас диктатура.
  • 0
    Нет аватара topaz1977
    29.09.1223:32:56
    Бл...ть, а где закон о клевете? По моему за каждый разобранный автором факт клеветы "известиям" нахлобучить штраф в поллимона. Конкретным людям, которые готовили статью, публиковали. Чтобы не повадно было. Сотни тысяч читают такие статейки в "Известиях" и верят.
    Отредактировано: topaz1977~23:33 29.09.12
    • 0
      Катерина Зверева Катерина Зверева
      29.09.1223:36:57
      Я уже даже чуть не поверила.   
    • 0
      Нет аватара Patriot
      01.10.1206:07:54
      Можно подать коллективный иск в суд. Вот только не знаю как это делается, но слышал что подают.
  • 0
    El_Comandante El_Comandante
    30.09.1200:30:53
    Сколько я бы не видел новых фотографий про нашу обновленную форму , но как ходили в "убогих" - (керзачах) так и ходят . Ничего не изменилось.
    • 0
      Evgenij Evgenij
      30.09.1206:47:25
      Керзачи очень удобные
      • 0
        Нет аватара sten
        30.09.1208:41:29
        Правильно пишется не кЕрзачи, а кИрзачи. Только сейчас кирзовых сапог и не найти- в основном юфтевые.
    • 0
      Нет аватара Francsuz
      02.10.1201:11:19
      Я считаю, что для подразделений повышенной боевой готовности, лучшей обуви, чем кирзачи (прохоря, или как там их ещё называют) НЕТ!!!! потому как немного проблематично по боевой тревоге подняться с кровати, напялить на себя берцы, не говоря о том, чтобы их зашнуровать, и при этом уложиться в норматив 45 секунд
  • 0
    TEHb TEHb
    30.09.1200:35:51
    блин как обидно за армию за ребят за офицеров то ... придут уставшие с учений попадется такой рулон грязи им ... надо продлить ученья с отработкой всех видов стрельб какие возможны по редакции этого рулона
  • 0
    Павел Ольховиков Павел Ольховиков
    30.09.1200:44:55
    Справедливости ради надо сказать, что учения такого плана, где присутствуют толпы командующих и больших шишек, в принципе всегда являются показухой. И это нормально. А проблем еще до задницы. И показушности тоже. Та же "супер-пупер" система Ратник - просто детский сад. Очки ЕСС, коллиматор на винтовке, наколенники/налокотники, разгруз вменяемый - ребят, у меня это все в шкафу лежит, хотя я всего лишь в страйкбол поигрываю, а не в армии служу. Это мля не испытывать надо, это надо тупо закупать, и все. Ибо страйкболистов, прикинутых покруче, чем спецназ, у нас скоро будет больше, чем вояк. Долго запрягают, товарищи, зело долго. Так что Известия, коненчно. читать не надо, но и пылать тупым патриотизмом вперемежку с оптимизмом не стоит, лучше четко анализировать. То, что сразу 2 механа утопили свои бэхи, причем это с какого-то перепугу была их первая переправа через водную преграду - большой прокол, как ни крути. А не брякни про это желтая газетенка, никто бы и не узнал и не стал разбираться. Так что такие крикуны тоже иногда полезны.
    • 0
      Нет аватара Alejandro
      30.09.1201:19:01
      Если машину вел срочник у которого может еще и прав нет то чему удивляться? Преодолевать водную преграду дают же не с первого дня а только после того как человек познакомился с машиной И когда то первый раз должен случится и если бы этот первый раз был на знаменитых учениях то и некого бы это не интересовало если бы там кто то затонул.
      Отредактировано: Alejandro~01:38 30.09.12
      • 0
        Павел Ольховиков Павел Ольховиков
        30.09.1201:43:19
        Так речь как раз о том, что для них первый раз наступил именно на учениях. И это бред. Форсировать водные преграды учат в УЦ, а затем - в части. Я-то понял именно так, что это был их первый раз вообще.
    • 0
      Нет аватара Batut
      30.09.1208:34:02
      Страйкбол - это, конечно, хорошо, но не страйкболистам вояк учить.
      • 0
        Павел Ольховиков Павел Ольховиков
        30.09.1212:55:31
        многие страйкболисты сегодня умеют побольше иных контрактников.
        • 0
          NorthWanderer NorthWanderer
          30.09.1213:59:31
          Адназначно. Почти никого уже реплики шлемов неустраивают. Каждый пытается себе притащить кевларовый балистик.
        • 0
          Russia_Touristo Russia_Touristo
          30.09.1220:22:47
          Только когда надо воевать, страйкболисты на больничном с плоскостопием сидят...
          • 0
            Павел Ольховиков Павел Ольховиков
            30.09.1223:33:14
            Много навоевали, уважаемый? Или по себе судите?
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              01.10.1209:00:55
              Да уж хватило на мой век. Вы главное не беспокойтесь. Вернее беспокойтесь. О том, чтобы шариком из игры не вывели.
              • 0
                Павел Ольховиков Павел Ольховиков
                01.10.1213:26:28
                Да это вы вроде из-за страйкбола зело разволновались, мне-то не из-за чего. А вы воюйте на форумах дальше, удачи.
        • 0
          Нет аватара Enot5467
          13.08.1315:16:46
          Да ладно! Ни фига не умеют страйкболисты абсолютно, по сравнению с кадровыми вояками. Не верите? Что-то в реальных боях не слышал про роты страйкболистов. Или я ошибаюсь? Да, вот прям без переподготовки и сразу в дело. Охотники-одиночки имеют ГОРАЗДО большую подготовку нежели ваши команды.
          Проблема, которая сразу перечеркивает все Ваши выподы в одном - вы играете по правилам.

          Знаете почему ни один военный, прошедший жизнь армии, не победит ни когда спортивного стрелка? Потому что это абсолютно разные школы - второй достигнет рубежа, прицелится и выстрелит, а первый начнет стрелять только-только приблизившись к рубежу. Потому что у первого цена - награда, у второго на уровне инстинктов - жизнь
    • 0
      user78 user78
      30.09.1210:38:40
      А я согласен с этими строками автора разбора:
      По поломкам техники и несчастным случаям. Почему-то у многих неслуживших людей складывается впечатление, что в армии никаких ЧП происходить не должно. На гражданке сплошь и рядом выходят из строя те или иные агрегаты на личной технике и технике предприятий, но это ведь никого не смущает? Также все прекрасно знают, что каждый день в стране происходят сотни аварий больших и маленьких, так почему их не должно быть в армии, где за рулем сидят такие же люди, как и вы? Только зачастую помоложе и с меньшим опытом вождения. Солдаты учатся управлять сложной техникой и в процессе учебы неминуем энный процент аварий, поломок. Это нормально. Никто не хочет жертв, их всячески стараются избегать, но они иногда все же бывают. Ведь это жизнь, а не некий абстрагированный вакуум.
      подумаешь 2 машины утонули. Подобные казусы абсолютно нормальны для любой армии. Главное никто не пострадал. Командование сделает выводы, может увеличат число учебных часов, пересмотрят методички и т.п. Для этого не нужны обличительные и унизительные статейки, генералы сами всё понимают. Тут же статья была написано явно с антироссийской наклонностью, мол "всё плохо, армия становится только хуже". Известия явно поспешили воспользоваться малейшей оплошностью, чтобы косвенно наехать на власть и Россию в целом. Это неправильно и за такую подрывную деятельность журналистов нужно наказывать по всей строгости.
    • 0
      Russia_Touristo Russia_Touristo
      30.09.1220:21:05
      Ну чо господа, страйболист свою оценку ученьям и снаряге выписал... Сворачиваем лавочку.
      • 0
        Павел Ольховиков Павел Ольховиков
        30.09.1223:31:09
        А, вы из тех, у кого "в армейке все зашибись", я и забыл. Просим пардону. Или "летчики" в сухопутной снаряге тоже разбираются?)) Сворачивайте лавочку, правильное решеньице.
        • 0
          Russia_Touristo Russia_Touristo
          01.10.1208:59:28
          Я из тех, кто перед тем как говорить свое мнение, сначала вопрос изучаю. Например вопрос о том, КАК принимаются на вооружение снаряжение и вооружение. И почему именно так, а не по иному. Ваш опыт "локальных игр" конечно вещь интересная, но весьма узконаправленная. Например для спецов он годится, а в строевых частях не пойдет. Но Вам пофигу же? Вы же все прохавали в этой военной жизни.
          • 0
            Павел Ольховиков Павел Ольховиков
            01.10.1213:22:00
            Ну мы ж не страйкболом единым, любезный. А анализируете вы, прямо скажем, неважно. И насчет прохавали - говорите за себя.
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              01.10.1213:58:37
              А ежели не страйболом, то не стоит тогда ПИСАТЬ, об этом как о вершине понимания военной жизни.
    • 0
      Нет аватара Dron
      02.10.1212:47:15
      Крикуны никогда не полезны! А внедрение новой техники и снаряжение дело трудоёмкое и должно идти не в соответствии с Вашими представлениями, а в соответствии с представлениями тех, кто за это потом отвечать будет.
    • 0
      Нет аватара Enot5467
      13.08.1315:07:14
      Павел, Вы хоть примерно представляете механизм принятие даже портянок нового образца? Думаете проблема в закупках?
      И это... спецназ, это далеко не только прикид.

      в принципе всегда являются показухой
      если не трудно, не городите ерунду, если в этом вообще ни чего не мыслите. Учения подобного плана очень полезны для отработки действий в рамках подразделения. Эти учения дают то, чего не получить на меньших. Я бы не писал, если бы сам не участвовал в крупномасштабных учениях.
  • 0
    Григорий Басс Григорий Басс
    30.09.1201:26:12
    просто спасибо , перекину статью "всем заинтересованным" , + и за статью и в карму
    Отредактировано: Grigory Bass~01:59 30.09.12
  • 0
    Нет аватара sten
    30.09.1202:08:20
    Утопить две БМП- это явный перебор. Особенно учитывая тот факт, что войска сидели в полях месяц. Тем более утопить в озере, где нет ни речного течения, ни морского прибоя. А вот подорвавшийся контрактник- это не удивительно вообще, ибо тупость человеческая безгранична. Некоторых дебилов можно заинструктировать хоть до обморока, всё равно засунут свою тупую голову под топор.
    • 0
      Kolyda Kolyda
      30.09.1207:21:59
      А может и не глупость, а жадность. Может на продажу собирали не взорвавшиеся боеприпасы?
      • 0
        Нет аватара sten
        30.09.1207:46:46
        И это может быть. Хотя одно другому не мешает. Очень часто глупость шагает рядом с жадностью.
    • 0
      NorthWanderer NorthWanderer
      30.09.1214:19:09
      На моей памяти,бмп тонули регулярно. Просто раньше армейскии проишествия, гражданское общество так не смаковало. Если это конечно не было уровня пьяных покатушик на бмп, по немецкому городу,с наездом на припаркованые на улицах автомобили. А в самоход,с танковой деректрисы,на 62ке, в деревенский клуб на танци-это обыденно, сам участвовал. (это уже к высказыванию о дибилах. Малоль что нам командир сказал-намто виднее)
      • 0
        Нет аватара sten
        30.09.1214:34:21
        Мой однокашник по училищу в Германии на БМП нечаянно снёс угол двухэтажного дома.    
  • 0
    Evgenij Evgenij
    30.09.1206:45:18
    Пушкин А.С, о журналистах: ЖИВ, ЖИВ КУРИЛКА! Как! жив еще Курилка журналист? — Живехонек! все так же сух и скучен, И груб, и глуп, и завистью размучен, Все тискает в свой непотребный лист - И старый вздор, и вздорную новинку. — Фу! надоел Курилка журналист! Как загасить вонючую лучинку? Как уморить Курилку моего? Дай мне совет. — Да... плюнуть на него
  • 0
    Нет аватара Igrik Novoros
    30.09.1209:28:55
    Автор, спасибо Вспомнил родимый полигон по Раевкой     Интересно как смотрели на переправу через озеро гражданские для которых это самый купальный сезон.
  • 0
    Нет аватара gfhjkm
    30.09.1209:52:18
    Собственно все статейки оппюздиционеров и сочувствующих им поцреотов бывших союзных республик все как на одно лицро : "всё плохо, дети плачут , танки не ездят, пьяный народ пьёт денатурат и только мы одни кричим вам - опомнитесь пока не поздно ! Выходите на Болотную там вам бесплатный концерт будет ".
    • 0
      user78 user78
      30.09.1210:31:46
      +1. И судя по всему таким статейкам и воплям антироссийских "оппозиционеров" верят все меньше и меньше людей.    
    • 0
      Артур Крапівной Артур Крапівной
      02.10.1209:32:46
      100%    
  • 0
    Нет аватара Biggs
    30.09.1211:05:50
    Ну теперь следующую статью опровергните Тоже Известия
    Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС. — Станции постановки помех должны были блокировать сигнал со спутников GPS, чтобы предотвратить его проникновение в систему целеуказания самолета и его ракет. Для этого был создан «купол» радиоэлектронных помех, диаметром несколько десятков километров. Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически «противник» прорвал оборону нашей группировки ПВО, — рассказал собеседник «Известий». Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ — устаревший алгоритм постановки помех. — Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев. Поэтому сейчас мы прорабатываем облик таких систем, чтобы заказать их разработку у промышленности, — пояснил представитель ВВС. По его словам, существующий способ подавления GPS не годится. — Если по-старинке просто ставить массовые помехи, то система контрмер противника вычислит их и отсеет основной сигнал. К тому же такой массовый электромагнитный «шум» забьет каналы передачи данных собственных войск, — добавил собеседник «Известий». Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин считает, что западные военные системы GPS способны работать в условиях постановки радиоэлектронных помех. — Спутники последних серий выдают сразу несколько сигналов вместо одного, чтобы приемник мог сравнить их и вычесть «загрязненные». Кроме того, мощность сигнала в современных GPS-спутниках на порядок выше, поэтому его сложнее заглушить, — пояснил Ионин. По его словам, в случае военных действий США будут создавать на поле боя локальную сеть из наземных синхронизированных квазиспутников, которые будут ретранслировать сигнал со спутников и повышать надежность системы GPS. Однако даже такие меры не гарантируют защиту от современных крылатых ракет, которые, кроме спутниковых систем навигации, оснащены инерциальными. — Как только эта система обнаруживает внешнее воздействие противника, она запоминает последнюю полученную со спутника координату и начинает рассчитывать от нее маршрут с помощью автономной навигационно-инерциальной системы, — рассказал Ионин. Войска РЭБ структурно входят в специальные войска Вооруженных сил РФ. Их задача — борьба в эфирном пространстве, защита систем управления войсками и вооружениями, нарушение работы систем противника (прежде всего, GPS) путем постановок радиоэлектронных помех. Читайте далее:  http://izvestia.ru/news/536181#ixzz27vycS88H 
    • 0
      Нет аватара gfhjkm
      30.09.1211:58:05
      Ну давай я тоже придумывать начну типа что Обама с Хиллари стоят в тайной любовной связи , а ты с Известиями опровергать начнёшь.
      • 0
        Нет аватара Biggs
        30.09.1212:46:48
        Ну давай я тоже придумывать начну типа что Обама с Хиллари стоят в тайной любовной связи , а ты с Известиями опровергать начнёшь.
        Я бы с тобой согласился, если бы статья не опровергала Известия А если уж пошла такая пьянка, то почему бы и не вспомнить про Хиллари Точнее про джипиэс   
    • 0
      Нет аватара Comment
      30.09.1212:59:32
      Все просто, газете, которая постоянно врет ( а это доказано и не раз) веры нет.Или Вам очень хочется верить в откровенную ложь?
      Отредактировано: Comment~13:58 30.09.12
      • 0
        Нет аватара Biggs
        30.09.1213:23:33
        Все просто, газете, которая постоянно врет ( а это доказано и не раз) веры нет.Или Вам очень хочется верить в отеровенную ложь?
        Мне не хочется Поэтому я и жду опровержения Кстати, если кто то постоянно врет, то отсюда не следует,что и в данном случае, этот ктото соврал   
        • 0
          Нет аватара Comment
          30.09.1214:09:35
          Уровень компетентности издания низкий рассчитано на лохов, которых к сожалению меньше не становится. Цель издания опорочить власть, за это им платят и судя по активности неплохо. По GPS на вскидку сигнал слабый и забить его узкополосной помехой не проблема частота L1 1575 МГц полоса 50 МГц. Cпутник висит на 1000 км мощность порядка 100 Вт. Мощность падает пропорционально 6 степени. Если расстояние 100 км то глушилке хватит и 100 Вт чтобы создать помеху в 1000000 раз большую чем сигнал. Ну где-то так и ни один код не поможет.
          Отредактировано: Comment~14:10 30.09.12
          • 0
            Нет аватара Biggs
            30.09.1214:20:16
            Уровень компетентности издания низкий рассчитано на лохов, которых к сожалению меньше не становится. Цель издания опорочить власть, за это им платят и судя по активности неплохо. По GPS на вскидку сигнал слабый и забить его узкополосной помехой не проблема частота L1 1575 МГц полоса 50 МГц. Cпутник висит на 1000 км мощность порядка 100 Вт. Мощность падает пропорционально 6 степени. Если расстояние 100 км то глушилке хватит и 100 Вт чтобы создать помеху в 1000000 раз большую чем сигнал. Ну где-то так и ни один код не поможет.
            А если жипиэс антенна пошлет источник помех в нуль, что мы тогда будем делать ?
               
            • 0
              Нет аватара Comment
              30.09.1215:46:13
              К сожалению моя квалификация разработчика GPS систем навигации не позволяет ответить на Ваш умный вопрос. Но Вы ответа и не ждали.
              • 0
                Нет аватара Biggs
                30.09.1221:18:14
                К сожалению моя квалификация разработчика GPS систем навигации не позволяет ответить на Ваш умный вопрос. Но Вы ответа и не ждали
                Ну это обычная тактика защиты рлс от помех исключение сигнала с данного направления Посмотрите в сети antijam gps antenna
            • 0
              Zveruga Zveruga
              30.09.1217:32:43
              GPS антена должна определить кто есть кто, только потом послать в нуль.
              • 0
                Нет аватара Biggs
                30.09.1221:22:32
                GPS антена должна определить кто есть кто, только потом послать в нуль.
                Согласен Вот современные приемники определяют источник помех и отстраиваются от него Если Известия не врут, мы пока не умеем взламывать такие системы Хотелось бы через годик узнать, что научились   
          • 0
            Нет аватара stulchik
            30.09.1216:18:28
            А почему мощность падает как степень 6 ? Можно увидеть ссылку на теорию ?
            • 0
              Нет аватара Comment
              30.09.1217:15:15
              Стульчик ты задаешь слишком много вопросов читай закон обратных квадратов  http://ru.wikipedia.org/w...0%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2 
              • 0
                Нет аватара stulchik
                30.09.1218:22:41
                Я курс электродинамики слушал ещё в институте. И курс спутниковых систем тоже. И тут появляется Comment, который называет себя разработчиком GPS систем и не моргнув глазом предварительно заявив что он не лох, дает что-то похожее на Link Budget, который начинается с утверждения что мощность радиоволны в свободном пространстве падает как 6 степень расстояния, хотя известно что площадь сферы растет пропорционально 2 степени. А потом ещё Comment пафосно дает ссылку, где собственно на пальцах и показано, что квадрат, а не шестая степень. Свисти дальше про свою квалификацию.
    • 0
      Нет аватара breslavich
      30.09.1213:25:13
      Литовский дурачок у нас другая тема...если есть что сказать, отвечай ПО ТЕМЕ этого поста
      • 0
        Нет аватара Biggs
        30.09.1214:24:34
        итовский дурачок у нас другая тема...если есть что сказать, отвечай ПО ТЕМЕ этого поста
        Почему литовский?    По теме все ясно известия облажалась, но с другой стороны контроль надо усилить Если человек не понимает, что будет, если он возьмет неразорвавшийся снаряд, значит ему плохо объяснили или он вообще не подходит для такой работы Согласен?
        • 0
          Нет аватара breslavich
          30.09.1215:05:07
             ..потому что они любители поливать нас грязью сами ничего не имея, да и почта у тебя заканчивается на lv. За всеми невозможно проследить...а идиоты везде были и будут...как ни прискорбно говорить, но это естественный отбор слабых (глупых) Нужно не просто говорить, что Известия облажались, а подавать за клевету в суд иначе автор поста просто колыхает воздух
    • 0
      misha12 misha12
      30.09.1213:27:22
      Это просто набор какого-то бреда.К реальности не имеет ни малейшего отношения.Опять как всегда "источники" и тому подобное взятое в собственной больной фантазии.Всё,что калякает известия это ложь и клевета.
    • 0
      Russia_Touristo Russia_Touristo
      01.10.1209:48:41
      Войска РЭБ структурно входят в специальные войска Вооруженных сил РФ
      Не смутила эта фраза изреченная устами СПИСИЛИСТОВ ПО АРМИИ?
    • 0
      Нет аватара Enot5467
      13.08.1315:43:07
      Можно я 5 копеек вставлю?
      Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты.
      он не является самым лучшим, это, мягко говоря, оперирование фактами, притянутыми за уши. ЖПС имеет 2 режима, так вот военный для гражданских не доступен (в теории) из-за различных шифрований и некоторых хитрушек. Это высказывание предполагает открыть амерам все хитрушки и рассказать всему миру. Согласитесь, что такое нереально?
      Если по-старинке просто ставить массовые помехи, то система контрмер противника вычислит их и отсеет основной сигнал.
      да, так было издавна, подобный шаг все сложнее и сложнее. Отсеять просто собственный сигнал, отражённый от чего-то, это одно, а вот когда он от спутника идет и шум подстраивается под него, уже ой как не просто.
      К тому же такой массовый электромагнитный «шум» забьет каналы передачи данных собственных войск,
      драстемордасте, мы же шум ставим и точно знаем его конфигурацию (форму, частоту, амплитуду и т.д.), поэтому для особых случаев как раз мы то его и запросто отсеять сможем.

      В общем, пусть это будет лично моё мнение, но тут во многом есть либо недоговоры, либо...
      Отредактировано: Enot5467~15:46 13.08.13
  • 0
    Нет аватара oscarll
    30.09.1211:41:36
    Вчера в интернете началось бурное обсуждение очередной статьи "Известий", где упоминались провальные итоги учений "Кавказ-2012" в исполнении 19-й омсбр Жестокая правда жизни.
    • 0
      Нет аватара gfhjkm
      30.09.1212:04:47
      Жестокая правда жизни состоит в том что трата сил и средств госдепом на оппюздиционную деятельность в России идёт только на пользу российской экономике. Взять хотя бы предвыборную президентскую кампанию . Сколько сотен миллионов американских денег было потрачено и осело в карманах россиян за выход на митинги ? И что ? Помитинговали демонстранты и пошли голосовать за В.В.Путина.    
      • 0
        Нет аватара oscarll
        30.09.1212:29:04
        Ну это не ко мне это вам к хомячкам
      • 0
        Нет аватара Biggs
        30.09.1212:52:54
        Жестокая правда жизни состоит в том что трата сил и средств госдепом на оппюздиционную деятельность в России идёт только на пользу российской экономике. Взять хотя бы предвыборную президентскую кампанию . Сколько сотен миллионов американских денег было потрачено и осело в карманах россиян за выход на митинги ? И что ? Помитинговали демонстранты и пошли голосовать за В.В.Путина.
        Гы. А теперь они же хотят еще и посадить Дарвина в тюрьму Здесь госдеп точно обламался Зачем нам Дарвин, когда рядом есть Путин   
  • 0
    Нет аватара breslavich
    30.09.1213:22:48
    Уважаемый автор разоблачения! Почему вы не хотите пойти в суд со всеми этими фактами и заставить эту газетенку прилюдно извиниться! Что вам мешает?
    • 0
      Zveruga Zveruga
      30.09.1217:34:58
      Невозможно привлечь к ответственности за клевету, т. к. закон подразумевает заведомую ложь. Т. е., если я смогу доказать то, что источник знал правду, но при этом врал, тогда он будет осужден. В текущей ситуации, если я правды не знаю, значит я могу говорить все , что угодно.
  • 0
    Нет аватара
    30.09.1214:01:44
    Аноним, скрывающийся под словосочетанием "офицер управления Южного военного округа", лжет. Под эту фразу можно ведь и отнести знакомого автора ! Если уж даете опровержения автору статьи газеты то минимум имя и должность этого знакомого а то какие то двойные стандарты получаются.
  • 0
    Нет аватара spp
    30.09.1215:21:26
    Точно такая же статья была после учений на Дальнем Востоке. Рукопожатные СМИ отрабатывают гранты. Вообще, СМИ давно пора переименовать в СМРАД - Средства массовой рекламы, агитации, дезинформации.
    • 0
      MiG-42MFI MiG-42MFI
      30.09.1217:18:59
      Давно Крамник стал рукопожатным?
  • 0
    MiG-42MFI MiG-42MFI
    30.09.1217:22:06
    "Опровержение" не опровергает,а уточняет исходную статью. И проплаченному журналисту Минобороны доверия ещё меньше,чем даже такой жёлтой газетёнке,как "Известия".
    • 0
      Нет аватара ardenoux
      30.09.1217:35:11
      Конечно, не опровергает, ведь, не смотря на всю бредятину, все-таки 2 (две) БМП утонули, а учения а) были и б)в названии их присутствовало слово "Кавказ"!
    1 2
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,