Лого Сделано у нас
26

Италия увеличила закупку российского газа в три раза

В текущем году Италия увеличила закупку российского газа в три раза, говорится в сообщении Газпрома по итогам встречи Алексея Миллера с президентом Eni Паоло Скарони.

«Сегодня в Амстердаме (Нидерланды) состоялась рабочая встреча председателя правления ОАО «Газпром» Алексея Миллера и Генерального Управляющего концерна ENI Паоло Скарони. Стороны обсудили текущее состояние и перспективы развития сотрудничества компаний в газовой сфере», - говорится в сообщении, размещенном на сайте российской компании.

В релизе отмечается, что в ходе встречи внимание было уделено вопросам поставок российского природного газа на итальянский рынок. В частности, стороны отметили трехкратный рост поставок Газпрома потребителям Италии в текущем году.

Так, значительный рост поставок в Италию наблюдался в апреле-мае 2013 года. Согласно данным Газпрома, в I квартале 2013 года поставки выросли в 1,5 раза до 6,82 млрд кубометров, что составляет почти половину от объема поставок за весь прошлый год.

 

В последние три месяца Газпром наращивает поставки газа в дальнее зарубежье, что связано с неблагоприятными погодными условиями и ростом цен на спотовом рынке. В 2012 году объем поставок Газпрома в Италию составил 15,1 млрд кубометров газа, а в 2011 году - 17 млрд кубометров.

Напомним, Газпром начал переговорыс итальянской компанией по корректировке ценовых параметров поставки российского газа.  До последнего времени изменения контракта касались только снижения цен на газ. Но осенью прошлого года президент Eni Паоло Скарони заявил о намерении отказаться от основного принципа в контрактах Газпрома – «бери или плати».

По его словам, компания не хочет продлевать истекающие контракты с этим условием и попытается найти решение в отношении тех контрактов, что еще в силе, потому что они стали слишком дорогими – за невыборку газа в 2009–2011 годах компании пришлось заплатить поставщикам около 1,5 млрд евро.

На этих переговорах Eni как раз добивается отмены условия «бери или плати» в контракте, сообщал ранее источник газеты «Ведомости», близкий к группе «Газпром».Итальянские компании вынуждены сокращать объемы закупки российского газа, из-за того что местный газовый рынок снижается (в 2012 году, по данным Snam Rete Gas, сократился на 4%).

К тому же они возобновили поставки из Ливии, говорил ранее представитель Газпрома. В итоге поставки концерна в Италию в 2012 году упали на 12% до 76,8 млрд кубометров, говорится в его отчетности по РСБУ.

  • 3
    Нет аватара yarser
    11.06.1323:20:54
    Да, в Европе попрохладнее стало, на отопление побольше тратят газа... Газпром молодцы, подсуетились.
    • 2
      Svin Svin
      11.06.1323:26:01
      Да, как за ж морозец прихватит - сразу и газ захочется покупать, и разные вопросы пропадут. Не у Италии, а и у других стран, посевернее    
  • 1
    Igor Bulytchev Igor Bulytchev
    11.06.1323:39:11
    Чо, демократия в Ливии аукнулась макаронникам? Раньше думать надо было.    
    А как там интересно, миграция африканцев, которую Муамар всячески сдерживал?    
    • 0
      Svin Svin
      11.06.1323:56:36
      Да нет, вроде, наладили все...

      К тому же они возобновили поставки из Ливии
      • 0
        Igor Bulytchev Igor Bulytchev
        12.06.1318:09:22
        Ага, фиг там. Недавно, не полностью, нестабильно и с мутными перспективами на фоне бардака.
        Были уже сообщения, что британцы свой персонал выводят, в связи с опасностью. Пока - частично.
  • -1
    Нет аватара termometrix
    12.06.1300:31:35
    "Италия увеличила закупку российского газа в три раза"-на более низкие цены. Невыгодно.При том,что калорийность природного газа сопоставима с нефтью .Удельная теплота сгорания: 28—46 МДж/м³ (6,7—11,0 Мкал/м³)[1] (т.е. это 8-12 квт-ч/м³).
    1000 куб.м. природного газа/1 метрический тонн/ стоит в два раза дешевле нефти.
  • 1
    Нет аватара mmx
    12.06.1304:36:21
    А как же знаменитый сранцевый газ и не менее знаменитые солнечные батареечки? Интернетные ыксперты нам уже второй десяток лет твердят что тоталитарный газпромовский газ "ну вот-вот заменят", а его все покупают и покупают, да все больше и больше    
    • 2
      Великоросс Великоросс
      12.06.1311:39:57
      А как же знаменитый сранцевый газ и не менее знаменитые солнечные батареечки?


      Примерно вот так:

      Проект создания гиганстких солнечных электростанций провалился
       http://www.pravdaimif.ru/blogs/34742/ 
    • 5
      user78 user78
      12.06.1312:09:20
      А как же знаменитый сранцевый газ и не менее знаменитые солнечные
      батареечки?

      солнечные батареи пока слишком дороги по себестоимости. Европейские производители солнечных батареек массово банкротятся, и параллельно Европа всё больше подсаживается на зависимость от Российского газа:
       http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=3355497 
      Отредактировано: user78~12:13 12.06.13
      • -3
        Нет аватара bars_16
        12.06.1313:01:04
        Юзер78. Вы настоящий манипулятор. Европа последние годы снижает закупки российского газа, а Вы пишите совершенно обратное. Есть же факты. Вы посмотрите максимальное потребление европой 184 млрд кубов и прошлогоднее 138 млрд...Это всё плотнее подсаживается на российский газ?...Бред не пишите. Если что-то не понимаете, спросите. Объясню.
        Отредактировано: bars_16~13:01 12.06.13
        • 2
          Svin Svin
          12.06.1313:34:22

          Ну денег-то это приносит куда больше. А если посмотреть графики за больший период - объемы поставок все время колеблются с периодом лет в 12-15
          • -3
            Нет аватара bars_16
            12.06.1314:40:12
            Верно насчёт денег. Поэтому сейчас и судятся с газпромом,так как его партнёры начинают нести убытки из-за высоких цен. газпром идёт на некоторые уступки,но процессы продолжаются . Сейчас немецкая RWE подала в суд. Тут самый неприятный момент для газпрома в том,что его партнёры хотят не только снижения цены на газ, чего они и добиваются и добьются ,но и отмены обязывающего условия "бери или плати" или снижения планки этого условия...Для газпрома это практически неприемлемо,так как объёмы продаж,например,в период спада экономики могут упасть настолько сильно,что об инвестпрограммах можно будет забыть...
        • 5
          Нет аватара mamomot
          12.06.1314:05:09
          С одной стороны закупки российского газа снижаются, но...
          1.Как Вы объясните строительство "сталинскими" темпами северных и южных потоков? Да еще и по дну морей... Ведь это не дешево!
          2. Чем заменить в Европе выпадающие мощности электро-генерации от вывода из эксплуатации десятков атомных реакторов? Дровами? Кизяками?
          Так что имеем:
          1. Падение потребления с одной стороны.
          2. Необходимость в период с 2020 по 2030 годы в дополнительных к
          сегодняшнему потреблению 110...160 млрд. кубов газа...
          • 5
            user78 user78
            12.06.1314:14:08
            1. Падение потребления с одной стороны. 2. Необходимость в период с 2020 по 2030 годы в дополнительных
            к сегодняшнему потреблению 110...160 млрд. кубов газа...

            падение потребления в 2012 было из-за аномально тёплой зимы в Европе. В декабре на юге Франции и Германии было больше +20, люди загорали на пляжах, температура превысила норму на более чем 10 градусов.    

            В Германии тоже небывалая жара: во вторник ожидается до 20 градусов тепла, в Мюнхене в канун Рождества температура, по данным "Интерфакса", уже превысила эту отметку. Для сравнения, в прошлом году в это время столбик термометра не поднимался выше плюс четырех градусов.

             http://newsru.com/world/25dec2012/weather.html 

            А в долгосрочной перспективе потребление газа в Европе будет только расти. Германия отказывается от АЭС, никакими солнечными батареями этого не заменишь. Поэтому и строим южные и северные потоки, всё не просто так.    
            Отредактировано: user78~14:15 12.06.13
          • -6
            Нет аватара bars_16
            12.06.1314:22:20
            1.Потоки - чисто политические проекты. Сами подумайте,созданы профицитные мощности, а экспорт уменьшается.Напомню,что максимальный экспорт в 184 млрд кубов был у Газпрома в период ,когда северный поток ещё и не функционировал...Морская часть газопроводов строилась и за счёт иностранцев,тариф по ней повышенный на условиях "качай или плати",посему деньги иностранцы свои вернут и ещё заработают. что касается подводящих и отводящих газопроводов северного потока. То скажу что в РФ строительстов абсолютно идентичного газопровода (Грязовец-Выборг) в пересчёте за 1км в три раза выше,чем в Германии (OPAL.NEL). Не наводит на мысли?
            2.Вопрос не так проблематичен как Вам кажется. Частично выбывающие мощности будут замещаться энергией из ВИЭ,частично угле и газогенерацией. По газу это вопрос нескольких десятков миллиардов кубов,за которые в условиях нарастающей конкуренции газпрому с высокими ценами на газ будует сложно бороться.
            Что будет к 2030 году и Хоттабыч не скажет...
            Газпром может нарастить поставки в европу и даже довести долю до 30% (больше стратения энергобезопасности ЕС не позволяет),но для этого нужно быть более гибким в ценах, а не тупо стоять на привязке к корзине нефтепродуктов....
            Отредактировано: bars_16~14:44 12.06.13
            • 4
              Нет аватара ardenoux
              12.06.1315:01:16
              в пересчёте за 1км в три раза выше,чем в Германии (OPAL.NEL). Не наводит на мысли?

              Если в Германии заявленная стоимость расчитана точно так же, как и в России, тогда, теоретически, можно было бы и углубиться в сравнение проектной документации. А если ситуация аналогичная разговорам о дорогах, в которых мы учитываем выкуп земли, тогда - обычное пропагандистское балабольство.
              • -6
                Нет аватара bars_16
                12.06.1315:46:04
                тогда - обычное пропагандистское балабольство.


                Чтобы избежать выкупа земли уйдём с суши на море...)
                Есть ,на мой взгляд,хороший пример.
                Стоимость 1км прибрежного морского газопровода Джубга-Лазаревское диаметром 530мм с толщиной стенки 15 мм оказалась выше стоимости 1 км морского участка газопровода Северный поток диаметром 1220мм с толщиной стенки 27-41мм...Строились газопроводы практически в одно время...
                • 7
                  Irdem Irdem
                  12.06.1316:24:36
                  За это вас и не любят - нехорошо передёргивать. Джубга - Лазаревское - сложнейший проект в очень сложных условиях, с наклонными бурениями сквозь скальные породы в километры, с использованием уникальной техники и специалистов. Ах ты пакостник мелкий!
                  • -7
                    Нет аватара bars_16
                    12.06.1316:29:12
                    Я вот строил подводные газопроводы и нефтяные магистральные нефте и продуктопроводы и хорошо представляю о чём пишу. А Вы что-нибудь в жизни построили? Или только в любви специалист?...)
                    Отредактировано: bars_16~16:31 12.06.13
                    • 1
                      Irdem Irdem
                      12.06.1316:45:01
                      Не хами, киса.
                      • 0
                        Нет аватара vadim
                        12.06.1320:23:00
                        Поправочка: "кры-са". Вот как пишется это слово. Крыса.
                    • 7
                      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                      12.06.1317:44:39
                      Очень сомневаюсь, что вы отношение имеете к нефтегазу. Иначе бы фигню не писали.

                      Этот "классический пример олимпийского казнокрадства" при строительстве газопровода Джубга - Лазаревское - Сочи (далее ДЛС) впервые вбросил немцов (с маленькой буквы в знак моего неуважения к нему) в своей книжонке. На самом деле там всё - ловкая манипуляция фактов. Сравнивать "Северной поток" (СП) и газопроводы в Черном море - это как сравнивать слона и кита - типа, кто сильнее? Но даже при таком натягивании совы на глобус у господ критиканов получилось... 3.3 млн. евро за один километр у ДЛС и 3.1 млн. за км у СП. Такие цифры приводит Корчемкин ("эксперт", вещающий из США): http://www.eegas.com/sochi_r.htm 

                      Впрочем, как вы знаете, НордСтрим также в свое время критиковался за стоимость строительства. Так что я предлагаю сравнить сравнимое. В Черном море у нас есть еще один газопровод, который был построен еще в до "распильную эпоху" - Голубой поток. Соглашение с турками было заключено в 1997, начали строить в 1999, основной объем работ был произведен в начале 0-х годов, за десять лет до постройки ДЛС. Смотрим стоимость постройки голубого потока - морская часть (396 км) стоит 1.7 миллиардов долларов (эти данные легко найти в сети). У меня нет под рукой данных по стоимости морской части ДЛС, но с учетом 4 построенных газоперекачивающих станций, построенных на земле, смело можно взять меньше 25 млрд. рублей. Что имеем? 160 км за 0.8 млрд. долларов (ДЛС) и 396 км за 1.7 млрд долларов (Голубой поток)? Пропорции сами составите? Результат: суммы почти равны, причем ДЛС был построен через 10 лет, в течении которых доллар существенно ослабел из-за инфляции! Так что немцовская болтовня про пилинг - не более чем болтовня. Мне, кстати, до сих пор интересно, где деньги, которые украл борис ефимыч со подельниками в августе 1998 г. В ситуации, когда Ельцин объявил всему народу по ТВ, что дефолта не будет (руки себе отрежет), а сам этот дефолт активно готовился и был объвлен через пару дней, эти люди могли легко сыграть на падении экономики. Если вы, как инсайдер, точно будете знать что через два дня будет дефолт и рубль упадет к доллару в 5 раз, то что вы будете делать? Увы расследование тихо угасло по чьей то команде в 1999, но вот вам факт - после 1998 г. борис ефимович больше никогда не смог избраться в открытых выборах. Народ хорошо запомнил - это ВОР!

                      Возвращаясь к газопроводу - работы на Черном море осложняются рядом обстоятельств:
                      - гористая местность, необходимость строительства туннелей для ГР-станций, тяжелый вход/выход трубы с моря;
                      - борьба с сейсмичностью региона, тот же ДЛС может выдержать землятрясение в 9 баллов;
                      - химический состав воды, богатой сероводородом, что требует применения специальных технологий против коррозии и т.д.
                      Отредактировано: OptimoPrincipi~17:47 12.06.13
                      • 2
                        Нет аватара ardenoux
                        12.06.1319:20:08
                        Огромное спасибо за информацию по строительству! Я почему-то так и думал, что заезженные вопли про "ценУ километра" были, есть и останутся обычной пропагандонщиной.
                      • -2
                        Нет аватара bars_16
                        12.06.1319:23:08
                        Давайте всё же без фигни и оскорблений.Причём здесь немцов? Для чего такие длинные простыни писать? Я принимал участие в строительстве подводных газопроводов на Чёрном море, кстати, и знаю какие трубы применялись, какая была изоляция и прочие технологические вещи.Конечно технологии строительства морского газопровода тогда были "каменным веком" по сравнению с сегодняшним днём.На море 3 балла и караван судов возвращается обратно в порт...)
                        Глубина залегания сочинского газопровода до 80м, это не "голубой поток",где действительно применялись коррозионностойкие трубы и двусторонняя изоляция...
                        То что каждый проект индивидуален это правда.Но не я первый обратил внимание на высокую стоимость строительства газпромовских газопроводов. Тот же Симонов или Танкаев об этом говорят. Да и не только они...
                        Отредактировано: bars_16~19:57 12.06.13
                        • 2
                          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                          12.06.1320:19:02
                          Я же не виноват, что вы используете аргументы и риторику нашей белогандонной т.н. "оппозиции", которая оперирует исключительно враньем и подтасовками. Логика у вас потрясающая - Голубой поток и Джубга-Лазаревское-Сочи, построенные в одних водах сравнивать нельзя, зато давайте будем сравнивать ДЛС и Северный поток. Прелестно!

                          А Симонова трогать не надо - он всё отлично понимает и пишет аккуратно. И очень сильно бы удивился, узнав, что вы его пытаетесь записать в союзники. И по Северному и по Южному потоку он сторонник их строительства.
                          • -2
                            Нет аватара bars_16
                            12.06.1320:50:38
                            Ну что и следовало ожидать. Враньё, передёргивание и прочие прелести лексики.
                            Зарубите себе на всех местах, что приводить примеры я буду те, какие считаю нужными, а не те которые устроят вас. Симонов действительно говорил о том ( не дословно, но по смыслу), что зачем мы строи южный поток если в тот регион скоро придёт газ с открытых месторождений средиземноморья и ещё о том, что считает неверной политику , когда той же Болгарии поставляем и газ и строим АЭС,создавая конкуренцию между собой...Это было в передаче на РБК у Карабъянца месяца два назад...
                            кстати не путайте газоперекачивающие станции с АГРС,где газ редуцируется и одоризируется...
                            Где я написад, что нельзя сравнивать голубой поток и ДЛС? Вы за меня не придумывайте. Этот метод мне знаком. сам задам вопрос, сам на него и отвечу...
                            И прекращайте хамить. Или вы не можете по-другому разговаривать? если так,то разговор будет закончен.Тем более, что в данной теме мне у вас почерпнуть нечего...
                            Отредактировано: bars_16~20:51 12.06.13
                            • 0
                              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                              12.06.1321:21:12
                              О, просто пятиминутка ненависти!    
                              Вы постоянно обвиняете окружающих в грехах, которыми сами же и страдаете. В целом это создает эффект несерьезности и комичности.
                              • -2
                                Нет аватара bars_16
                                12.06.1321:39:50
                                Честно говоря ,достало. Я в принципе всегда настроен на диалог в рамках приличий и стараюсь не выходить за эти рамки. Но сегодня, вы правы, сорвался (хотя не я и начинал)...Согласен с вашим постом...
          • -3
            Нет аватара RussianCitizen
            12.06.1320:35:59
            2. Углем. Современные угольные электростанции очень эффективны. А угля в Европе завались.
            • 2
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              12.06.1321:00:25
              Просто прелестно!    
              Вся тридцатилетняя болтовня про экологию и "зеленый мир", а также огромные деньги выброшенные на это дело, закончилась вот так вот таким конфузом. С чего начинали, к тому же и пришли. И опять задымят трубы на Европой! А как они нам руки выкручивали по киотскому протоколу! Сколько речей было, про "грязную Россию" и "варварское отношение к природе".     И кто же теперь варвар?
              А мы все еще раз должны уяснить цену слова Европы по разным вопросам. Кто может поручиться, что через двадцать лет пидарасов в Европе не будут отлавливать, как бродячих собак и не вешать сразу же на ближайшем дереве, как "извращение природы"? А депутаты европарламента не будут клеймить соседние страны за "потокание гомосексуализму". В каком же глупом положении мы все окажемся, если клюнем сейчас на это голубое давление Европы.
              • 0
                Нет аватара RussianCitizen
                12.06.1321:08:27
                Вы мыслите представлениями начала прошлого века. Просто жгут уголь сегодня только в Китае (ну и в других подобных странах), где дышать уже невозможно. Технологичные угольные станции выглядят так:
                Отредактировано: RussianCitizen~21:09 12.06.13
                • 2
                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                  12.06.1321:37:28
                  Ага, ага. Цитата из фильма: "электроны стремительно разгоняются по проводу" и картинки трансофрматора.     Освежил школьные знания. Дискавери такой дискавери.
                  Я только не увидел как решается здесь главная проблема - углекислый газ. Именно из-за него весь сыр-бор, именно он меняет климат и именно из-за него был принят Киотский протокол. Образуется при горении органических веществ. А тут горения более чем достаточно. С придыханием в голосе рассказывается какая огромная камера сгорания и сколько там угля сгорает. Лет пятнадцать назад такие картинки с отвращением показывали.    
                  И нет ответа на главный вопрос - почему мы в свое время поддались на давление Европы, которая заставляла нас закрывать угольные шахты?
                  Отредактировано: OptimoPrincipi~22:04 12.06.13
                  • 0
                    Нет аватара RussianCitizen
                    12.06.1321:51:14
                    От горения природного газа углекислого газа образуется не меньше.
                    • 1
                      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                      12.06.1322:03:45
                      Нет, в два раза меньше. Отсюда все пляски с "экологичным газом" против угля.
                      • -1
                        Нет аватара RussianCitizen
                        12.06.1322:10:35
                        Цифры с потолка что ли взяли? ) Образуется столько же углекислого газа.
                        • 1
                          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                          12.06.1322:25:07
                          Учим матчасть. Гугл в помощь.
                          • -1
                            Нет аватара RussianCitizen
                            12.06.1322:26:30
                            Ну давайте ссылку, буду учить )
                            • 2
                              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                              12.06.1322:39:07
                              Троллишь что ли? Это в школе изучают.    
                              Энерговыход сгорания одного килограмма природного газа примерно в три раза выше, чем у бурого угля:
                              https://fiz.1september.ru/article.php?ID=200801002

                              Хотя реакции немного разные, но точный подсчет выхода углекислого газа на единицу выделяемой энергии получается примерно в два раза ниже, чем у угля (точнее в 1.8 раза):

                               http://www.rosugol.ru/new...pany.php?ELEMENT_ID=14058 
                              • -1
                                Нет аватара RussianCitizen
                                13.06.1301:29:42
                                Реакции там одинаковые - окисление углеводородов. Если на единицу энергии считать, то да, выход углекислого газа может быть больше у угля, так как суммарная энергия связей отличается от таковой для природного газа.
                                • 1
                                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                                  13.06.1307:12:49
                                  Реакции тоже чуть разные. В случае угля это действительно окисление углерода с образованием углекислого газа и выделения тепла: С+О2->CO2+Q
                                  При горении метана там еще водород куда то пристроить надо - производится углекислый газ, вода и теплота: CH4+202->CO2+2H2O+Q

                                  Если чего - я не против угля, всеми руками за. Ценнейший материал. Я исключительно писал о бессмысленности любого стадного поведения в экологической компанейщине, которую так любят европейцы.
                                  Отредактировано: OptimoPrincipi~07:15 13.06.13
                            • 2
                              Svin Svin
                              12.06.1322:48:03
                              Вот хорошая статья и Вам и вообще на тему

                              Дидье Холлу, глава подразделения изысканий и добычи компании GDF Suez, рассказал журналу Petroleum Economist, что он думает о будущем спросе на газ в Европе. Г-н Холлу полагает, что спрос на голубое топливо в 2012-2014 гг будет расти, но его не смогут удовлетворить поставщики СПГ, которые свернули производство из-за кризиса, и не вкладываются в новые проекты. Рост спроса на газ, по мнению топ-менеджера GDF Suez, будет в частности связан с замещением в Европе угля газом.

                              Г-н Холлу утверждает, что недостаток инвестиций в СПГ-мощности приведет к тому, что поставщики не смогут в скором времени удовлетворить растущий спрос на газ в Европе. “На планы по расширению СПГ-мощностей в прошедшие два-три года повлиял спад спроса вкупе с низкими ценами на рынке и ростом добычи сланцевого газа в США”, - говорит г-н Холлу. Он также сообщил, что по его мнению, рост поставок СПГ в Европу сможет лишь заместить снижение добычи местного природного газа. “На многих европейских месторождениях добыча уменьшается на 5-7% ежегодно”, - говорит он.

                              Также г-н Холлу прокомментировал планы по добыче сланцевого газа в Европе, отметив, что вопрос висит в воздухе, и что “никто точно не знает, какова будет себестоимость этого газа”. Он также сказал, что сланцевый бум начался в США, когда цены на газ были в районе 290 долл. за тыс. куб. м, и даже когда цена упала вдвое, добыча не снизилась, потому что инвестиционные решения были приняты в период сравнительно высоких цен. Г-н Холлу отметил, что по его прикидкам, добыча сланцевого газа в Европе будет рентабельна примерно при ценах 250 долл. за тыс. куб. м, но за эти деньги можно купить и традиционный газ. К слову, у GDF Suez есть лицензия на добычу сланцевого газа на юге Франции, но там сложно найти 20 тыс. куб. м воды для проведения гидроразрывов. Кроме того, на этой территории сплошные курорты, и владельцы земельных участков категорически и дружно выступают против бурения.

                              Интересно, что топ-менеджер GDF Suez ни словом не обмолвился о Северном и Южном потоках, которые как раз и призваны решить обозначенные г-ном Холлу проблемы. Напомним, что у GDF Suez есть доля в Северном потоке, а у Франции благодаря Nord Stream будет возможность получать по 1,5 млрд. куб. м газа в год начиная с 2015.

                              Вредный уголь

                              В настоящее время, согласно данным официальной европейской статистики, порядка 29,5% электричества в Европе производится атомными электростанциями, 18,3% -- угольными, и 20,1% -- газовыми. Еще 3,9% электричества получается при сжигании нефтепродуктов, а 10,2% производят гидроэлектростанции.

                              Недавно газета StarTribune напечатала статью с заголовком в стиле “Мы его теряем”, имея в виду европейский уголь. В частности, там описана драматическая ситуация венгерской угольной электростанции, которую закроют к концу 2010 г, что приведет к массовым увольнениям как сотрудников станции, так и шахтеров. Также под вопросом снабжение теплом близлежащей жилой и бытовой инфраструктуры. Причина в том, что в мае 2010 г. Еврокомиссия приняла директиву, согласно которой в ближайшие годы государственная поддержка и выдача субсидий угольной индустрии в странах ЕС прекратиться.

                              Вытеснение угля происходит по причине борьбы с глобальным потеплением. Эксперты полагают, что для того, чтобы заменить половину угольной и атомной энергетики Европы на газовую к 2020 г, снижая выбросы CO2 в рамках Киотского соглашения, потребуется дополнительно около 200 млрд. куб. м газа. К слову, в Европе уже появилось выражение “углеродная утечка”, когда владельцы производства переводят мощности в страны, где ограничения по выбросам СО2 не такие строгие.
            • 1
              MagiRus MagiRus
              13.06.1300:11:18
              А
              угля в Европе завались.

              омг..., может подскажешь в каком ее месте?
        • 3
          user78 user78
          12.06.1314:21:16
          Есть же факты. Вы посмотрите максимальное потребление европой 184 млрд
          кубов и прошлогоднее 138 млрд...

          барсик, ты конечно же "забыл", что в прошлом году в Европе была аномально тёплая зима?    
          А также общее падение промышленности в Европе в 2012 (меньше электроэнергии потреблялось, меньше газа нужно газовым станциям), которое не может быть вечным. Про него ты тоже "забыл". Интересная у тебя "забывчивость".

          Бред не пишите. Если что-то не понимаете, спросите. Объясню.

          пока что бред тут пишешь только ты, барсик. Подтасовываешь факты... делаешь вид, что одни факты ты "забываешь", а другие выпячиваешь    
          Отредактировано: user78~14:26 12.06.13
          • -1
            Нет аватара bars_16
            12.06.1314:27:09
            То есть когда холодная весна и газпром увеличивает поставки это нормальный факт, а когда тёплая зима ( правда сопряжённая ещё и с ливийскими событиями,о которых ты умолчал)- то это не факт...
            Ты самый настоящий манипулятор...Почему ты не написал про снегопады в европе в апреле и мае этого года? Случайно забыл?...) Ты просто жалок....
            Отредактировано: bars_16~14:43 12.06.13
          • -1
            Нет аватара bars_16
            12.06.1316:18:36
            А также общее падение промышленности в Европе в 2012 (меньше электроэнергии потреблялось,
            меньше газа нужно газовым станциям), которое не может быть вечным.
            Про него ты тоже "забыл". Интересная у тебя "забывчивость".


            Говорил же тебе,если не понимаешь - спроси...

            Европа ещё в 2010году превысила докризисное потребление газа,причём норвежцы и катарцы поставки нарастили,а газпром поставки снизил от докризисных. Конечно здесь сказались и демпинговые цены на спотовым рынке спг из Катара, так как из-за сланцевой революции в США предназначенные газовозы для штатов развернулись на Европу...А динамика 2011 и 2012 года явилась уже следствием прежних процессов...Позиции потерять легко, восстановить сложнее...
            • 4
              Irdem Irdem
              12.06.1316:35:48
              Про "экологичный" уголь, выдавливаемый сланцевым газом из США, который теперь заменяет "тоталитарный" газ Европе - мы уже забыли? Короткая память у кошачих. Норвегия выдавливает из своих месторождений всё, что может, но добыча уже падает. Новых нет. Катар будет возить СПГ в Европу, только пока это спонсирует его хозяин. В Азию возить выгоднее. Если оплаты нет - и СПГ нет. В чём нынче убедилась Британия и очень вдруг захотела отвод от Северного потока. Никуда они от нас не денутся. Хотя Азия нам всё интересней - Европа может остаться без газа)
              • -3
                Нет аватара bars_16
                12.06.1316:38:37
                Послушай,хамло,хочешь получить ответы на свои вопросы,сбавь тон и умерь пыл...
                • 4
                  Irdem Irdem
                  12.06.1316:49:47
                  К тебе вопросов не имею - у тебя толковых ответов не найти, а вот когда некачественно работают с информацией, да ещё системно - вопросы появляются. С какой целью это делают? Чего хотят добиться? И ещё раз - не хами, это слабая позиция.
                  • -3
                    Нет аватара bars_16
                    12.06.1316:56:41
                    Всё же отвечу по теме хамства. В первом посте ты назвал меня пакостником, во втором что-то с памятью кошачьих сотворил ... А теперь я ещё и хамлю... Типичное передёргивание...
                    Ты бревно из глаза вытащи...
            • 4
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              12.06.1317:59:21
              Позиции восстанавливаются легко. Вы хоть поняли из статьи, почему итальянцы закупили в три раза больше газа у Газпрома? Да потому что неожиданно цена на газ на спотовом рынке, в который Газпром тыкали носом зимой, подскочила и стала значительно дороже фиксированной договорной цены Газпрома. Клиенты заткнулись и дружно стали покупать у Газпрома. Это вечная история. На месте Газпрома я бы провел показательную порку некоторых ретивых клиентов, отправив их на спотовый рынок в момент пиковых цен: "Ребят, сорри, газа для вас нет - покупайте там".

              Мне нравится позиция Газпрома - надо уважать себя и свой товар. Есть договор, давайте действовать по нему. Европейцы отлично показали всю их "законопослушность". Когда им было выгодно, они с удовольствием покупали газ у Газпрома по фиксированным ценам и причмокивали, потому что на споте цены были запредельные. Как только ситуация изменилась, начались вопли о "кабальности" договоров с Газпромом и т.д. Газпром действует по схеме Take-or-Pay, придуманной в самой Eвропе. Более того, в свое время предложенной этой Европой. Мы действуем по правилам. И только кризис и страх банкротства заставляет европейцев действовать безумно. Рано или поздно это их поведение обернется им боком.
              Отредактировано: OptimoPrincipi~18:01 12.06.13
              • 1
                Нет аватара bars_16
                12.06.1318:51:37
                Мне Ваша позиция понятна. Я и здесь не раз писал,что свою долю в 23-25% газпром на рынке Европы удержит. А то,что спотовые цены взлетели никто не отрицает,это происходит не первый раз,из-за погодных условий или из-за политических передряг ( ЕК в этом году даже на время сняла ограничения для газопровода ОПАЛ на тот период для газпрома),но по году цена на споте дешевле трубопроводного газа. Действительно формулу привязки к нефтепродуктам придумали европейцы,но жизнь меняется, условия на газовом рынке тоже меняются,поэтому те же норвежцы увеличили до 50% долю спота в своих контрактах,что дало им возможность нарастить поставки в другие страны...А вот чтобы увеличить свою долю Газпрому,на мой взгляд,нужно быть более гибким в ценовой политике.Вообщем-то газпром идёт на уступки,как ситуация будет развиваться дальше - время покажет.Свои интересы ,конечно,нужно отстаивать,но и доводить переговоры до арбитража ,наверно,не следует...А если смотреть в будущее,то не стоит огульно рассчитывать на то,что у европейцев своя добыча упадёт и никуда они не денутся...разведка ведётся на шельфе европейских стран,есть крупные открытые месторождения,которые начнут разрабатываться к концу этого десятилетия,будут введены новые заводы спг в Алжире,Катаре, в других африканских странах. То есть конкуренция на газовом рынке будет присутствовать, и спотовый рынок наверняка станет ликвидней...
                Отредактировано: bars_16~18:57 12.06.13
                • 1
                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                  12.06.1320:46:21
                  Я исхожу из того, что Газпром - частная компания, обладающая мощной аналитикой. Простите, но то, куда они попали (в крупнейшие компании мира), - это заслуга как раз этого умения считать на два-три хода вперед. Поэтому мультяшная критика из серии "а то, а сё" выглядит анекдотично. Послушать вас, так нам надо прямо сейчас все бросить и мчаться за норвежцами. Или все бросить и начать осваивать сланцевый газ, калеча природу и экологию. Или всё бросить и мчаться выбрасывать всё на спотовый рынок. Такой бизнес, как у Газпрома, - это даже не миллиардный, а триллионный бизнес! - это просто высшая лига мышления, а все ваши рассуждения на уровне школьника, который гоняет мяч во дворе. Но, простите, именно эти люди вырастили этот бизнес до уровня триллиона. Они знают что делают. Газпром - самая успешная российская компания, я совершенно без иронии отношусь к выражению "национальное достояние".

                  И еще. В медиа пространстве против России специально ведется несколько информационных компаний, призванных дезориентировать нас и заставить принять неправильное решение. К ним относятся и "сланцевая революция", и якобы "зеленая энергия" и ряд других. Схема похожа на разводку со звездными войнами, на которую купилось руководство СССР в свое время, пойдя на неоправданные расходы на отражение мифической опасности, над которой американцы и не думали работать. Старый трюк. Очень жаль, что вы участвуете в этих компаниях на той стороне.
                  • -1
                    Нет аватара bars_16
                    12.06.1321:18:10
                    В этих вопросах уровень школьника как раз-таки у вас. Вы просто не хотите смотреть в корень вопроса. Ведь газпром мог не снижать, а наоборот увеличить долю своего рынка в Европе ,уступив в цене ,но в итоге выиграв за счёт объёма...Промедлив он всё-равно пошёл на уступки,но потеряв часть объёма...Дорогие мегапроекты газпрома требует огромных средств и часть этих средств газпром будет получать через повышение цен на газ внутри страны. Как Вы считаете,это способствует росту экономики или нет? Замечу всей экономики страны.Ведб уровень газогенерации ТЭС у нас под 80%. Те же американцы дали толчок развитию промышленности через дешёвый источник энергии, мы же с каждым годом повышаем стоимость энергии,тем более имея такие энергоёмкие отрасли как производство алюминия например...Причём цены на газ повышаются даже не на уровень инфляции , а выше этого уровня, тем самым усиливая давление на ту же инфляцию...Я могу ,конечно, ошибаться, но,на мой взгляд ,политика равнодоходности газовых цен - тупиковая и государство от неё откажется или по крайней мере значительно снизит индексацию газовых цен по году...
                    Я не призываю никого и ни к чему, а высказываю свою точку зрения. И если я считаю, что какие-то проекты не приносят пользы , то говорю об этом. Конечно ня могу ошибаться,но ответ на это даст только время. Ведь вы, как и я , тоже оперируете будущим временем... Вот и посмотрим кто будет прав...
                    Отредактировано: bars_16~21:24 12.06.13
                    • 1
                      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                      12.06.1322:01:04
                      Да, конечно, я школьник по сравнению со стратегами Газпрома.    

                      Вы что, не понимаете, что Газпром никогда не будет иметь долю в Европе более, чем 40 %? Потому что такова политическая позиция Европы. Всё, что делается там законодательно - делается именно для этого. Я что-то не помню в стратегии Газпрома пункта об увеличении доли европейского рынка. Надежда лишь на общий рост этого рынка и соответствующий рост экспорта. Это первое.

                      Второе. Зачем нам эта доля рынка ценой ценового демпинга? Мне вообще не нравится увлечение экспорта газа. У нас своя страна есть. И если мы сейчас не знаем, что делать с этим газом - надо оставить потомкам. Граница вечной мерзлоты отступает, скоро нам предстоит осваивать побережье Арктики - будут строится новые города и газ нам самим пригодится. В наших широтах "зеленой" альтернативы ему все равно нет. Поэтому если продавать - то по полной, никакого демпинга! Скидки делать можно, но за конкретный пряник. Все недовольные пусть идут на спотовый рынок, на котором, кстати, предложения серьезных объемов газа нет. Цена есть, а газа по этой цене нет. Парадокс, но не нам бояться этих карликов.

                      Насчет дешевого газа в России. Вы меня извините, но мы вступили в ВТО, а этот вопрос был ГЛАВНЫМ у европейцев. Мы дали обещание выравнять цены в течении ряда лет и следуем этой программе. Тут, увы, назад дороги нет. Не нравится - давайте выходить из ВТО. Правда, со всем сопутствующим букетом.

                      Цена на газ не упадет. Ну потыкается Катар в Европе, все равно в убыток то себе продавать не станет, учитывая, что СПГ гораздо дороже обходится - его же еще произвести надо и затратить на это энергию. Кончится все созданием газовой ОПЕК, какие бы там у нас с Катаром отношения не были. Всё будет хорошо.
                      • -1
                        Нет аватара bars_16
                        12.06.1322:32:49
                        Нефтегазовый экспорт - основной источник поступления валюты в страну. Пока цены на нефть высоки (ведь не факт,что они будут только расти могут и понизиться) поддерживать высокие объёмы экспорта экономически выгодно и оправданно.
                        Что делать с газом знают и газпромовские стратеги. В планах газпрома создание 6-7 кластеров газопереработки и газохимии. Но , к сожалению, пока в этом направлении очень слабо двигаемся. В Новом Уренгое уже больше 20 лет газпром строит газохимический комплекс...(
                        Насчёт газ самим нужен. Почитайте в инете Валерия Язева - ужаснётесь цифрам нерационального использования и попросту потерь газа...Вам для справки, только на топливный газ для перекачки газа и поддержания давления в системе в РФ потребляется порядка 65 млрд кубов газа. Процентов 10-15 от этого количества потери из-за устаревших ГПА с низким кпд...
                        Насчёт ВТО. Если можете дайте мне ссылку ,где РФ обязывается поднять цены до определённого уровня и за какой срок. То что я вижу , а именно замедление роста цены на газ и передвигание сроков достижения равнодоходности - аргумент в пользу свободы действий российского правительства в этом вопросе. Да и в самих странах ЕС цена на газ и э/энергию в разы разнятся...
                        Цена на газ может упасть вслед за ценой на нефть. Нельзя исключать такого сценария...Как надолго и в какой период трудно сказать,да и аналитики в этой области дают часто противоположные оценки.
                • 2
                  MagiRus MagiRus
                  13.06.1300:15:44
                  А то,что спотовые цены
                  взлетели никто не отрицает,это происходит не первый раз,из-за
                  погодных условий или из-за политических передряг

                  Это происходит по той простой причине, что Катар не может и дальше удерживать свои цены на столь низком, демпинговом уровне. У него газовозы скоро ржавчиной уже пойдут, ибо он накручивает самый минимум наценки. Так что цены навряд ли уже упадут ниже текущих.
        • 3
          Нет аватара ardenoux
          12.06.1314:56:54
          Европа последние годы снижает закупки российского газа

          Вполне возможно. Вот, Италия увеличила в три (!) раза.
          • 0
            Нет аватара bars_16
            12.06.1315:08:37
            Я ведь не спорю с очевидностью...Увеличению потребления газа есть объяснения, как климатические , так и то,что газпром снизил цену на газ итальянцам и выплачивает им ретроплатежи...Динамику по году увидим позже...Кстати на этом же ресурсе не так давно обсуждалась другая тема (не помню, но если надо найду), где я написал,что предполагаю экспорт газпрома в страны ЕС и турцию в 2013 порядка 150 млрд кубов,то есть увеличение со 138 млрд в прошлом году...
    • -4
      Нет аватара bars_16
      12.06.1313:06:51
      Да всё в порядке и со сланцевым газом и с солнечными батареями. Банкротство фирм,производящим солнечные панели,вызвано демпингом китайских производителей,где государство субсидирует это производство. Европа принимает сейчас антидемпинговые меры - китай грозит ответить в другой сфере тем же. Обычная история. Но на развитии солнечной энергетики в целом это заметно не сказывается. Та же Германия ввела в прошлом году более 7 гигаватт мощности солнечной энергии...
      Отредактировано: bars_16~13:13 12.06.13
      • 5
        Нет аватара mmx
        12.06.1313:09:39
        А сколько миллиардов евро та же Германия потратила на субсидирование солнечных?
        • 1
          Нет аватара bars_16
          12.06.1313:19:28
          Можно поискать цифру,но очень много...
          Здесь есть и политическая составляющая. Германия (как и ЕС) не хотят быть энергетически зависимы,а это стоит денег...Мне же всегда приводят в пример оппоненты,что политические трубопроводные проекты стоят дорого и далее по тексту...Но в случае зелёной энергетики субсидии выдаютсяна стадию окупаемости проекта и во-вторых постоянное развитие технологий в данной сфере удешевляет стоимость энергии...Вполне допускаю,что через 3-5 лет единица потребляемой мощности от солнца будет дешевле в Германии ,чем выработаннная из газа,доставленного с Ямала...
          • 8
            Нет аватара mmx
            12.06.1313:35:55
            Но в случае зелёной энергетики
            субсидии выдаютсяна стадию окупаемости проекта
            Ошибочка. Субсидируется не только строительство, субсидируется каждый киловатт/час. Причем это не только прямые субсидии от государства но и наценка для конечных потребителей: граждан и предприятий.
            во-вторых
            постоянное развитие технологий в данной сфере удешевляет стоимость
            энергии...
            Я копал недавно размеры субсидий по Европе: там счет идет на десятки миллиардов (от нескольких млрд в Финляндии или Испании до 20 млрд в Германии) ежегодно, начиная еще с 90-х.
            • 4
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              12.06.1318:08:57
              Всякое субсидирование - антиэкономично. Эти игры могут продолжаться, пока есть лишние деньги. То есть пока петух жареный (=кризис) не клюнул. К Германии этот петух подбирается. Я думаю, мы все скоро станем свидетелями ситуации, в которую загнала себя Германия со своими играми с энергетикой последние десять лет (начиная с программы зеленых по закрытию атомных станций). События будут развиваться так: как только государство попадет в тяжелую ситуации и всякое субсидирование и прессование населения, заставляющее покупать "зеленую энергию", закончится, население мгновенно соскочит на более дешевую энергию. И Германию попадет в тяжелую ситуацию энергодефицита. Думаю начнется массовое банкротство зеленых компаний, лихорадочная закупка энергии в соседней Франции и газа у России.
              Отредактировано: OptimoPrincipi~18:38 12.06.13
          • 2
            Нет аватара ardenoux
            12.06.1319:33:53
            полне допускаю,что через 3-5 лет единица потребляемой мощности от солнца будет дешевле в Германии

            Вряд ли. С начала мы должны увидеть "окончательный развал нашей экономики" (папаша Зю), сильнейшее "рухнут цены на нефть" (нищие лимитрофы), "падение рыжыма" (болотная мразь), чудо-юдо-сланцеффгаз (все они хором), а уж только потом ваши допущения. Как говорится, в очередь с апокалиптическими для России прогнозами, в очередь!
          • 0
            MagiRus MagiRus
            13.06.1300:19:16
            Вполне допускаю,что через 3-5 лет единица потребляемой
            мощности от солнца будет дешевле в Германии ,чем выработаннная из
            газа,доставленного с Ямала...

            Для этого требуется улучшение показателей (цена/выработка) солнечных панелей где-то раза в 4. Да и не забываем когда идет пик потребления электричества и когда солнце заходит приближается к горизонту. Удивительным образом оба эти временных промежутка совпадают.
        • -1
          Нет аватара bars_16
          12.06.1313:24:51
          Кстати больше всех субсидирует энергию из ВИЭ Дания.Там самая дорога э/энергия,но доля энергии из ВИЭ достигла 50%...
  • 6
    Нет аватара brat_po_razumu
    12.06.1305:17:14
    О, какое хорошее развитие событий!

    Во-первых - констатируем, что декламируемые (уже писал о чудесах автоправки, прекрасные образцы создают, у меня было - декларированные) Евросоюзом задачи Энергетической Хартии - оказались пшиком.

    Собственно, этого уже достаточно и во-вторых, и в-третьих: более 20 лет как выстраиваимый Евросоюзом план оказался пустым мертворожденным дитяей Еврооюза, пшиком.

    Но тут еще более интересно - Россия переходит к принципиально новым расчетам!
    Отредактировано: brat_po_razumu~05:50 12.06.13
    • 1
      iva153 iva153
      12.06.1307:58:08
      ...Россия переходит к принципиально новым расчетам!

      Любопытно. А поподробнее можно?
      • 1
        Нет аватара brat_po_razumu
        12.06.1318:59:15
        Так тут информации больше, чем в статье - нет. Переговоры еще идут.

        Как вижу - раньше объемы и цены газа оговаривались заранее, и Россия - заранее обязывалась поставить. Теперь это будет по-другому.
        Отредактировано: brat_po_razumu~21:02 12.06.13
        • 0
          Нет аватара torrnado
          12.06.1322:04:33
          Уважаемый Владимир, здравствуйте! Вы писали где-то недавно о том, что посещаемость сайта "Сделано у нас" превышает посещаемость сайтов навального вроде "Роспил" и других. Скажите, откуда у Вас такие данные?
          • -1
            MagiRus MagiRus
            13.06.1300:24:30
            Я хоть и не Владимир, но отвечу... Есть масса сайтов, по которым можно определить посещаемость ресурсов. Один из самых известных это Alexa.net. Так вот, зайдя туда и введя данные по сайту можно получить много интересного, в частности данные по СуН и Роспилу:
             http://www.alexa.com/siteinfo/sdelanounas.ru# 
             http://www.alexa.com/siteinfo/rospil.info# 
            ...нетрудно заметить, что рейтинг СуНа почти в 10 раз выше.
          • 1
            Нет аватара brat_po_razumu
            13.06.1302:38:34
            Уже отвечено за меня - правильно отвечено.

            Да, в мире именно alexa является основным источником этой статистики.

             https://sdelanounas.ru/blo...4529/?pid=362898#comments 

            И популярность нашего сайта - да, в разы больше посещаемости сайтов навальных проектов.

            По ссылке - есть график, в нем может убедиться любой - сходив на alexa, написав там имена сайтов.
            Отредактировано: brat_po_razumu~02:44 13.06.13
  • 8
    Нет аватара icyborn
    12.06.1312:15:22
    Что такое? Нет, не может быть. Ведь сланцевая революция же. Вот-вот суда со сжиженным газом пойдут вместо США в Европу. И Европа сможет покупать газ по дешевым ценам спотового рынка. Wait...
    что связано с неблагоприятными погодными условиями и ростом цен на спотовом рынке.

    OH SHI~
    Да, спотовый рынок такая вещь. Цены могут упасть ниже плинтуса, но могут и взлететь до небес. Слишком много факторов на него влияет.
    Есть прекрасная статья (in english), которая наглядно показывает, что "сланцевая революция" была крайне незначительным фактором среди повлиявших на падение цен на газ в США весной прошлого года (от которого у европейцев и возникла эйфория):
     http://ourfiniteworld.com...o-low-are-changes-needed/ 
    Вкратце:
    1. Американский рынок ориентирован на кратковременные контракты и потому подвержен значительным колебаниям в зависимости от различных сиюминутных факторов.
    2. Газохранилища в США были к весне 2012 года заполнены до предела.
    3. Потребление природного газа в США не росло значительно на протяжении нескольких лет.
    4. В газодобыче США действует принцип "используй или потеряй", т.е. компания, которая не извлекает определенного количества газа из месторождения теряет права на его разработку, поэтому даже в случе падения спроса они вынуждены продолжать добычу, способствуя тем самым дальнейшему падению цен.
    Сланцевый газ, понятно, только добавил проблем.
    Однако, европейцам разница цен на газ в США и Европе порвала шаблон и вызвала дикий баттхерт.    
    • 3
      Нет аватара VS-Silversen
      12.06.1316:36:36
      Статейка недавно была на vestifinance.ru с цитатой от Энди Холла, генерального директора Occidental Petroleum, который в США получил кличку “Бог” за успешность работы на рынке нефти. Вот сама цитата:
      “Бум по сланцевой нефти и газу, который мы наблюдаем, – это уникальное явление, и никто не спорит, что сейчас он начинает трансформировать привычное положение вещей в нефтегазовом секторе. Однако мы считаем, что ряд прогнозов по поводу будущих перспектив добычи нефти и газа из сланцев являются слишком оптимистичными. В частности, стоит отметить такой фактор, как быстрое истощение сланцевых скважин. На первоначальном этапе удается достичь высоких темпов добычи. Однако затем объем добычи довольно резко падает. Для поддержания стабильно высокой добычи необходимо бурить все больше новых скважин. На мой взгляд, это одна из причин, по которой сланцевый бум окажется лишь временным явлением, а не долгоиграющим фактором на мировом рынке нефти
    • 4
      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
      12.06.1318:12:45
      Самое смешное, что европейцы почему то воображают, что именно эти цены будут сохранятся при экспорте газа в Европу. Хотя, совершенно понятно, что США субсидирует свой газ, а для Европы субсидировать не будет (не больные же на голову). Газ из США (если такой будет) в Европе будет стоить ровно столько, сколько любой другой газ, поступающий в Европу.    
      Отредактировано: OptimoPrincipi~18:20 12.06.13
      • 1
        Нет аватара icyborn
        12.06.1321:02:11
        Газ из США в Европу? Это фантастика. У США даже нет достаточного количества заводов по сжижению газа (есть фантазии перепрофилировать в таковые часть заводов по разжижению, но это тоже лишь фантазии). Речь шла лишь о перенаправлении поставок сжиженного газа из других стран, которые раньше шли в США.
        • 0
          Нет аватара bars_16
          12.06.1321:50:16
          Вот здесь кое-что на эту тему... http://www.trubagaz.ru/is...y-budushhego-podrobnosti/ 
          Отредактировано: bars_16~21:50 12.06.13
          • 0
            Нет аватара icyborn
            14.06.1319:22:06
            Да, да, именно эти фантазии я и имел в виду. Интересно, откуда они возьмут 142,6 млрд куб м газа, если по их американским же прогнозам они только к 2035 году смогут достичь экспорта 40 миллиардов кубометров (1,4 трлн куб. футов, если все будет складываться благоприятно)?

             http://energyforumonline....g/natural-gas-production/ 
            США ведь являются не только одним из крупнейших добытчиков газа, но и бесспорно крупнейшим его потребителем. Кроме того, они планируют это потребление наращивать (раз уж он подешевел). В любом случае, это будет еще не скоро (и неизвестно, будет ли вообще), а эффект ближайшей перспективы ожидался именно в том, что высвобождающиеся объемы сжиженного газа, ранее импортировавшиеся Америкой, пойдут на газовые терминалы Европы и Азии. Но, похоже, теперь рушатся и эти планы.
            ЗЫ: Ах, да. Экспорт газа из США еще не означает, что весь этот газ уходит в жидком виде. Основные экспортные поставки из США идут по трубопроводам в Мексику и Канаду (причем из Канады же идет и импорт, вот так все запутано).
            Отредактировано: icyborn~20:06 14.06.13
      • 0
        Нет аватара bars_16
        12.06.1321:57:14
        Вот здесь есть прикидки по ценам: http://www.trubagaz.ru/is...-spg-eksporter-ekonomika/ 
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Shiza
    13.06.1301:09:47
    А мне вот интересно другая тема. В течении трёх последних месяцев наблюдаю картину резкого то падения то взлёта цены на нефть. При чём за один день цена может упасть на 3% (пару долларов) и в этот же день взлететь на 4%. Раньше такие проценты набирались в течении месяца. То что идёт активная война на рынке продажи нефти оно понятно, в недавней истории такое было вроде. Вопрос - с чем связана именно сейчас такая война на ценовом фронте?
  • Комментарий удален
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,