MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 25 мая 29
58
Akimich Российские проекты за рубежом

Сербия готовится к строительству «Южного потока»

«Сербия уже начала подготовку к строительству участка «Южного потока», проходящего через Сербию», - сообщил президент Сербии Томислав Николич на встрече с президентом России Владимиром Путиным.

В апреле 2013 года «Газпром» сообщал, что работы по реализации проекта «Южный поток» в Сербии идут с опережением графика, и строительство сербского участка газопровода может быть начато в конце 2013 года, а не в 2014 году, как было запланировано ранее.

Транспортировкой, распределением и хранением природного газа на территории Сербии занимается государственное предприятие «Сербиягаз». В 2012 году «Газпром» поставил в Сербию 1,5 млрд куб. м природного газа.

В ноябре 2009 года была зарегистрирована совместная проектная компания South Stream Serbia AG. Доля ОАО «Газпром» в компании составляет 51%, ГП «Сербиягаз» — 49%.

В феврале 2013 года Скупщина (Парламент) Республики Сербии приняла закон Об общественном интересе и специальных процедурах экспроприации и получении разрешительной документации в связи со строительством «Южного потока».

В марте 2013 года подписан долгосрочный контракт на поставку российского газа в Республику Сербию в объеме до 1,5 млрд куб. м газа ежегодно в течение 10 лет. Транспортировка газа будет осуществляться по существующему маршруту, а в будущем — по газопроводу «Южный поток».

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: energyland.info

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 5
    misha12 misha1225.05.13 15:05:52
    Откуда у Вас столько злобы


    Вы не правы.У меня не злоба.Я хочу только одного,чтобы газ от поставщика к потребителю надёжно доставлялся на много лет вперёд,и Россия зарабатывала на этом.Украина эту возможность на даёт и не даст.Все любые попытки это делать с Украиной приведут к провалу и потери сумашедших средств.
    Я не буду с вами спорить по поводу экономической составляющей.Но дело то в другом,лучше сейчас потратить много средств на Южный поток,чем через несколько лет обломаться с транспортировкой через Украину.А тарифы на газ самое дешёвое,что только есть,чтобы дошло до народных волнений и большого повышения цен на всё.Да и все "народные волнения" это кучка бездельников у которых на бутылку пива денег нет.
    #352961 ↑
    • -2
      Нет аватара bars_1625.05.13 15:30:59
      Уважаемый Миша.Вы пишите,что Украина эту возможность(транзита) не даёт. А через какую страну Газпром транспортирует бОльшую часть своего экспорта? В прошлом году через Украину прокачено более 80мдрд кубов газа из 138млрд кубов. В этом будет меньше,примерно половина экспортного объёма...Украине выгоден транзит и вряд ли она будет наступать на грабли ещё раз. И для России выгоден транзит через Украину. Сейчас доставка газа в Чехию через Северный потоко намного дороже,чем через Украину.А в Чехию газ попадает через Словакию, с которой у Газпрома обязывающий договор по транзиту. То есть,если через Словакию вообще не будет транзита, то газпром всё равно должен будет платить за транзит (условие "качай или плати", а в Словакию газ попадает через Украину...
      #352972 ↑
      • 6
        misha12 misha1225.05.13 15:36:00
        вряд ли она будет наступать на грабли ещё раз


        Наступает и наступит ещё много раз.Думаю нам с вами нет смысла спорить.Я за то,чтобы убрать транзит через Украину несмотря ни на что.Вы за то,чтобы оставить.Всё равно ни к чему не придём.У меня логика простая,харкают тебе постоянно в лицо,придумывают всякие пакости,надёжности нет,так забей и обойди стороной.
        #352975 ↑
        • 9
          Нет аватара vvv25.05.13 16:21:35
          Миш не спорь с ним он не понимает - или скрывает что не понимает ПОЧЕМУ строят ГАЗОПРОВОД в обход Украины .. - это экономический шантаж со стороны России - который лично Я полностью поддерживаю.
          Нужно как то остужать горячие головы...

          А за Крым они ещё ответят..
          Отредактировано: vvv~16:22 25.05.13
          #352994 ↑
          • 0
            Нет аватара Cinik26.05.13 00:41:26
            это экономический шантаж со стороны России

            Я бы не стал так откровенно выражаться.     Это никакой не шантаж, а обыкновенный политический рычаг. Ничем, по сути, не отличающийся, например, от РВСН. Ну представим себе, что некто возьмётся подсчитывать экономическую эффективность МБР, какую прибыль она принесёт в результате своего применеия, и каков будет процент рентабельности.
            Смешно! Тем не менее, каждая МБР приносит ощутимый экономический эффект, вполне возможно, что большинство из нас сейчас бомжевало бы, не сохранись у России МБР.
            А что касается "потоков" - это всего лишь диверсификация рычагов. Даже при 10%-ной заполняемости они, всё равно, будут доставлять стране значительные экономические преимущества. Как и МБР, одним фактом своего существования.
            #353284 ↑
        • 0
          klm_57 klm_5731.05.13 03:14:35
          Коллеги! Нет предмета для спора, решение принято. На Украину, в перспективе, газ может поступать только для ее собственных нужд. С другими транзитерами найдут решение, они все члены Евросоюза и для них будет еще три «ветки»: Белоруссия, СП и ЮП. Вступит Украина в Таможенный союз, пойдет транзит и через ее территорию.   
          #357276 ↑
      • 3
        Akimich Akimich25.05.13 15:49:51
        а в Словакию газ попадает через Украину...

        Вариант Белоруссия-Польша, не?
        Я понимаю Вашу озабоченность, но это вы с правительством своим разбирайтесь. Все потоки пошли в работу только после 1001 китайского предупреждения, после откровенного воровства и отказа от обязательств транзитером. Ведь было. И сейчас - "хазпописят". Ничего, что а) рынок - СПГ из Катара или Египта, не? Во вторых - навязанный УКРАИНОЙ и ЕС договор, разрыва которого она же и добивается. (Формула от цены нефти в Брюсселе придумана).
        Ну и пресс по поводу ЧФ (перевести буксир - два года переговоров), что вынуждает ЧФ строить в Новороссийске и Туапсе базы, а это расходы, не?
        Уж давайте честно, либо вместе, тогда и Южмаш и Николаев и Антонов, либо Вы в ЕС, где, в прочем вас не ждут, своих Греций-Венгрий-Латвий хватает.
        Уж извините. Без злобы, с болью, так как бабушка из Винницы уехала когда-то в 30-х, жена украинка (тоже сибирская)
        #352980 ↑
        • -1
          Нет аватара bars_1625.05.13 16:25:14
          С каким своим правительством?...) У меня правительство тоже, что и у Вас,только взгляды по данному вопросу отличаются. И не нужно смешивать всё в одну кучу. В данном случае я считаю, что моё правительство делает ошибку,что скажется на ухудшении состояния экономики моей страны и на благосостоянии моих сограждан.
          Вы считаете по другому. Это Ваше право.
          Но всё же отмечу,что многие мегапроекты строились в период роста цен на энергоносители,что позволяло относительно безболезненно тратить огромные средства. Сейчас ситуация иная...
          Отредактировано: bars_16~16:26 25.05.13
          #352997 ↑
          • 1
            Нет аватара vvv25.05.13 16:56:59
            а строительство космодрома Восточный тоже напрасная трата ДЕНЕГ НАРОДА??? - веть столько можно на эти деньги детсадов настроить да ?
            #353016 ↑
            • 1
              Нет аватара bars_1625.05.13 17:10:07
              Что за манера уводить разговор в сторону и приводить совершенно неуместные высказывания? Я где-то что-то сказал про космодром "Восточный"? Не нужно свою логику распространять на оппонента. В данном случае проект приведёт к росту цен на газ внутри страны,что вызовет повсеместный рост цен на энергию,тепло,транспортные тарифы,ЖКХ...Это глобальная проблема,которая,кстати приведёт и к удорожанию стоимости строительства упомянутого Вами космодрома.
              #353024 ↑
              • 0
                Нет аватара vvv25.05.13 18:54:55
                я мог привести другой пример - но вам по ходу не понять.... кстати вы всё про удорожание и деньги - как по вашему сколько для СССР стоило отстроиться после 2й мировой войны и !! запустить человека в КОСМОС ?? и зачем ?)) - может хоть так до вас дойдет...
                #353100 ↑
                • 0
                  Нет аватара bars_1625.05.13 19:13:02
                  Да это Вам не понять, потому что Вы, видимо, не прошли период перестроечной разрухи,когда вролне успешные предприятия чуть ли не в одночасье превратились в банкротов.
                  Но хоть Вы и молоды,кризис 2008 должны помнить. Когда промпроизводство страны буквально провалилось.Люди начали терять работу,цена на нефть свалилась к 34 долларам за баррель. Хорошо,что это продлилось полгода и хватило средств "кубышки",чтобы выплачивать пенсии и пособия...
                  Так что сначала школу жизни пройдите, а уж потом пытайтесь кого-то поучать...
                  #353110 ↑
                  • 0
                    Нет аватара vvv26.05.13 09:07:03
                    "цена на нефть свалилась к 34 долларам за баррель." - лож.

                    Light Sweet Crude Oil (NYMEX) 26.05.2008 132.95

                    Light Sweet Crude Oil (NYMEX) 26.01.2008 90.75

                    И в отличае от вас я нормально перенес 2008й год)) даже машинку прикупил по гос программе со финансирования кредитной ставки))
                    Отредактировано: vvv~09:08 26.05.13
                    #353359 ↑
                    • 0
                      Нет аватара bars_1626.05.13 14:50:10
                      Вы прежде,чем обвинять во лжи,посмотрите цену нефти в декабре 2008 года,затем сравните с майской ценой 2008г,после этого прочитайте ещё раз мой пост...
                      Прочитали? Теперь дошло?
                      Так вот,уважаемый vvv,может у Вас всё и хорошо было в 2008,а страна только сейчас вышла на докризисные уровни...
                      Мне приходилось в конце 2008,начале 2009 отправлять десятками людей в отпуск "за свой счёт",так как заявленные ранее заказчиками объёмы работ упали в разы...
                      Отредактировано: bars_16~17:32 26.05.13
                      #353472 ↑
                      • 0
                        Нет аватара vvv26.05.13 18:06:23
                        где 34 баксов???

                        Light Sweet Crude Oil (NYMEX) 15.11.2008 57.11

                        я с вами не спорю насчет кризиса и отсутствия работы - это было во всем мире (кризис то МИРОВОЙ) - я не понимаю вашей близорукости - кризис вы видели а вот мер по его преодолению НЕТ (( - странная избирательность....
                        #353545 ↑
                        • 0
                          Нет аватара bars_1626.05.13 19:11:40
                          Уже ближе ...) если погуглите конец декабря 2008,то найдёте ,то что ищете. И Вам для справки, нефть сортов Light Sweet и WTI торгуется в штатах,наша нефть Urals торгуется в Европе с небольшим спрэдом к нефти сорта Brent...Так вот юралс упала ещё ниже 34$
                          Остальное оставлю без комментариев.Так как не уверен,что Вы сможете аргументированно отвечать на вопросы о кредитно-денежной политике государства.
                          #353567 ↑
                          • 0
                            Нет аватара vvv26.05.13 21:14:34
                            я вас не понимаю даже если 1 день она вообще будет равна 0 - то среднегодовая какая ? зачем вы приводите цену 1го дня а не среднегодовую ?? - это ваш уровень аргументации?? и кстати пожалуйста напишите на какой день в 2008 году цена упала ниже 34 долларов у Urals ?

                            про кредитно-денежную политику Я не собираюсь тут с вами спорить - просто привел свой личный опыт (и не только свой).
                            #353612 ↑
                            • 0
                              Нет аватара bars_1626.05.13 21:56:41
                              У Вас есть знакомый брокер или человек,самостоятельно занимающийся торговлей на фондовой бирже?
                              Попросите его открыть в Квике (торговая платформа) график фьючерсного контракта на нефть юралс ( площадка ФОРТС)...И можете проследить всю динамику хоть месячную,хоть минутную ...
                              И почитайте,пожалуйста,экономические обзоры того периода.Не повредит...
                              #353644 ↑
                              • 0
                                Нет аватара vvv26.05.13 22:09:37
                                Вы дату назовете ? - просто дату !!! когда по вашим словам - "Так вот Юалс упала ещё ниже 34$" просто дату этого падения в 2008 году !!! окей ?

                                У меня нет знакомого брокера (возможно в отличае от вас) и зачем читать - экономические обзоры того периода???
                                Отредактировано: vvv~22:11 26.05.13
                                #353652 ↑
          • 3
            Akimich Akimich25.05.13 17:05:38
            Ну поехали: ни в коем случае нельзя строить космодром Восточный, Тихвинский вагоностроительный (Милитополь и Крюково обидятся), Климовский завод (ЗапорожСичь как же?), Турбинный завод в Питере (Турбоатом обидится харьковский), Усть-Лугу (бедные одесситы, латыши ,эстонцы) А так же нельзя поднимать сельское хозяйство, КАМАЗ (есть же КРАЗ), ну и по всему списку... Я все-таки, за то, чтобы кормить своих и дружеских/прогматичных, а не ненадёжных...
            #353021 ↑
            • -2
              Нет аватара bars_1625.05.13 17:22:32
              Что Вы превращаете разговор в какой-то винегрет?...В топе конкретная новость. Я и высказался по ней конкретно и объяснил свою позицию. Сюда должны попадать положительные для страны новости, а эта новость не улучшит жизнь людей...
              #353032 ↑
              • 3
                Akimich Akimich25.05.13 17:30:45
                а эта новость не улучшит жизнь людей...

                Ну что Вы такой утомительный? Каких людей? Проектировщиков, строителей, монтажников? Рабочих трубопроизводящих заводов? Энергетиков, машиностроителей и т.п.? Людей ,к которым придет газ в 21 веке, когда сед Украина давно при газе? Какие ВАШИ расчеты по тарифу? И сколько это в процентах к существующим? Только не из коммерсанта, Известий, МК... Куда будет смотреть ФЭК и РЭКи, что Газпром начнет взвинчивать цены (вдруг)?
                А по вышеперечисленным заводам - завтра Украина (вдруг) вступает в НАТО и все остальные дела.... Мы не можем продавать вертолеты, атомные технологии и пр.? Или как недавно, заявляет, что платить не будет, а транзитный газ забирает, ибо холодно?
                #353037 ↑
                • 3
                  user78 user7825.05.13 17:53:16
                  +1. Ну не понимает человек мультипликативного эффекта выгоды, или делает вид, что не понимает.
                  #353051 ↑
                • -1
                  Нет аватара bars_1625.05.13 17:55:42
                  Так Болгария и Германия входят в НАТО. тогда,следуя Вашей логике,с ними вообще нельзя иметь никаких дел, а мы транзит своего газа им доверяем однако...Да и двигатели для самолётов и вертолётов натовские страны нам продают,включая наши новейшие разработки...Есть ограничения,связанные с экспортом в ряд стран,это правда...
                  Ну что Вы ,право, про ФЭКи и РЭКи...Цены на газ устанавливает ФСТ. Она , как и ФЭК подчиняется непосредственно правительству, а если правительство провозгласило своей политикой равнодоходность внутренних и европейских цен на газ,то что насчитает ФСТ понятно.Вы же знаете долю газовой генерации в стране и она постоянно растёт,так как штрафные санкции за сжигание попутного нефтяного газа увеличивают эту долю. Значит будут расти и тарифы на энергию ну и по цепочке. Это ведёт повышению себестоимости любого товара,значит снижает его конкурентную способность. А в условиях рынка и членства в ВТО,предприятия не способные конкурировать не смогут существовать и перечисленные Вами люди разных професссий,не дай бог,останутся без работы...
                  Насчёи недавнего забора транзитного газа - враньё,газпром признал, что Украина ничего не отбирала...
                  Отредактировано: bars_16~17:57 25.05.13
                  #353053 ↑
                  • 2
                    user78 user7825.05.13 18:01:25
                    Германия входят в НАТО. тогда,следуя Вашей логике,с ними вообще нельзя иметь никаких дел

                    Не надо всё в одну кучу валить. Германия является одним из основных потребителей нашего газа.     Они вынуждены платить России, причем в будущем будут подсажены на российскую газовую иглу ещё плотнее (т.к. постепенно отказываются от атомной энергетики). И это очень хороший способ воздействия на лидера Европы в интересах РФ (а через немцев и на весь Евросоюз).
                    #353054 ↑
                    • 0
                      Нет аватара bars_1625.05.13 18:43:40
                      Украина до совсем недавнего времени была самым крупным потребителем российского газа.Покупали у нас более 60млрд кубов. По газовому балансу Украины на этот год предусмотрена покупка 27,3 млрд кубов российского газа...К сожалению,при существующих ценах для Украины, эта тенденция продолжится.Я ещё года три назад на одном из финансовых форумов написал,что по самому негативному сценарию будет "нулевой вариант". Украина теряет транзит,Россия теряет Украину как потребителя своего газа... Не хотелось бы ,чтбы такой сценарий реализовался...
                      По поводу газовой иглы для ЕС вряд ли. свою долю в 23-25% Газпром будет удерживать,но не более...На европейский газовый рынок есть и другие претенденты, а диверсификация поставщиков - политика Еврокомиссии по энергетическим вопросам...
                      Отредактировано: bars_16~18:46 25.05.13
                      #353092 ↑
                      • 0
                        Нет аватара SK55525.05.13 20:00:16
                        "Украина до совсем недавнего времени была самым крупным потребителем российского газа.Покупали у нас более 60млрд кубов."

                        Покупала? А по какой цене, - по европейской? И каков при всем этом был отбор(воровство) газа из экспортной трубы идущий по территории Украины в ЕС?
                        #353138 ↑
                        • -2
                          Нет аватара bars_1625.05.13 20:31:54
                          Покупала по цене действовавшего на тот момент контракта. Я и не отрицал воровства Украиной ,это было бы глупо.Точные цифры ,наверное,трудно назвать. Я встречал в прессе цифры "воровства" под 10млрд кубов.Правда основное количество приходилось на период, когда газ стоил до 100 долларов европейцам...Газпром ,если верно помню,собирался подать иск за "несанкционированный отбор" в количестве 1мдрд кубов..Был период когда российская сторона рассчитывалась за транзит газом. В один год ,если не ошибаюсь, чуть ли не 23 млрд кубов отдали за транзит.
                          И по новому контракту до прошлого года Украина была самым крупным потребителем российского газа...
                          #353153 ↑
                          • 1
                            Нет аватара SK55526.05.13 00:33:28
                            "Покупала по цене действовавшего на тот момент контракта. Я и не отрицал воровства Украиной ,это было бы глупо."

                            Да на хрена России нужен такой "покупатель" (вымогатель), использующий своё практически монопольное право на транзит российского газа через свою территорию и говорящий: дай мне газ по такой цене, по какой я хочу и считаю справедливым, а не дашь, возьму сам и ничего не заплачу? Видимо справедливость в понимании властей Украины заключается в продаже энергоносителей по цене себестоимости?
                            #353280 ↑
                            • -1
                              Нет аватара bars_1626.05.13 01:08:38
                              Украина покупала газ и у Туркмении. Однако РФ запретила транзит газа через свою территорию (России можно) и предпочла монопольно продавать газ вымогателю...Украина и сейчас добивается возможности закупать газ туркменский газ,но безуспешно из-за позиции России.Если Украина такой партнёр плохой,что ж других к ней не подпускают?
                              То есть процессы пошли встречные. Россия уходит от транзитного монополизма Украины,а Украина пытается уйти от монополизма поставок газа из России. Поэтому и появились схемы реверса,проекты строительства регазификационного терминала и замещения газового топлива углём.
                              Отредактировано: bars_16~01:09 26.05.13
                              #353298 ↑
                              • 2
                                Нет аватара vvv26.05.13 09:12:25
                                вы забыли про Сланцевый газ которого много на Украине....   
                                #353360 ↑
                                • 1
                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.05.13 11:53:00
                                  Ну, его и у пшеков вроде как был вагон. Вот только разведка уже прекращена за бесперспективностью    
                                  #353393 ↑
                                  • -2
                                    Нет аватара bars_1626.05.13 15:01:00
                                    Это не так. Скважины бурятся.В качестве стимулирующих мер поляки освободили компании от налогов на добычу сл.газа до 2020г. Но прежней эйфории нет. Это правда. Что касается Украины они уже добывают угольный метан,правда пока в небольших количествах. Заключён договор с Шелл и летом планируют с Шеврон...Но там первые результаты ожидать стоит не ране ,чем чере 2-3 года. В случае получения перспективных данных в результате разведочного бурения ещё несколько лет уйдёт для достижения существенных цифр по добыче...
                                    #353478 ↑
                                    • 1
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.05.13 17:07:19
                                      На днях от дальнейшего поиска месторождений сланцевого газа в Польше отказались две мощные фирмы: американский концерн «Marathon Oil» и канадский «Talisman Energy». «После тщательного анализа и оценки поисковой деятельности компании на территории Польши и неудачных попыток найти пласты углеводородов, которые можно было бы коммерчески эксплуатировать, «Marathon Oil» принял решение об окончании своей деятельности в Польше», - так сформулирована официальная позиция американского концерна в его последнем квартальном отчете.
                                      #353529 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара bars_1626.05.13 17:16:48
                                        здесь поподробнее о сл.газе в Польше http://www.regnum.ru/news/polit/1661455.html 
                                        #353535 ↑
                                        • 1
                                          Нет аватара vvv26.05.13 18:10:47
                                          зачем вы приводите статьи которые полностью подтверждают слова Татаринова ???
                                          #353547 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара bars_1626.05.13 20:12:47
                                            Вы опять невнимательно читаете. У Татаринова указано,что компания закончила свою деятельность и дана аргументация почему,то в приведённой мной ссылке указываются иные причины ухода компании и то,что на этом месторождении продолжит работу другая компания...
                                            Вы приучайте себя читать не наискосок текст,извините за сентенцию...
                                            #353584 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара vvv26.05.13 21:16:42
                                              ВАША ССЫЛКА !!! - сравните с постом Татаринова!!!!!

                                              Инвесторы уходят

                                              На днях от дальнейшего поиска месторождений сланцевого газа в Польше отказались две мощные фирмы: американский концерн Marathon Oil и канадский Talisman Energy. "После тщательного анализа и оценки поисковой деятельности компании на территории Польши и неудачных попыток найти пласты углеводородов, которые можно было бы коммерчески эксплуатировать, Marathon Oil принял решение об окончании своей деятельности в Польше", - так сформулирована официальная позиция американского концерна в его последнем квартальном отчете

                                              Подробности: http://www.regnum.ru/news...661455.html#ixzz2UQ6HxBlT 
                                              Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
                                              #353614 ↑
                      • 3
                        Нет аватара rs25.05.13 21:20:21
                        Украина теряет транзит,Россия теряет Украину как потребителя своего газа...

                        Пусть походят по рынку поторгуются может где подешевше найдут    
                        #353175 ↑
                      • 2
                        Нет аватара Cinik26.05.13 01:06:42
                        Украина до совсем недавнего времени была самым крупным потребителем российского газа.

                        Может быть реэкспортёром? Тогда нет никакой выгоды от такого крупного потребителя.
                        Нет, я понимаю, это был не только прямой реэкспорт. В значительной части скрытый в другой продукции, подобно тому как Россия экспортирует электроэнергию в виде алюминиевых чушек. Но суть от этого не меняется. Газ нам самим слишком нужен, чтобы за бесценок его раздавать. Ладно бы ещё за это благодарность какая-то была (как от китайцев, например).
                        #353295 ↑
                        • 0
                          Нет аватара bars_1626.05.13 02:29:47
                          Реэкспорт газа запрещён действующим контрактом,тем не менее Украина оставалась до 2012г самым крупным покупателем российского газа и лишь в прошлом году из-за резкого снижения закупок сравнялась с Германией, в этом году пропустит вперёд и Турцию.
                          #353328 ↑
                          • 1
                            Нет аватара vvv26.05.13 09:15:11
                            Мдяя экономический кризис на лицо...
                            #353361 ↑
      • 7
        Нет аватара guest25.05.13 16:10:09
        Можно долго спорить о достоинствах и недостатках этого проекта, но понятно одно: Украина лишается возможности шантажировать Россию и теряет, по большому счету, свой главный козырь в любых переговорах.
        #352987 ↑
        • -2
          Нет аватара bars_1625.05.13 16:53:53
          Я с Вами , в основном, согласен (насчёт любых переговоров - Вы перегнули). Только тогда изначально и нужно говорить о том,что этот проект в первую очередь политический и никакой экономической выгоды он не несёт...
          #353014 ↑
          • 3
            user78 user7825.05.13 17:04:34
            Экономическая выгода всегда следует из выгоды политической. ;)
            Да и надёжнее как-то газ в обход Украины пускать (пока она не войдёт в Евразийский Союз). А надёжность поставок - это тоже экономическая выгода. Так что одним выстрелом будут убиты сразу несколько зайцев, выгода колоссальная.
            Отредактировано: user78~17:05 25.05.13
            #353019 ↑
            • -1
              Нет аватара bars_1625.05.13 17:27:17
              Политически выгодно находить взаимопонимание со своими соседями и договориваться взаимовыгодно...
              #353035 ↑
              • 3
                Нет аватара brat_po_razumu25.05.13 17:45:01
                Это безусловно правильно - и что сделала Украина в этом плане? Ничего - наоборот, всячески препятствовала.

                А ведь сколько взаимовыгодных предложений Россия делала Украине в этом и других планах...

                Оказываешься от взаимовыгодных предложений = остаешься на бобах. Что и произошло с Украиной.

                У меня тесть - наполовину украинец, родился и вырос там, в детстве говорил только на украинском... Уехал оттуда - ибо просто не мог там жить: когда такая Параска руки в боки и - ось як я хочу, так воно и будэ! Врожденная неспособность к диалогу у известной части населения...
                #353045 ↑
                • 0
                  Нет аватара bars_1625.05.13 18:11:33
                  Знаете,наверное, то что произошло в какой-то степени было предопределено. Местные вожди ушли из-под влияния Москвы,получили неграниченную власть,казалось,наверно, горы сдвинем...На деле всё оказалось сложнее. С учётом исторических особенностей политическая ситуация на Украине нестабильная, то оранжевые у власти, то наоборот. и руководству там приходится лавировать,чтобы остаться у руля. Но,наверно,"детские болезни" начинают проходить и отношения с РФ выстроятся ,думаю, в позитивном ключе...
                  #353064 ↑
                  • 2
                    Нет аватара brat_po_razumu25.05.13 18:22:28
                    Предопределенность была, дело в значительной части в менталитете, который и определял политику. Изменение политики возможно только с изменением менталитета - ну или отстранением от власти людей, исповедующих известное дремучее: и сам не гам, и другим не дам, не съем - так понадкусываю.
                    Отредактировано: brat_po_razumu~20:04 25.05.13
                    #353074 ↑
                  • 3
                    user78 user7825.05.13 19:11:16
                    С учётом исторических особенностей политическая ситуация на Украине нестабильная, то оранжевые у власти, то наоборот.

                    надеюсь, вы в курсе, что за оранжевыми революциями и нестабильностью в Украине стоят США (те, же кто стоит за оппозицией в РФ, беспорядками в Киргизии и т.п.)? Тут подробнее.

                    Местные вожди ушли из-под влияния Москвы

                    и попали под влияние Запада, который украинцам добра не желает и лишь использует их в своих целях. Независимости как таковой у Украины нет.
                    #353109 ↑
                  • 1
                    MagiRus MagiRus26.05.13 22:51:02
                    Но,наверно,"детские болезни" начинают проходить и отношения с
                    РФ выстроятся ,думаю, в позитивном ключе...

                    Безусловно это так... Этому очень способствует лечебное голодание.
                    #353680 ↑
              • 2
                user78 user7825.05.13 17:49:18
                Политически выгодно находить взаимопонимание со своими соседями и договориваться взаимовыгодно...

                мы всеми руками за. И подобные рычаги экономического воздействия позволят в будущем договариваться гораздо быстрее.    
                #353048 ↑
              • 0
                Нет аватара rs27.05.13 12:52:02
                находить взаимопонимание со своими соседями и договориваться взаимовыгодно...

                Договариваться можно с равными например США или Евросоюзом(Германией). ВГН Украина просто "дикое поле" с ним не договариваются, его нагибают и используют. Такова жизнь.
                #354041 ↑