stasik,

Поразительно - каждый раз увеличение пенсий на 300-400 рублей воспринимается как какой-то праздник. Может, пора уже перестать издеваться над пенсионерами? Ну что такое пенсия в 11 тысяч? Ведь это курам на смех! Кому из западных пенсионеров сказать - не поверят. Нужно пенсию увеличивать радикально, в 3-4 раза! А нынешние 5-6% - плевок в лицо народа.

Я думаю даже если разом в 3 раза поднять пенсию и сделать ее больше чем средняя зарплата, антироссийские хомячки всё равно будут визжать "может, пора уже перестать издеваться над пенсионерами? плевок в лицо народа!".

Кому из западных пенсионеров сказать - не поверят.

1. Во-первых, у запада не было черных 90-х, с опусканием на самое дно. Напомню юному стасику как тогда жили:

С 1991 года я веду семейный дневник. Недавно перечитала, как жили — кто-то хуже, кто-то лучше — миллионы обычных семей в 90-е годы. Сами мы с Урала. В те годы глава нашей семьи был обычным рабочим на заводе, я — учителем, сейчас мы уже пенсионеры. Эти заметки передают настроение, которое было у нас в те годы голода и безденежья. Вот лишь несколько записей за 13 лет — с 1992-го по 2004-й.

13 января 1992 года. Со 2 января все цены отпущены, свободные. С продуктами плохо. Молоко, хлеб и крупы подорожали. Хлеб — от 1 рубля 80 копеек до 3 рублей 60 копеек, литр молока — 1 рубль 50 копеек, сметана — 68 рублей килограмм. Никто не берёт. Зарплату не повысили. Сахара и жиров нет уже два месяца. Сын и дочка закончили полугодие на «4» и «5». Мы работаем.
20 июня 1992 года. Денег нет, зарплату не дают с апреля. Мы почти голодаем, едим только хлеб и картошку. Цены растут. Хлеб — 11 рублей буханка, молоко — 12 рублей за литр, колбаса — от 130 до 180 за килограмм. Дочь сдала экзамены: на «5» — историю, диктант на «4».

13 ноября 1992. Получили ваучеры на семью. Всё дорожает. Хлеб — 19-20 рублей, сахар — 155 рублей килограмм, масло сливочное — 330-350 рублей. Одежда — десятки тысяч. Сапоги — 8-12 тысяч. Моя зарплата 5 тысяч, муж принёс за октябрь 15 тысяч.

11 июня 1993. Новости такие: дети успешно закончили учебный год. Муж работает на заводе, зарплата — 16 тысяч рублей, у меня — 6 тысяч. В магазине цены: хлеб — 24 рубля буханка, сахар — 430 рублей килограмм, колбаса — 1450 рублей килограмм, копчёная — 1950 рублей килограмм, масло сливочное — 1450 рублей. Дальше некуда.

20 января 1994 года. До сих пор мужу не дали зарплату за декабрь, мне не дали аванс. В ноябре у него было 80 тысяч, у меня — 130, а теперь мы уже 50 тысяч заняли. Хорошо, что есть картошка и другие огородные продукты, ими и живём. Хлеб — 280-300 рублей буханка, масло — 3500 рублей, колбаса — от 3200 до 4800 и выше, сахар — 700. Дети учатся хорошо, мы работаем. Зима мягкая, мало снега, температура -5-8 градусов. Заводы по России закрываются, наш на грани остановки. Ваучеры сдали в инвестиционный фонд Свердловской области.

7 июля 1994. Получила отпускные 362 тысячи. Дочери срочно надо зимнее пальто — 200 тысяч, мне плащ — 140 тысяч, сыну сапоги — 65-70 тысяч. Муж ещё не получил зарплату за июнь. Как жить? Хлеб белый — 420 рублей, чёрный — 380, колбаса — 7-11 тысяч, сахар — 700. Идут проливные дожди, всё залило, зелени много, а будет ли что в земле? До сих пор нет клубники, огурцов, мало тепла. Май был холодный, дождливый, июнь тоже, теперь и июль с проливными дождями. Мы ничего не покупаем, всё идёт только на питание. Самая крупная покупка дочке — зонтик за 14 500 рублей. Покупаем на день-два, так как всё дорого. Литр подсолнечного масла — 3000 рублей, килограмм сливочного — 4000, молоко — 1500.

6 февраля 1995. Муж устроился на работу в другой город, так как на нашем заводе не платили 5 месяцев. Живём впроголодь на одну мою зарплату. Хлеб — 1 тысяча буханка, сахар — 2850 рублей килограмм, масло — 23-24 тысячи, литр молока — 700 рублей. Зима тёплая, только в октябре и ноябре было на удивление -20 градусов.

26 мая 1995. До 20 мая посадили картошку и овощи, так как май был тёплый, до +26 градусов доходило. Ребята уже купаются в пруду. Вечно сидим без денег, мужу ещё не заплатили за апрель. Хлеб — 1400 рублей, молоко — 2000, масло не знаю сколько стоит, не берём. Давно не ели сметану, колбасу. Маргарин — 2500 рублей. Дети учатся хорошо.

2 октября 1995. До сих пор стоит хорошая погода, всё лето было жарко, доходило до +32, сухо, тепло, сейчас днём до +18 доходит. Овощей и картошки уродилось море. Хлеб — 2 тысячи буханка, масло — 17-19 тысяч, мясо — 12-15 тысяч, свиная тушёнка — 5-6 тысяч за банку.

6 ноября 1996. Денег нет. Ни мне, ни мужу зарплату не дают. Ему — 5 месяцев, мне — 3. Дети поступили в техникум, но там стипендию тоже ещё не дали. У мужа зарплата 1 миллион 500 тысяч, у меня — 460 тысяч, всё это только на бумаге. Дочь учится и подрабатывает, но и ей денег не платят. И как только дети учатся на «хорошо» и «отлично»?

7 августа 1997. Мужу денег не дают уже год. Ему должны 12 миллионов. Уже объявили реформу, нули будут убирать. Сын окончил первый курс на одни пятёрки, дочь — на «4» и «5». Лето нынче необычное. 18 июня и в середине июля заморозки до -2 градусов, а в августе — неделя ливня, дождь совсем не перестаёт.
9 января 1998. 16 месяцев мужу не платят зарплату, мне тоже уже 3 месяца не дают. Телевизор сгорел, надо бы купить к нему детали. Когда же кончится это безденежье?

9 апреля 1999. Прошлый год для нас действительно был годом Тигра, чуть не сдохли с голоду зимой, так как денег вообще не давали, хлеб мы пекли сами. Сейчас в апреле стали понемногу расплачиваться, потому что скоро будут выборы. Зарплату нам дают только текущую, остальное заморозили. Ваучеры у нас лежат, а фонд куда-то сгинул.

6 февраля 2000. Всё повторяется — денег нет, еле выкручиваемся, занимаем, разве это жизнь? Нет, люди не должны терпеть над собой такое издевательство!

11 января 2004 года. Хочу продолжить записи. За эти годы дети поступили в институт, дочь вышла замуж и уже родила нам внучку, а сын женился. Зарплату дают без задержек, в магазинах есть всё, ни в чём себе не отказываем. С этого года жизнь стала налаживаться. Всё пережили. Надо бы внучку к морю свозить.
….

Помню очередь за социальным хлебом в начале 1992 года — по цене 1р92к. Очередь была на час — ибо рыночный хлеб стоил 7р30к, при средней зарплате в районе 300.
Как родители смогли прокормить нас троих и не довести дело до голода — до конца до сих пор не представляю. Картошку каждый год сажали, на даче компоты и соленья консервировали в промышленных масштабах (несколько сот трехлитровых банок в сезон). Но мясо каждый день — это не про нашу семью было явно.
В общем, не дай бог. До такого уровня моя семья сейчас упадет при падении доходов даже не на порядок, а больше.
…
Прекрасно помню это время. Денег не было ВООБЩЕ. На заводе, где я работал, з/п задерживали 8 месяцев. Хорошо давали под зарплату продукты, хотя, продуктами это можно было назвать с натяжкой — заплесневелые макароны, тухлая рыба и зеленая колбаса и все это втридорога. Выдавали вместо денег чеки, но чтобы на них что-то купить, надо было их обналичить. А это было возможно, только если были знакомые кассиры в магазинах.

С двумя маленькими детьми в то время было реально стращно. В подъездах и на лестничных клетках творился беспредел. Именно тогда пошла мода ставить стальные двери, иначе можно было остаться без всего, выносили все, вплоть до ковров.

 http://rublogers.ru/2013/...-nischete-lihie-90-e.html 

В 1999-м году средняя пенсия в России составляла 521,5 рублей или 19 долларов по тогдашнему курсу. С тех пор пенсия выросла многократно:

• 

2. Во-вторых, запад тратит на пенсии больше чем производит. Давай посмотрим благодаря чему они имеют относительно высокие пенсии.
В США ежегодно печатают более триллиона долларов, а совокупный государственный долг США уже составляет более 17.4 триллионов долларов (>106% ВВП) и растет он быстрее чем ВВП. В реальности внутренние долги в разы выше:

США ― банкрот: дефицит страны составляет $202 трлн, что в 15 раз больше официального долга, подсчитал американский профессор экономики Лоуренс Котликофф. Речь идет об обязательствах страны перед будущими поколениями. Если американское правительство не изменит пенсионную, здравоохранительную и налоговую систему, то слова экономиста станут реальностью, признают эксперты.
…
«Все просто. У нас 78 млн человек, которые родились в период бэби-бума. Когда они выйдут на пенсию, государство должно будет им выплачивать пособия по социальной защите и медицинским услугам, которые в среднем превышают долю ВВП на человека.

Ежегодные расходы на все это составят около $4 трлн. Конечно, наша экономика будет больше через 20 лет, но не настолько, чтобы выдерживать эту нагрузку из года в год», ― пишет Котликофф. Это произошло из-за огромной финансовой пирамиды, действующей в последние 60 лет, когда у молодых людей берется все больше ресурсов, чтобы отдать их пожилым, при этом обещая молодым, что их черед настанет, когда они состарятся. «Эта пирамида когда-нибудь остановится, но будет слишком поздно. Сначала это ударит по пенсионерам, которым значительно урежут пособия. Затем будет астрономическое увеличение налогов, что отрицательно скажется на желании молодых зарабатывать и сберегать. И, наконец, правительство просто включит печатный станок, чтобы расплатиться по всем долгам», ― перечисляет последствия Котликофф, добавляя, что эти процессы приведут к росту бедности, налогов, процентных ставок и потребительских цен.

 http://www.gazeta.ru/fina.../2010/08/12/3406932.shtml 

Американцы сейчас живут по принципу "продержаться бы еще лет 5, после нас хоть потоп". Высокие пенсии в долг сейчас – это бомба замедленного действия будущим поколениям.
В Европе уже столкнулись с последствиями такой политики "займем побольше денег и выплатим большие пенсии, а будущие поколения как-нибудь разрулят ситуацию". Португалия, Греция уже побывали на грани банкротства и вынуждены были потуже затянуть пояса. Чтобы получить еврокредиты (без них экономика многих европейских стран рухнет, т.к. госдолг у них большой, своих резервов нет, огромная безработица, расплачиваться с пенсионерами нечем) им приходится сокращать расходы, увольнять госслужащих, урезать зарплаты и пенсии. И все равно это полумеры, которые не помогают сводить концы с концами.

Как живет Греция, три года ожидающая дефолта
Вместо сигарет — самокрутки, джипы заменили на скутеры, зарплаты урезали в среднем на 400 евро, пенсии на 200 евро
В Афинах — настоящий транспортный коллапс: не ходит метро, автобусы, трамваи и пригородные электрички, не вышли на маршруты таксисты. По всей стране остановились на 48 часов поезда, а также паромы, соединяющие материк с островами. Авиадиспетчеры не работали три часа, в результате чего произошла задержка десятков рейсов. Несколько дней назад митинговали полицейские и пожарные, но в дни всеобщей забастовки они на службе, готовые к столкновениям с анархистами, чем обычно и заканчиваются акции протеста в Греции. И все это ради того, чтобы сегодня парламент отклонил правительственный законопроект, предусматривающий сокращение расходов на 13,5 млрд евро в обмен на новые кредиты ЕС и МВФ в 31,5 млрд евро. Власти хотят в пятый раз сократить пенсии, повысить пенсионный возраст, а также урезать зарплаты, пособия и расходы на здравоохранение.
Сегодня минимальная зарплата и пенсия в Греции составляют по 550 евро, хотя год назад были по 750 евро. Прожить на эти деньги в городе сложно, примерно половину «съест» квартплата, а цены на большинство продуктов в Греции выше, чем в России и Украине . Хлеб, например, 1 евро за буханку, сыр — 6,5 евро за кг, курятина — 3 евро/кг, говядина — 6 евро, сахар — 1,3 евро, литр молока — 1,5 евро . Бензин в Греции стоит 1.67 евро (80 рублей) за 1 литр 95-го, и 1.82 евро (87 рублей) за 98-й.
Безработица в Греции составляет 27,6% среди всего населения и 58.8% среди молодёжи. По данным исследования Всеобщей конфедерации труда Греции, уровень безработицы продолжит расти, и в 2014 году может составить уже 31,5%.

Многие другие Европейские страны тоже для выплаты высоких пенсий и пособий вынуждены всё глубже влезать в долги и увеличивать дефицит бюджета. Например, Испания:

Банк Испании сообщил, что в июне впервые в современной истории Испании государственный долг достиг отметки 943 млрд. евро. Это 92,2% ВВП. В июне 2012 задолженность четвертой экономики еврозоны была ниже почти на 15% ВВП. Таким образом, год еще не закончился, а удержать размер долга в согласованных с Евросоюзам границах – 91,4% ВВП – Испании не удалось. При этом правительство продолжает жесткие реформы, пытаясь снизить дефицит бюджета с нынешних 7% ВВП хотя бы до 6,5%, что, впрочем, вдвое больше того, что требует Брюссель.

 http://ru.euronews.com/20...n-debt-despite-austerity/ 
Причем безработица в Испании тоже весьма высокая – около 26% общая и более 50% среди молодёжи.
Видно к чему приводит глупая европейская политика высоких ничем не обеспеченных пенсий - "гуляем сейчас в долг, а потом хоть трава не расти – наши дети и внуки что-нибудь придумают". В США выкручиваются печатаньем долларов и жизнью гос-ва в долг но и там час расплаты близок, и коллапс будет более серьезным чем в Европе.


3. В третьих, как правильно заметил OptimoPrincipi, пенсии у нас выше чем 11 тысяч. Связано это с большим числом льгот, надбавок и т.д.:

Считаем для моей матушки. 14 тысяч - основная пенсия по старости с учетом 40 летнего стажа. Плюс ЖКХ - транспорт (она редко ездит, берет деньгами) - 1500 руб. Плюс 3000 за годики. Плюс прибавка по уходу. Последняя делается элементарно - находишь девочку-студенточку попорядочнее в твоем доме, та пишет заявление по уходу за пенсионером. Далее прибавку делите как договоритесь. Моя мама отдает 300 девочке, остальное ей прибавка к пенсии. Уход ей, слава Богу еще не нужен. Итого - 20000 руб.

В США таких льгот и надбавок нет, пенсионеры платят за все полную стоимость. Кроме того, на западе как правило выше цены, особенно на качественные «био» продукты, а не на их стандартный пластиковый фастфуд.

4. В-четвертых, пенсии в России растут быстрее инфляции и быстрее чем в других странах мира.

5. В-пятых.. почему сравниваешь с живущим в долг западом? Давай лучше сравним с Китаем:
У них около половины населения - до сих пор крестьяне. Пенсии гарантированно получают только чиновники и работники корпораций в городах. На селе до 2009 у них вообще не было пенсий, сейчас небольшой части сельского населения выплачиваются небольшие пособия:

Заместитель директора Геронтологического общества Китая Ду Пэн отметил, в 2010 году доля стариков, которые могли жить за счет своей пенсии, составляла 24%. При том, что в Китае проводится реформа системы пенсионного обеспечения, количество пожилых людей, живущих на полном обеспечении членов своей семьи, в целом по стране составляет 40,7%.

В городах ситуация с финансовым обеспечением пожилых людей обстоит лучше, чем в деревне. Среди городских стариков 2/3 финансово самостоятельны, а вот в сельской местности на свои пенсионные начисления могут жить лишь 4,6% стариков.

 http://ntdtv.ru/novosti-k...lshe-pozhilykh-bez-pensii 


Сейчас в Китае более 200 млн людей пенсионного возраста. Если им платили пенсии хотя бы по 300 долларов в месяц, то это 720 миллиардов долларов в год, естественно на это китайские власти не идут и очень сильно экономят за счет стариков. Из-за необдуманной политики "1 семья 1 ребенок" в Китае началось быстрое старение населения, к 2030-му кол-во пожилых людей увеличится в 2 раза:
 http://rus.ruvr.ru/news/2...ichitsja-v-dva-raza-7044/ 
 http://russian.people.com.cn/31516/8445365.html 
Бесплатной медицины для всех в Китае нет, тоже приличная экономия для государства.
Как 1 ребенок сможет прокормить двух своих стариков в Китае – непонятно.

ну и на защиту окружающей среды китайцы тоже не хотят тратить деньги, что отражается на здоровье граждан:
 https://sdelanounas.ru/blo...8037/?pid=404882#comments 



Так что если посмотреть здраво со всех точек зрения, то не такие уж у нас и низкие пенсии, и тенденция роста очень позитивная.