MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.rg.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    Нет аватара guest28.01.13 19:36:20
    У вас кулаки у преступника будет пневмат. У вас пневмат у преступника огнестрел. У вас огнестрел у преступника автомат. У вас автомат у преступника не знаю...танк. Это я к тому, что если человек замышляет зло, то он постарается себе дать преимущество при любом уровне вооружения общества. Отсюда и статистика. А что будет если вдруг опять захочется попротестовать на Болотной? А если бы в Египте была вооруженность населения такая же как в США?
    #268531 ↑
    • 0
      Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин28.01.13 19:41:34
      Истинно так!   
      #268533 ↑
    • 0
      Нет аватара guest28.01.13 19:56:00
      Всё, что больше пистолета, скрыто под курткой не поносишь. Тут дело не в том, что у вас есть, а в том, что МОЖЕТ быть. Если сейчас преступники почти на 100% уверены, что у среднего гражданина будет максимум травмат, да и то маловероятно - то в случае разрешения короткоствола (при соответствующей законодательной базе, разумеется) этой уверенности уже не будет. Была статистика по различным странам и почти везде наблюдается одна и та же картина - при разрешении свободного приобретения, ношения и применения в целях самообороны оружия количество уличной преступности резко уменьшается, при запрещении - растет. А количество преступлений с помощью легального оружия в любой стране исчезающе мало.
      Отредактировано: igorborisov.livejournal.com~19:57 28.01.13
      #268540 ↑
      • 0
        Hitagara Hitagara28.01.13 20:02:33
        Почти везде? Долго ли легальное сделать нелегальным? А негативных эффектов конечно нет? Давайте не будем потворствавать производителям оружия.
        #268544 ↑
        • 0
          Нет аватара guest28.01.13 20:17:16
          А скажите, вот например от лекарств побочных эффектов не бывает? Бывают, вплоть до анафилактического шока и смерти. Но большую часть больных они всё-таки лечат. Давайте запретим, ведь люди же умирают от них? А то, что без них будут больше в разы умирать - так это детали. Про автомобили я писал в другом комментарии Вам же - давайте их тоже запретим, ведь люди же гибнут на дорогах. И самолеты - там, если они упадут, шансов выжить практически нет. Ну и что, что человечество в развитии откатится на пару веков назад? С таким подходом у всех надо всё забрать и каждого человека поместить в герметичный кокон, чтобы он не дай бог не мог никак взаиможействовать с другими - а то ведь может что угодно быть. Поймите, вопрос в соотношении полезного эффекта к "побочным". И снова повторюсь: 1. Убивает и калечит не оружие, а человек. Сейчас достать ствол не так сложно на самом деле, если есть желание. 2. Количество преступлений с легальным оружием во всех странах, где оно разрешено, исчезающе мало. Потому что среди преступников мало идиотов, которые не понимают, что легальный ствол уже изначально "засвечен".
          Отредактировано: igorborisov.livejournal.com~20:30 28.01.13
          #268549 ↑
          • 0
            Hitagara Hitagara28.01.13 20:41:17
            Вы лоббист чтоли? Оставьте свои дебильные сравнения несравнимого при себе. И не надо повторяться - что-то вы помалкиваете насколько "там" увеличились объемы нелегального оружия, каждое легальное это потенциально нелегальное, которое так замечательно уже не вписываются в "исчезающе малое число преступлений".
            Отредактировано: Hitagara~20:44 28.01.13
            #268557 ↑
            • 0
              Нет аватара guest29.01.13 04:09:55
              Лоббисты встречаются там, где от мнения каких-либо людей что-либо зависит. Здесь мы просто общаемся. У каждого человека есть своя позиция. У Вас своя, у меня - своя. Но это не значит, что Ваша - единственно верная. Я пытаюсь приводить аргументы, а Вы уже скатываетесь к оскорблениям. Ваша аргументация в основном основана на странном предположении, что в России в массе живут неуравновешенные психопаты и если им дать оружие - то они тут же друг друга перестреляют. Я тут уже не раз объяснил, даже на примере травматики, что не так страшен черт - значения преступности с травматикой не превышают фоновых, даже учитывая то, что скорее всего есть определенный процент злоупотреблений при выдаче справок и прочего. Если преступнику потребуется оружие - он его найдет, поверьте. А вот если я захочу иметь возможность защитить свою семью в случае чего - то у меня этого не получится, вот что меня расстраивает. И да, я не говорю, что не должно быть никакого контроля - контроль должен быть, и жесткий, но должна быть хотя бы просто возможность купить оружие для своей защиты.
              Отредактировано: igorborisov.livejournal.com~04:16 29.01.13
              #268738 ↑
              • 0
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин29.01.13 05:02:31
                Хотите защитить свою семью - занимайтесь рукопашкой. При определённом уровне подготовки спецы от пули уходить могут, качая "маятник". А также можно научиться метать в цель различные острые предметы - вроде разрешённых ножей и топоров. И вам польза будет, и гопнику - нереальное удивление, ежели на вас нарвётся. А огнестрел - это для американцев. Пущай стреляют, ежели охота есть.
                #268746 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest29.01.13 06:04:45
                  Рукопашка худо-бедно (и то при хорошем навыке, который далеко не всеми достижим) может помочь против ножа. Если что-то серьёзнее, даже газовый пистолет, она практически бесполезна, это только в фильмах с голой пяткой на автомат без проблем. В реале даже против травмата шансов мало. Ножи-топоры - то же самое, оружие это медленное, за время, необходимое, чтобы достать его и замахнуться, если ты, конечно, не суперпрофи, любой дилетант может в тебя всю обойму разрядить.
                  Отредактировано: igorborisov.livejournal.com~06:05 29.01.13
                  #268751 ↑
                  • 0
                    Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин29.01.13 06:33:19
                    Всё познаётся в сравнении    Мне вот посчастливилось заниматься у тренера, ученики которого умели двигаться так, что смазывались от скорости. Думаю, вполне достижимый уровень. Вы же собираетесь не быстрее пули двигаться, а быстрее нажатия на курок гопника, правда? А это вполне достижимо. Ножи, топоры - то же самое. Как тренироваться будете. А насчёт дилетанта и пистолета поспорю - на то он и дилетанат, что без должной тренировки в цель не попадёт. Правда, лучше до этого не доводить    Ну, а профи просто так пистолет никогда не вытащит. Так что получается, огнестрел тому, кто за себя постоять может руками и ногами, не нужен. Хорошая реакция и поставленный удар вас всегда выручит, поверьте   
                    #268754 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest29.01.13 07:08:54
                      Вот именно что посчасливилось. Далеко не все тренеры могут так научить, далеко не все люди могут так научиться, да и времени на это надо дай боже.
                      #268756 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest29.01.13 10:12:26
                  феерический ... эм, фантастика)))
                  #268804 ↑
          • 0
            Нет аватара guest28.01.13 20:56:21
            Лекарства совершенствуются и уменьшают побочные эффекты. Выдают по рецепту и на антибиотики и некоторые дорогие лекарства начинают ставить датчики. Врач контролирует прием каждой таблетки. Автомобили уже сейчас начинают контролировать обстановку вокруг. Скоро думаю исключат возможность наезда на пешехода. Поймите и вы что предлагаете возврат на пару веков назад. Хотя может кому то интересно жить в эпоху перемен и кровавых революций. А то скучно - оранжевые да розовые. Ведь если вооружаться то ВСЕМ. Получается что владелец легального оружия не будет его таскать с собой все время. А вот преступник опасаясь вообруженной жертвы уж точно будет со стволом.
            Отредактировано: Роман Романыч~21:03 28.01.13
            #268569 ↑
            • 0
              Нет аватара guest29.01.13 04:21:36
              Говорят, что уже придумали пистолеты, из которых только владелец может стрелять. Просто сейчас у нас ситуация в пользу преступников. Преступнику на закон плевать и если он захочет достать оружие для того, чтобы напасть на меня в переулке - он это сделает. А мне - не плевать и если я захочу достать оружие, чтобы иметь хотя бы шанс защититься от него - я этого сделать не смогу. Поэтому я нахожусь в заведомо проигрышном положении по отношению к преступнику, а преступник почти на 100% уверен, что я не вооружен, а значит безопасен. Надеюсь, так моя позиция немного понятнее. Разумеется, нужен контроль за оборотом оружия, не как в США, где во многих штатах совусем ограничений нет, но и полный запрет - это тоже плохо, как любая крайность.
              #268740 ↑
              • 0
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин29.01.13 05:09:45
                Если захотите защитить семью - найдёте способ. Какой - вам выбирать, не правда ли? Я, например, найду точно    Другое дело, готовы ли вы будете его применить против живого человека? Другими словами, вы когда-нибудь стреляли в кого-то? Если нет, будет весьма трудно. Есть внутри каждого нормального такой стопор. Который довольно сложно переключить. Готовы ли вы на такое? Даже если захотите сильно? Далеко не факт.
                #268749 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest29.01.13 07:12:12
                  Согласен, выбирать мне, но, к сожалению, сейчас мой выбор сильно ограничен. Поверьте, если моей семье будет грозить реальная опасность, я даже задумываться не буду.
                  #268758 ↑
    • 0
      tm tm29.01.13 00:44:06
      У вас кулаки у преступника будет пневмат. У вас пневмат у преступника огнестрел.
      Кулаки априори есть у любого пьяного гопника, решившего поживиться парой тысяч из вашего кошелька себе на опохмелку. Будет ли у этого гопника пистолет ценой в десять-двадцать-и-более тысяч - это мягко говоря не факт. Ему легче пропить эти деньги, а на дело выйти со старой доброй арматуриной.
      А что будет если вдруг опять захочется попротестовать на Болотной?
      В смысле если хорошие демонстранты начнут плохих ментов стрелять во имя свержения кровавого режима? Да ничего не будет. Сядет пяток-другой особо рьяных стрелков лет на двадцать - и остальные моментально призадумаются, а стоит ли носить с собой эту пукалку на такие важные мероприятия.
      #268712 ↑
      • 0
        Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин29.01.13 01:38:29
        Будет ли у этого гопника пистолет ценой в десять-двадцать-и-более тысяч - это мягко говоря не факт. Ему легче пропить эти деньги, а на дело выйти со старой доброй арматуриной.
        А вы думаете, что гопник его купил за 10-20 тысяч? На то он и гопник, чтобы не покупать, а добыть его в определённых кругах. И кто вам сказал, что вы не нарвётесь в такой ситуации на реального бандюгана, у которого незарегистрированный ствол огнестрельный, который на зоне сделан или травмат, переделанный кустарями в боевой, за пазухой?
        В смысле если хорошие демонстранты начнут плохих ментов стрелять во имя свержения кровавого режима?
        Да, вы знаете, неадекватных среди белоленточных - вагон и маленькая тележка. Сколько их снимал, в том числе, на Болотной 6 мая, толком нормальных людей-то и не видел.
        Отредактировано: Дмитрий Шапкин~01:39 29.01.13
        #268723 ↑
        • 0
          tm tm29.01.13 02:26:14
          И кто вам сказал, что вы не нарвётесь в такой ситуации на реального бандюгана, у которого незарегистрированный ствол огнестрельный, который на зоне сделан или травмат, переделанный кустарями в боевой, за пазухой?
          Реальный бандюган, имеющий доступ к незарегистрированным стволам и подпольным цехам, достаточно авторитетный для того, чтобы хозяева этих цехов не закатали его в асфальт за излишнюю осведомленность, а подарили бы пушку, за которую при случае они могут надолго сесть? И при всей этой своей крутости - промышляющий дешевым уличным гоп-стопом? Я вас умоляю, не смешите меня.
          Да, вы знаете, неадекватных среди белоленточных - вагон и маленькая тележка.
          Тем хуже для них.
          #268729 ↑
        • 0
          Нет аватара guest29.01.13 04:24:43
          А вы думаете, что гопник его купил за 10-20 тысяч? На то он и гопник, чтобы не покупать, а добыть его в определённых кругах.
          А сейчас к этому есть какие-то принципиальные препятствия?
          #268741 ↑
          • 0
            Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин29.01.13 05:04:59
            Есть. Гопников настоящих не так много. А с разрешением повылазят латентные, так сказать. И будет "счастье" многим-многим нормальным людям на улицах... Не дай Бог, конечно!
            #268747 ↑
            • 0
              Нет аватара guest29.01.13 07:10:58
              Простите, но изначальные Ваши слова были:
              А вы думаете, что гопник его купил за 10-20 тысяч? На то он и гопник, чтобы не покупать, а добыть его в определённых кругах.
              А уж тем более в случае с реальным бандюганом, это и сейчас можно, причем практически без шансов.
              #268757 ↑
      • 0
        Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин29.01.13 01:49:33
        Есть ещё одна маленькая деталь. Пуля травмата, выпущенная с расстояния менее метра, почти на 100% будет иметь характеристики свинцовой пули. То бишь при выстреле в голову с такого расстояния тот, в кого стреляют, погибнет. Ибо такая пуля начинает раскрываться, набирать объём на расстоянии 2-3 метра от стреляющего. А до метра она очень и очень твёрдая. 10 метров - зона эффективного применения травмата. Максимум. Об этом мне лично рассказывал создатель "Осы".
        Отредактировано: Дмитрий Шапкин~01:50 29.01.13
        #268724 ↑