Лого Сделано у нас
137

Очередной Ан-148 для ВС России

В Воронеже сегодня впервые увидел небо новый самолет Ан-148, бортовой номер RA-61726(s/n:43-03), предназначенный для Министерства обороны России.

Это седьмой борт из 15 заказанных для Минобороны РФ. Всего в этом году на ВАСО должны собрать 4 самолета Ан-148 для военного ведомства.

Программа испытаний самолета включает наземные общетехнические проверки воздушных машин, проводимые по стандартной схеме 6+6: шесть испытательных и шесть приемо-сдаточных полетов.

В ходе полетов проводятся всесторонние проверки работоспособности различных систем: навигационной, ВСУ, проверки двигателей на различных эшелонах, отработка ухода на второй круг, посадка на одном работающем двигателе, проверка функционирования систем, обеспечивающих жизнедеятельность экипажа и пассажиров.

По условиям контракта, заключенного в мае 2013-го, воронежские авиастроители должны передать военному ведомству по четыре Ан-148-100Е в 2014 и 2015 году, затем два года сдавать по три борта.

читать полностью

Источник: https://vk.com/antonov_148

  • 10
    Mikhail Звягинцев
    21.08.1517:39:53

    Такое количество плотно завязанных на Украину самолетов… риск конечно

    • 2
      Нет аватара termometrix
      21.08.1518:42:23

      Такое количество плотно завязанных на Украину самолетов… риск конечно

      «Политики» уходят,общий корень,общая история,общая кровь,общая экономика и общая судьба-останутся!Тысячилетняя связь между нами крепче,чем сталь.

      Отредактировано: termometrix~19:42 21.08.15
      • 32
        user78 user78
        21.08.1518:49:53

        "Политики" уходят,общий корень,общая история,общая кровь,общая экономика и общая судьба-останутся!Тысячилетняя связь между нами крепче,чем сталь.

        Если украинцы продолжат в том же духе что и сейчас в течении хотя бы 1-2 лет, то судьбу ташкентского ТАПОиЧ повторит киевский «Антонов», днепропетровский «Южмаш» и многие другие заводы незалежной. Львовский ЛАЗ уже навсегда ушёл в небытие, больше не будет автобусов ЛАЗ.

        Отстраивать заново заводы украинцам Россия вряд ли будет, нет смысла — лучше их у себя построить.

        По поводу «общей судьбы» — украинцы западнее юго-востока выбрали себе в качестве судьбы «ассоциацию с ЕС и кружевные трусики». Прибалты тоже выбрали западный вектор. Это их выбор, их судьба. Может лет через нцать поумнеют, но они должны прийти к осознанию самостоятельно. А то так все время и будут кричать «хватит кормить москалей, если бы не москали, мы бы уже давно были бы второй Францией или Канадой».    

        Отредактировано: user78~19:56 21.08.15
        • 3
          Нет аватара Dean
          21.08.1519:03:44

          Не продолжат. Максимум — Западная Украина уйдёт к Польше, вся другая территория — русский мир.

          Отредактировано: Dean~21:02 21.08.15
          • 16
            Нет аватара cheri
            21.08.1519:15:06

            Не продолжат. Максимум — Западная Украина уйдёт к Польше…

            как учит история, когда они остаются наедине, то чаще всего начинают взаимно сокращаться.

            Сейчас кстати уже наблюдается тенденция роста ненависти поляков к бандеровцам, причем прежде всего польских наци.

            • 2
              Нет аватара bars_16
              21.08.1521:50:06

              как учит история

              всё зависит от того, кто и как интерпретирует историю…

        • 1
          Нет аватара termometrix
          21.08.1519:43:30

          "ассоциацию с ЕС

          Но и входят в ЗСТ СНГ до сих пор.Режим для импорта украинских товаров в СНГ остается либеральный,до настоящего момента.

          Отредактировано: termometrix~20:50 21.08.15
        • 1
          Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
          22.08.1515:58:40

          судьбу ташкентского ТАПОиЧ повторит киевский «Антонов», днепропетровский «Южмаш"

          Так, как бы, уже. «Антонов» пока выживает только собственной авиакомпанией, а «Южмаш» уже, по слухам, всё.

          • -1
            Нет аватара cheri
            23.08.1509:46:11

            Так, как бы, уже. «Антонов» пока выживает только собственной

            авиакомпанией, а «Южмаш» уже, по слухам, всё.

            слышал, что антоновцы стали выпускать пылесосы и кое-какую другую бытовую технику.

        • 0
          Рустам Павлов Рустам Павлов
          09.11.1521:35:58

          Уважаемый Юзер, не подскажете как обстоят дела на ВАСО, а то на одном форуме тип истерит, типа имеет отношение к данному Воронежскому заводу, что там полный крах и все в этом роде. Я знаю вы компетентный человек во многих вопросах, к тому де я вам доверяю, потому и задал вам этот вопрос.

          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            09.11.1523:08:40

            как обстоят дела на ВАСО
            Завод продолжает выпускать Ан-148 (в этом году построено 3 самолёта), конвертирует грузовые Ил-96-400Т в специальные, собирает Ил-96-300 для СЛО «Россия» и опытный экземпляр Ил-112.

      • 33
        Юрген Юрген
        21.08.1518:53:13

        Тысячилетняя связь между нами крепче,чем сталь

        Из этой тысячи лет как минимум лет 500 были в составе другого государства, за последние 100 лет дважды объявляли независимость, дважды формировали соединения, воевавшие на стороне врагов России. И сейчас опять воюют против нас. Крепче чем сталь говорите? Может хватит скакать на граблях?

        • 20
          Нет аватара Инженер2015
          21.08.1519:10:59

          Целиком поддерживаю! Дважды плюс.

          Надо дружить с теми кто хочет дружить

          • -1
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            22.08.1512:39:41

            Целиком поддерживаю! Дважды плюс.

            Надо дружить с теми кто хочет дружить

            Детсадовские рассуждения. Есть интересы страны, котрые надо продвигать и обеспечивать, пропагандируя свои взгляды и развенчивая взгляды противников, убеждая и настраивая в свою сторону. Иначе никто не захочет дружить. А захотят с более активными и привлекательными. Так на ровном месте вместо партнеров получим сплошных врагов. Зачем это надо? Лень заела-ничего не охота делать?

            Отредактировано: Омутин Зафар~13:40 22.08.15
          • 0
            Нет аватара cheri
            23.08.1509:47:34

            Целиком поддерживаю! Дважды плюс.Надо дружить с теми кто хочет дружить

            надо уметь находить способы дружить даже с тем кто не хочет с тобой дружить.

            в конечном счете все определяют местные элиты.

        • 2
          Нет аватара termometrix
          21.08.1519:47:44

          дважды формировали соединения, воевавшие на стороне врагов России.

          А РОА?!"Белая гвардия" или большевики с другой стороны,это что?!Чистое предательство против России,они тоже обявляли независимость,сепаратизм и пр. Очередное доказательство,что русские и «украинцы» -один народ,русский народ.

          Отредактировано: termometrix~20:50 21.08.15
          • 11
            Юрген Юрген
            21.08.1519:58:21

            Объясняю — РОА воевала (декларировала) «за освобождение России от власти большевиков». Большевики/белая гвардия воевали за власть над всей территорией России. «Галичина», УПА, «сичевые стрельцы» — сепаратисты, они не ставили своей целью установить власть над Россией, а отделиться.

            Очередное доказательство,что русские и «украинцы» -один народ,русский народ.

            Да где уж там.

            • 1
              Нет аватара termometrix
              21.08.1520:39:37

              "сичевые стрельцы" — сепаратисты, они не ставили своей целью установить власть над Россией, а отделиться.

              Почему тогда Россия празднует 12.06 ?!

              РОА воевала (декларировала) «за освобождение России от власти большевиков"

              Очень „убедительно“,"освобождение России» с помощью Гитлера-палача русского народа.

              Отредактировано: termometrix~21:43 21.08.15
              • 7
                Юрген Юрген
                21.08.1521:00:44

                Почему тогда Россия празднует 12.06 ?!

                Причем тут 12.06 и сичевые стрельцы? «У вас негров линчуют!»?

                Очень «убедительно»,"освобождение России" с помощью Гитлера-палача русского народа.

                Я имею в виду что он не ставил целью, не декларировал создание какого-то отдельного от остальной России государства. Разницу с УПА понимаете?

                P. S. Кстати, Декларация о суверенитете от 12 июня 1990 года не означала автоматического выхода из Союза. Точно такие же декларации были приняты в 1990 году всеми автономиями в составе РСФСР, что не привело к автоматическому выходу из состава России. Официальное название праздника, на минуточку -«День России», а «День независимости» — это неправильное название, потому что нельзя быть независимым от самого себя.

                Отредактировано: Юрген~22:16 21.08.15
                • 1
                  Нет аватара bars_16
                  21.08.1521:43:39

                  Сайт вне политики…) Мне есть что возразить и вам, и termometrix ,но ,хоть это и не всегда получается,пытаюсь следовать предписанным правилам сайта… Есть множество сайтов,где такие темы «обсасываются до косточки»,для чего здесь это разводить…

                  • Комментарий удален
            • 0
              Омутин Зафар Омутин Зафар
              22.08.1512:43:18

              Объясняю — РОА воевала (декларировала) «за освобождение России от власти большевиков».

              Помочь Гитлеру реализовать план Ост (геноцид русского населения)-это не лучше, чем отделиться. Хотя сорта дерьма мерять- нет желания, но факт есть факт.

          • 9
            алексей дубинин алексей дубинин
            21.08.1523:44:28

            Только на окраине Бандера герой, а в России Власов преступник.

        • 9
          rvk rvk
          22.08.1500:07:19

          дважды формировали соединения, воевавшие на стороне врагов России.

          Давай все-таки будем справедливы, что на стороне КА украинцев воевало в тысячи раз больше. Ну и второй момент — воюющие на стороне врагов подразделения формировались и на территории нынешней России.

          Я все-таки думаю что не стоит из-за 10% упоротых, и еще 20% зомбированных отталкивать остальные 70% нормальных.

          • 4
            Юрген Юрген
            22.08.1507:21:23

            Я все-таки думаю что не стоит из-за 10% упоротых, и еще 20% зомбированных отталкивать остальные 70% нормальных.

            А я не призываю их отталкивать. Просто не надо забывать, что это не «один народ» и не «братский народ», а граждане другого независимого государства Украина, живущие своей жизнью, чьи интересы и желания не совпадают с интересами и желаниями граждан России. Им в массе своей на эти разговоры о «братстве» положить, честно говоря. Особенно тем, кому не за 40.

            Если это принять как данность, то не будет возникать вопросов, почему люди с исконно «украинскими» фамилиями типа Петров или Сидоров бегут записываться в добробаты, чтобы давить «сепаров». Не придется все списывать на зомбирование, пропаганду и придумывать другие хитроумные объяснения.

            • 3
              Омутин Зафар Омутин Зафар
              22.08.1508:20:54

              А я не призываю их отталкивать. Просто не надо забывать, что это не «один народ» и не «братский народ», а граждане другого независимого государства Украина, живущие своей жизнью, чьи интересы и желания не совпадают с интересами и желаниями граждан России. Им в массе своей на эти разговоры о «братстве» положить, честно говоря. Особенно тем, кому не за 40.

              Сказано уже, про 10% упоротых, и 70% номальных. Поэтому надо говорить- что 10% «чьи интересы и желания не совпадают с интересами и желаниями граждан России"

              Очень большой процент русских имеет родственников или друзей на Украине, и наоборот. Во многирх странах ЕС в странах есть народености, с довольно отличающимися языками историей, например баварцы в Германии. Отделяться не собираются. А Вы это приветствуете у нас.

              Так можно всех соседей признать враждебными. и главное-ничего делать не надо, ведь типа они против нас. Это очень легко. А работать, завоевывать добрые дружеские отногшения-трудно. Почему то США с другого конца шарика-завоевала симпатии, долговременной работой на Украине. Учится у врагов не помешает.

              Отредактировано: Омутин Зафар~09:23 22.08.15
              • 3
                Юрген Юрген
                22.08.1509:22:47

                Сказано уже, про 10% упоротых, и 70% номальных. Поэтому надо говорить- что 10% «чьи интересы и желания не совпадают с интересами и желаниями граждан России"

                Почему у вас гражданин украины, интересы которого не совпадают с вашими интересами = упоротый?

                Вот элементарно, значительная часть украинцев считает, что дружить надо с Европой, а не с Россией. Ну вот так им хочется, они считают, что для их страны так будет лучше. Они все упоротые? Зазомбированные? Коренная причина лежит в том, что они себя с Россией не связывают никак — «оставьте нас в покое, дайте нам пожить самостоятельно».

                Во многирх странах ЕС в странах есть народености, с довольно отличающимися языками историей, например баварцы в Германии. Отделяться не собираются. А Вы это приветствуете у нас.

                Проблема в том, что украина уже отделилась. И там выросло поколение, считающее украину независимой страной. А разговоры про «братский народ» — фантомные боли.

                С другой стороны — я вам могу напомнить про австрийских немцев, которые не жаждут отчего-то объединиться с германскими немцами в единый рейх — у них своя страна, свои интересы.

                Так можно всех соседей признать враждебными. и главное-ничего делать не надо, ведь типа они против нас. Это очень легко. А работать, завоевывать добрые дружеские отногшения-трудно. Почему-то США с другого конца шарика-завоевала симпатии, долговременной работой на Украине. Учится у врагов не помешает.

                Симпатии америка завоевала не «долговременной работой по завоеванию симпатий» а просто тем фактом, что она сильнее и может себе позволить жрать в три горла. У лимитрофов поведение такое на уровне инстинкта — прислоняться к более сильному. Завтра Россия будет сильнее — и они сами прибегут, и украинцы, и болгары и прочие.

                • 2
                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                  22.08.1511:16:44

                  Почему у вас гражданин украины, интересы которого не совпадают с вашими интересами = упоротый?

                  По тому что «интересы» этих личностей вредят их же на самом деле, интересам. И как это назвать, если не сумасшествие?

                  Вот элементарно, значительная часть украинцев считает, что дружить надо с Европой, а не с Россией. Ну вот так им хочется, они считают, что для их страны так будет лучше. Они все упоротые? Зазомбированные? Коренная причина лежит в том, что они себя с Россией не связывают никак — «оставьте нас в покое, дайте нам пожить самостоятельно».

                  Во -первых-они Европу спрашивали? А те-официально не согласны. Во -вторых, велась пропанганда о надобности вступления в Европу. Если будет вестись другая пропаганда-будут считать иначе.

                  В-третьих-суждение о всеобщих подобных настроениях- сомнительны. Желаете бросить на произвол тех, кто нас поддерживает там?

                  Проблема в том, что украина уже отделилась. И там выросло поколение, считающее украину независимой страной. А разговоры про «братский народ» — фантомные боли.

                  Во-первых, связи столетние и родственные. есть. Во вторых-выгодно ли РФ отдавать врагам соседнюю страну? Так можно всех соседей упустить, а потом-и далее-казаки захотят отделться, Кавказ, дальний восток ит.д. Вы этого желаете?

                  Украина уже отделилась-так много чего случается, что «уже», Москву в 1812 «уже» сдали, так надо было ручки сложить и все, сдаваться Наполеону?

                  Симпатии америка завоевала не «долговременной работой по завоеванию симпатий» а просто тем фактом, что она сильнее и может себе позволить жрать в три горла. У лимитрофов поведение такое на уровне инстинкта — прислоняться к более сильному. Завтра Россия будет сильнее — и они сами прибегут, и украинцы, и болгары и прочие.

                  Спорно. Все симпатии к США -людей, что живут мало думая, к кому прислониться или нет-от пропаганды, умело ведущейся США, от грантов для СМИ, ит.п.

                  Китай по силе не слабей США, а что-то про-китайских настроений я не замечал.

                  П.С.СССР была на равных по силе. Но в какое то время пропаганду запустили, как многое другое-результат не замедлил сказаться. А ведь много прогрессивных деятелей и ученых. по убеждениям помогали СССР, выезжали иработали у нас. Тот же Эйнштейн выступал в поддержку СССР, многие европейские писатели еще в 30 годы выступали также.

                  Отредактировано: Омутин Зафар~15:07 22.08.15
                  • 6
                    Юрген Юрген
                    22.08.1512:18:05

                    Слушайте, почему когда я говорю, что к украине нужно относиться не как к малороссийской губернии, а как к другой стране, население которой живет своей жизнью, мне пытаются втюхать, что я призываю чуть ли не к железному занавесу?

                    Что вы мне про пропаганду объясняете? В бывших советских республиках выросло поколение, для которого СССР -пустой звук, а Россия — другая страна. И значительный процент населения (я не говорю про «всеобщие настроения», но много, довольно много") связывает свою дальнейшую жизнь с Европой, США, Китаем, марсианами, с кем угодно — но только не с Россией. Сколько конкретно — я не знаю, не считал.

                    А вы все к братским чувствам взываете. «Ой, да ерунда, за пару месяцев отформатируем». «Да что они там понимают, нам то лучше знать как для них лучше». Потом тогда не удивляйтесь, что в очередной раз на распахнутые братские объятия прилетит камнем, приготовленным за пазухой.

                    • 2
                      goryachee_leto goryachee_leto
                      22.08.1512:37:12

                      Проще сказать: есть т.н. европейская мечта — чистые сортиры, ровные дороги, газоны, улыбки, достаточно высокий уровень жизни и т. д.

                      В Укрии бредят и мечтают об этом, скорее неосознанно, эмоционально, потмоу что такую же жизнь они бы могли легко, при их мягком климате построить у себя.

                      Они живут на чеомданах почти постоянно.

                      Кстати, и у нас таких немало: для них РФ — ЭТА страна.

                      И в Беларусь таких много, и в Прибалтике, и в Молдове и т. д.

                      Картину ЕС стали портить очень сильно мигранты, еще кризис на юге ЕС.

                      А про мигрантов: у меня знакомая была на юге Франции весной, такая вся в ЮНЕСКО, толерантная, но сказала: сколько же их много.

                      Поэтому я никогда не переживаю по поводу наплыва мигрантов в ЕС — пусть едут, их ограбили за счет неравноценного обмена их труда, разбомбили их страны, пусть едут. Им что умирать что ли?

                      • Комментарий удален
                        • Комментарий удален
                          • 3
                            goryachee_leto goryachee_leto
                            22.08.1515:02:30

                            Как вы не поймете, что на Укрии выросло огромное количество людей-потребитлей и ему эти ваши антоновы и южмашы — до лампочки.

                            Почти вся Восточная Европа так живет и довольна, без всяких заводов.

                            • 2
                              Нет аватара Dean
                              22.08.1515:07:52

                              Ну, про Россию можно аналогичное сказать. Потребляем. Тут кучке управленцев было плевать на Антонов и Южмаш. И вообще, это не их, это наследство от СССР.

                            • 0
                              Омутин Зафар Омутин Зафар
                              22.08.1517:52:19

                              Почти вся Восточная Европа так живет и довольна, без всяких заводов.

                              Живет, да. Довольна? Это вряд ли.

                          • 3
                            Юрген Юрген
                            22.08.1515:12:32

                            Надо формировать общественное мнение в свою пользу. И-самое главное-сотрудничество с РФ-это всегда польза для народов соседних стран. Поэтому ничего непротиворечит. Кроме эгоизма элит и пассивности, отосутсвия осознания своих интересов у простого народа

                            Элементарный пример. На юге Казахстана половина населения живет за счет торговли с Китаем. Вступили в таможенный союз — пошлины выросли, оборот упал, доход упал + выросли цены на китайское барахло для всего населения. Куча народа гоняла машины из США/Европы и продавала их в Казахстане. Растаможку подняли — люди потеряли заработок, бо гонять стало тупо невыгодно. Как вы им объясните, что таможенный союз это здорово и замечательно? Сформируйте общественное мнение.

                            Как дети, ей богу.

                            • 3
                              Нет аватара Dean
                              22.08.1515:19:53

                              Нужно исходить из истории, ведь очевидно, что Казахстан — это влияние прежде всего России, а не Китая. Бывшая советская экономика. Разумеется, кто-то пострадает, кто-то выиграет. Разница в процентном соотношении, кто выиграет, кто проиграет. Очевидно, что % выигрыша идёт за ТС.

                              Отредактировано: Dean~16:20 22.08.15
                              • 1
                                Юрген Юрген
                                22.08.1515:46:03

                                Разумеется, кто-то пострадает, кто-то выиграет.

                                Вот! Я об чем и толкую.

                                Разница в процентном соотношении, кто выиграет, кто проиграет. Очевидно, что % выигрыша идёт за ТС.

                                Только проигравшим это неинтересно, и пропаганда тут бессильна. Это уже проблемы не России, а Казахстана — свести ущерб для проигравших к минимуму. Правильно?

                                • 0
                                  Нет аватара Dean
                                  22.08.1515:48:49

                                  В принципе, да! Разумеется, при вступлении уже Казахстан должен был думать, как свести к минимуму свой ущерб, а не сейчас, если начали думать сейчас.

                                  • 1
                                    Юрген Юрген
                                    22.08.1516:24:37

                                    Да, вот я и про то — каждый должен думать за себя сам и решения принимать самостоятельно.

                                    А товарищ предлагает соседей сагитировать за общий колхоз при помощи пропаганды, а потом отдуваться за косяки местных властей, когда народ начнет возмущаться «Как же так, вы нам по телевизору обещали рай, а на деле жопа».

                                    • -1
                                      Омутин Зафар Омутин Зафар
                                      22.08.1517:55:31

                                      Вы то что предлагаете? Молча смотреть на окружение нас стеной вассалов США? Пока ничего конструктивного не вижу.

                                      Отредактировано: Омутин Зафар~18:56 22.08.15
                                      • 2
                                        Юрген Юрген
                                        23.08.1509:51:21

                                        Где вы увидели «сплошную стену вассалов США?».

                                        Финландия — скорее нейтрал

                                        Прибалтика — да

                                        Беларусь — нет

                                        Украина — неясно, за нее пока борьба

                                        Грузия — да

                                        Азербайджан — нет

                                        Турция — формально да, по факту ведет свою игру

                                        Казахстан и Средняя Азия в целом — нет

                                        Китай — нет

                                        Монголия — нет

                                        Индия — нет

                                        ЮВА — нет

                                        Япония — да

                                        Южная Корея — да, но договороспособна

                                        Вы то что предлагаете?

                                        Я предлагаю не гоняться за «младшими братьями», которые все равно не оценят. Кто договороспособен — с тем и сотрудничать.

                                        Китай, Индия, Латинская Америка, Иран, Египет, Средняя Азия, Центральная Европа — что вам, мира мало? Обязательно Жмеринку подавай? Жрать захотят — приползут.

                                        • 0
                                          Омутин Зафар Омутин Зафар
                                          23.08.1511:30:28

                                          Где вы увидели «сплошную стену вассалов США?».

                                          Тенденция такова. Финляндия смотрит в НАТО. Украину Вы уже отбросили(Я предлагаю не гоняться за «младшими братьями», которые все равно не оценят), и бороться за неё не желаете, ведь так?

                                          Азербайджан постепенно отходит от нас, в таможенном союзе не участвует, с Арменией на ножах.

                                          Китай, Индия, Латинская Америка, Иран, Египет, Средняя Азия, Центральная Европа — что вам, мира мало?

                                          Латинская Америка -вотчина американцев. Египет недавно был под штатами. и что далее будет?

                                          Средняя Азия -идет борьба, ясности мало. Центральная Европа -вся под штатами, даже болгары и сербы.

                                          Жрать захотят — приползут.
                                          С такими высказываниями, враги наши хлопать будут. Разума и логики я в этом высказывании не вижу. Сейчас-там проблемы. Кто ползет, от этого ползания нам есть выгода? Сплошные убытки, и проблемы.

                                          • 0
                                            Юрген Юрген
                                            23.08.1511:47:14

                                            Сплошные убытки, и проблемы.

                                            Да, конечно. Вваливать кучу ресурсов и сил в окраины гораздо более безубыточно и беспроблемно. В России некуда деньги потратить?

                                            • 0
                                              Омутин Зафар Омутин Зафар
                                              23.08.1513:17:41

                                              Да, конечно. Вваливать кучу ресурсов и сил в окраины гораздо более

                                              безубыточно и беспроблемно.

                                              Не кучу, а с умом и сколь надо для нашей же выгоды. Если выгодно и перспективно отдавать и разваливаться, то почему в наше время обьединяются и завоевывают рынки, страны, и т. д. А вложения окупаются многократно.

                                              Легче всего сидеть и ничего не делать, все отдавать, чтобы меньше забот. Только с такой стратегией бизнесы катятся вниз, и их подминают конкуренты. С странами тоже самое.

                                              От ситуации с Украиной есть много проблем и потерь. А ожидается -черт знает еще сколько. По Вашему странному мнению-должно быть одни прибыли и преимущества, непонятно почему.

                                              Отредактировано: Омутин Зафар~14:20 23.08.15
                                    • 2
                                      goryachee_leto goryachee_leto
                                      23.08.1500:34:08

                                      Сейчас как бы после эмбарго РФ и девальвации всех в СНГ очень охота, чтобы Сред. Азия опять начала поставлять нам тропические фрукты, лучше всего за нацвалюту.

                                      Выгоды:

                                      1. Местные перестанут заигрывать с ИГИЛ.

                                      2. Местные перестанут ехать в РФ толпами.

                                      3. Мы получим хороший товар.

                                      4. Местные перестанут толкат ьнаркоту, если фрукты станут выгодны.

                                      • 0
                                        Юрген Юрген
                                        23.08.1510:04:25

                                        За Узбекистан не знаю, но по Казахстану-Киргизии крупных садов нет. То есть, при всем желании, мелкие местные производители не смогут поставлять товар на российский рынок — попросту нечего, все сбывается на местных базарах. Если разве что бахчевые. Под Алма-Атой строят крупные теплицы, но это все для внутреннего потребления. Это по третьему пункту.

                                        По остальным

                                        1. Религия! Официальные, скажем так, мечети проигрывают ваххабитским проповедникам. Ваххабиты более образованные, умеют «зажечь» толпу, охотно работают с начелением. «Официальные» муллы — больше чиновники от религии

                                        2. В любом случае — гастерить на стройке выгодней чем корячиться на плантациях. Хотя сейчас рубль упал, в Россию ехать уже не так выгодно — может начнут у себя дома работать.

                                        4. В любом случае не так выгодно, как наркота))).

                                        • 0
                                          goryachee_leto goryachee_leto
                                          23.08.1512:00:36

                                          В Киргизии и Казахстане понятно все потеряли после развала СССР, но возродить постепенно можно, а Казахстану точно нужно после падения цен на нефть уменьшат ьимпорт фруктов и овощей, да и на экспорт могут — юг Казахстана вроде благодатный для этого.

                                          Киргизам тоже хватит заниматься фигней — климат у них подходящий, и цветы могут растить тоже наверное почти круглогодично.

                                          А гастерить, ваххабизм и наркота — человек такое существо, когда создадут условия и если выгодно больше, то нафига корячиться с наркотой и прочим криминалом. Просто пока пластиковые фрукты и овощи шли косяками из ЕС, то очень трудно соперничать с ними. Теперь выгоды больше.

                                          А это фактически возрождение СССР в экономическом плане, только без слюней, уверений в дружбе и любви.

                                          Хотя конечно всегда будет криминал с наркотой, как проституция и игорный бизнес.

                                          Отредактировано: goryachee_leto~13:02 23.08.15
                            • 0
                              goryachee_leto goryachee_leto
                              22.08.1515:20:15

                              С Укрией не выйдет — слишком большая, а ресурсов нет.

                              Уже сейчас ЖКХ непосильна многим.

                              • -3
                                Нет аватара Dean
                                22.08.1515:28:33

                                Выйдет. Не сейчас. После войны, после смены правительства. Россия, как это часто бывает деньги даст. Вытянем.

                                • 4
                                  Юрген Юрген
                                  22.08.1515:43:21

                                  Россия, как это часто бывает деньги даст. Вытянем.

                                  Не дай бог. Пусть выкарабкиваются сами.

                                  • 1
                                    Нет аватара Dean
                                    22.08.1515:53:51

                                    Придётся. Никому они не нужны, уже сейчас никто кредит не даёт.

                                    • 2
                                      Юрген Юрген
                                      22.08.1516:04:10

                                      Нив коем разе! Это расхолаживает и развращает. Все равно если б сегодня сосед в приступе белой горячки гонялся за вами с топором, а назавтра, проспавшись, к вам бы и пришел денег просить. А что? Все равно поймут, простят.

                            • 0
                              Омутин Зафар Омутин Зафар
                              22.08.1518:06:50

                              Элементарный пример. На юге Казахстана половина населения живет за счет торговли с Китаем. Вступили в таможенный союз — пошлины выросли, оборот упал, доход упал + выросли цены на китайское барахло для всего населения.

                              Что там нету таможенных пошлин? Сомнительно. Наводить порядок у себя должны естественно, местные власти. Вопрос в том, что людям надо обьяснять, почему это надо и почему это в целом выгодно. И надо вести работу в любой стране по склонению на свою сторону интеллигенции, журналистов, общественных деятелей. Как это делали успешно американцы.

                        • 0
                          goryachee_leto goryachee_leto
                          22.08.1514:57:42

                          В основном я полностью согласен с вами.

                          Наши же пропагандоны тоже не учтывают этих моментов, потому что они мало ездят по стране и мало знают соседей.

                          Но!

                          Вы не учитываете одного момента: Укрия не сможет существовать в таком виде в дальнейшем. Как Укрия жила до этого: за счет дешевого сырья РФ работала промышленность, а с/х продавала на экспорт и кормила города.

                          Обмен города и деревни.

                          Промышленность рухнет полюбасу. С/х остается только на экспорт, а там много народа не надо — техника рулит.

                          Значит мелтоварное производство должно умереть, ибо городу невозможно будет что-то продать.

                          Дешевле на месте нынешних сел и хуторов организовать огромные с/х холдинги, а местных селян согнать. А городские поедут кто-куда, ибо тарифы на ЖКХ будут непосильнымии для них. А ЖКХ компании будут просто срезат ьпровода, ибо нет смысла держать на штат на малое количество потребителей.

                          Отредактировано: goryachee_leto~16:08 22.08.15
                          • 1
                            Юрген Юрген
                            22.08.1515:52:04

                            Вы не учитываете одного момента: Укрия не сможет существовать в таком виде в дальнейшем. Как Укрия жила до этого: за счет дешевого сырья РФ работала промышленность, а с/х продавала на экспорт и кормила города.

                            Не, я учитываю. Я дальше больше скажу — рано или поздно подобное «кормление» украины надо было прекращать, потому как продажа сырья по бросовым ценам (газ «пописят»)шла в ущерб гражданам Росси, верно? Вот вам еще противоречие — что гражданину украины в плюс (дешевое сырье) — гражданину России в минус (недополученная прибыль), и наоборот.

                            С этой точки зрения переворот в Киеве только в масть — отдали на кормление Европе, пусть у них голова болит.

                            Дешевле на месте нынешних сел и хуторов организовать огромные с/х холдинги, а местных селян согнать. А городские поедут кто-куда, ибо тарифы на ЖКХ будут непосильнымии для них. А ЖКХ компании будут просто срезат ьпровода, ибо нет смысла держать на штат на малое количество потребителей

                            Согласен. Куда они поедут? В Россию (большинство) или в Европу (меньшинство). Вот эмигрантов можно спокойно пропагандировать как угодно — они в нашем инфополе, и делать из них хоть русских, хоть бурятов.

                            Отредактировано: Юрген~16:52 22.08.15
                            • 0
                              Нет аватара bars_16
                              22.08.1516:46:15

                              газ «пописят"

                              Не совсем так.Украина до 2006 покупала большие объёмы дешёвого газа у Туркмении,РФ рассчитывалась за транзит немыслимыми на сегодня объёмами газа «натурой».

                              По последнему контракту от 2009 г Нафтогаз заплатил порядка 50млрд долларов за поставки газа за период с 2009 по 2013 г — больше,чем любой крупный европейский партнёр газпрома. Платёжная дисциплина «хромала»,но нафтогаз платил,причём цена ,даже с учётом скидки,определённой харьковскими соглашениями,была для нафтогаза явно не дешёвой. Халявы уж точно не было никакой…

                              Не удержался от оффтопа…)

                              Отредактировано: bars_16~17:47 22.08.15
                              • 0
                                goryachee_leto goryachee_leto
                                23.08.1512:19:57

                                С Нафтогазом там много просто темных схем, и вы забываете про плату за транзит газа, и еще — льготные кредиты от банков РФ

                                А главное: тарифы в Укрии до сих пор низкие.

                            • -1
                              Омутин Зафар Омутин Зафар
                              23.08.1509:14:27

                              Не, я учитываю. Я дальше больше скажу — рано или поздно подобное «кормление» украины надо было прекращать, потому как продажа сырья по бросовым ценам (газ «пописят»)шла в ущерб гражданам Росси, верно?
                              Не верно. Иначе и ЕС не было бы. Обьединение выгодно, т.к. позволяет экономить и за счет большего рынка, и за счет других экономических механизмов -специализация, разделение труда ит.п. Недаром по миру идет глобализация, причем в интересах западных ТНК, а надо бы-в интересах наших, т. е. самим развивать свою глобализацию.

                              Если мы запустили работу и позволили сша переформатировать мозги людей на украине, это н значит. что все надо бросить, раз «уже» народ зазомбирован. Значит. надо раззомбировать. А разбрасываться землями-это не государственный подход, а хатаскрайный.

                              С этой точки зрения переворот в Киеве только в масть — отдали на кормление Европе, пусть у них голова болит.

                              А что-давайте и Кавказ дотационный отдадим, и остальное тоже -оставим только Тюмень и Ханты-Мансийский округ. Такая вот логика от Вас получается. Выходит-развал СССР на пользу пошел? А развал РФ еще на бОльшую пользу будет?

                              Отредактировано: Омутин Зафар~10:17 23.08.15
                              • 1
                                Юрген Юрген
                                23.08.1509:40:46

                                Кавказ — территория России, украина — нет.

                                • -1
                                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                                  23.08.1511:12:44

                                  Кавказ — территория России, украина — нет.
                                  А Крым чей?

                                  Все относительно и может быть изменено в любую сторону, если есть такое желание. У Вас есть нестерпимое желание все земли порасдавать, как посмотрю. Слава богу, наши власти имеют другое мнение.

                                  • 0
                                    Юрген Юрген
                                    23.08.1511:23:12

                                    Крымнаш.

                                    У Вас есть нестерпимое желание все земли порасдавать, как посмотрю.

                                    О, начинается. «Да таких как ты к стенке надо»! © Засим предлагаю завершить.

                                    • -1
                                      Омутин Зафар Омутин Зафар
                                      23.08.1513:13:24

                                      О, начинается. «Да таких как ты к стенке надо»!

                                      А куда деваться, земли не напасешься на раздающих, проще к стенке.

                                      • 0
                                        Юрген Юрген
                                        23.08.1513:19:23

                                            Алясочку присоединить не желаете по такой логике — тоже русская была. А мнения американцев можно и не спрашивать.

                                        • -1
                                          Омутин Зафар Омутин Зафар
                                          23.08.1513:32:30

                                          Алясочку присоединить не желаете по такой логике — тоже русская была.
                                          Желаю.

                                          А мнения американцев можно и не спрашивать.
                                          Например, можно бы сделать так, чтобы там устроили майдан и отделились от США. Чем плохо?

                                          А вот если просто сидеть,как Вы и такие же упертые, не желающие ничего делать, то вскоре некие наши области или соседи, бывшие под нашим влиянием, сделают финт ушами.

                                          • Комментарий удален
                                            • -1
                                              Омутин Зафар Омутин Зафар
                                              23.08.1513:59:30

                                              Типа «надо рассказать украинцам, что они зазомбированные и они сразу во всем раскаятся и перейдут на нашу сторону».

                                              Есть более тонкие и разнообразные методы. Кстати, Вы считаете, что они не зазомбированные, и ТВ на Украине говорит правду, например, что ополченцы сами обстреливают своии города?

                                              Слышали ли, что есть переходы на сторону ополченцев, например, сами украинцы в СМИ указывали на 8000 перешедших на сторону ополченцев?

                                              Я не предлагаю сидеть — где вы увидели? Я 100500 раз говорю — работать с теми, кто хочет работать.

                                              Ваших предложений, кроме все там бросить, не видел. Что это такое-работать с теми, кто хочет работать? Американцы вот сделали так, что на них работают и те, кто не хотел, на них работать, а может и до сих пор считает, что на них не работает.

                                              А то, что Вы высказали-позапрошлый век и запрограммированное поражение.

                                              Отредактировано: Омутин Зафар~15:00 23.08.15
                                              • 0
                                                Юрген Юрген
                                                23.08.1514:58:44

                                                Кстати, Вы считаете, что они не зазомбированные, и ТВ на Украине говорит правду, например, что ополченцы сами обстреливают своии города?

                                                Обычная пропаганда, старо как мир. «Наши — хорошие, не наши — плохие». Где тут зомбирование? Обычное естественное желание оправдать своих солдат, бо среди них родственники, соседи, коллеги по работе, знакомые, бывшие одноклассники и проч. Кто по доброй воле признает, что твой сын/муж/сосед/приятель долбит по мирному населению?

                                                Слышали ли, что есть переходы на сторону ополченцев, например, сами украинцы в СМИ указывали на 8000 перешедших на сторону ополченцев?

                                                Это они потери свои так скрывают — «дезертировал, пропал без вести, убежал к ополченцам». Почему ополченцы об этом молчат? Это ж такой пропагандистский козырь! Потому что нету их, этих 8000.

                                                Ваших предложений, кроме все там бросить, не видел.

                                                Бросить. Пусть разберутся сами, что они хотят.

                                                Что это такое-работать с теми, кто хочет работать?

                                                Элементарно. Есть куча стран, у которых с Россией совместные интересы. украина совместных интересов иметь не желает — ну и флаг им в руки.

                                                Американцы вот сделали так, что на них работают и те, кто не хотел, на них работать, а может и до сих пор считает, что на них не работает.

                                                Вот когда рубль станет мировой резервной валютой — у нас вообще весь мир в парадной толпиться будет.

                                                А то, что Вы высказали-позапрошлый век и запрограммированное поражение.

                                                Я говорю как есть, а у вас одни благие пожелания.

                                                • -1
                                                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                                                  23.08.1518:58:15

                                                  Обычная пропаганда, старо как мир. «Наши — хорошие, не наши —

                                                  плохие». Где тут зомбирование? Обычное естественное желание

                                                  оправдать своих солдат, бо среди них родственники, соседи, коллеги

                                                  по работе, знакомые, бывшие одноклассники и проч. Кто по доброй

                                                  воле признает, что твой сын/муж/сосед/приятель долбит по мирному

                                                  населению?

                                                  Во-первых, Вы не ответили-как вы считаете, ополченцы обстреливают те города, где у них родственники живут? В пределах простой логики, как Вы это себе представляете?

                                                  Приходит ополченец и долбит по своей семье?

                                                  Во-вторых, на пропаганду противника не надо ли вести контрпропаганду?

                                                  Это они потери свои так скрывают — «дезертировал, пропал без вести, убежал к ополченцам». Почему ополченцы об этом молчат? Это ж такой пропагандистский козырь! Потому что нету их, этих 8000.

                                                  У Вас есть точные данные или только размышления и предположения? Не было перешедших на сторону ополчения? А если были-не было ли это за счет информ. работы с нашей стороны?

                                                  Бросить. Пусть разберутся сами, что они хотят.

                                                  Какова конечная цель для РФ такого действия? Непонятно. Это фактически признание поражения и смириться с этим.

                                                  Элементарно. Есть куча стран, у которых с Россией совместные интересы.

                                                  Где это нашлись куча стран? А имеющих геостратегическое положение для РФ, как украина -совсем не много.

                                                  Вот когда рубль станет мировой резервной валютой — у нас вообще весь мир в парадной толпиться будет.

                                                  Может быть, и никогда не станет. Это не критично, жить страна все равно будет. В СССР отсутствие резервной вадюты не мешало быть сверхдержавой.

                                                  Отредактировано: Омутин Зафар~21:35 23.08.15
                                                  • Комментарий удален
                                                    • Комментарий удален
                    • 0
                      Омутин Зафар Омутин Зафар
                      22.08.1512:50:41

                      Что вы мне про пропаганду объясняете? В бывших советских республиках выросло поколение, для которого СССР -пустой звук, а Россия — другая страна. И значительный процент населения (я не говорю про «всеобщие настроения», но много, довольно много") связывает свою дальнейшую жизнь с Европой, США, Китаем, марсианами, с кем угодно — но только не с Россией.

                      И что? Каково дальнейшее действие РФ-ничего не делать? Относится как к врагу? Полностью порвать все отношения, признав свою неспособность и немощь что-либо изменить? Допустить базы НАТО, ракеты, направленные на нас, ит.п?

                      Что по Вашему следует делать?

                      А вы все к братским чувствам взываете. «Ой, да ерунда, за пару месяцев отформатируем». «Да что они там понимают, нам то лучше знать как для них лучше».

                      Я призываю к здравому смыслу — факты говорят о выгодности сотрудничества, и наоборот-о нгевыгодности вражды для обеих сторон. Если соседи ведут войну, им от этого лучше не будет, особенно если идет война без победы.

                      А Вы к чему призываете, непонятно. Переформатипровала Зап. пропаганда, украинцев, и что, признать-они могут, а мы -нет, и никогда не сможем, и все. Так?

                      Отредактировано: Омутин Зафар~13:55 22.08.15
                      • 1
                        Дима Архипов Дима Архипов
                        22.08.1519:42:30

                        Переформатипровала Зап.

                        пропаганда, украинцев, и что, признать-они могут, а мы -нет, и никогда не сможем, и все. Так?

                        Не совсем так. Не западная пропоганда, а восточная. Наиболее активно созданием украинского народа занимался СССР.

                        • -1
                          Омутин Зафар Омутин Зафар
                          23.08.1513:46:28

                          Не совсем так. Не западная пропоганда, а восточная. Наиболее активно созданием украинского народа занимался СССР.
                          Какие ваши доказательства? Русофобия -точно не политика СССР. И какая разница-кто и что? Если получилось в ту сторону, почему не сможет в другую? Обидки и разборки -кто и что, в этом деле не помощники и только мешают, главное -нужен результат, и ничего более.

                          А у Вас-ой, мы какие обиженные, нас не любят, будем искать виноватых. Дело надо делать, с холодным разумом.

                          Отредактировано: Омутин Зафар~14:48 23.08.15
                          • 1
                            Дима Архипов Дима Архипов
                            24.08.1501:16:02

                            Какие

                            ваши доказательства? Русофобия -точно не политика СССР.

                            Если захочешь найдёшь сам вот тебе ключевые слова: Лазарь Каганович, Коренизация, борьба большевиков с великорусским шовинизмом. Большая часть украинцев появилась в 20-е годы.

                            Если получилось в ту сторону, почему не сможет в другую?

                            Если получилось в ту сторону, почему не сможет в другую?

                            Украинский менталитет держится на трёх кабанчиках: халява, зависть, ни як у москалiв. Для того, чтобы укры захотели быть вместе с Россией нужно, чтобы у нас сала стало больше чем на Западе. Почему они прутся в ЕС, несмотря на то, что их оттуда выпинывают? Потому что зависть, ожидание халявы и не таёжный союз.

                            Дело надо делать, с холодным разумом.

                            И братских поцалунок быть не должно.

                            Личные наезды не комментирую.

                            • -1
                              Омутин Зафар Омутин Зафар
                              24.08.1505:25:34

                              Большая часть украинцев появилась в 20-е годы.
                              Большая не большая-как будто имеет особоое значение, когда появились украинцы, 300 лет назад или 30.

                  • 3
                    Нет аватара Dean
                    22.08.1514:14:32

                    По тому что «интересы» этих личностей вредят их же на самом интересам.

                    Именно. По сути, сами не знают, что творят. Только кретин будет ставить палки в колёса по выпуску своей продукции. Тех же, Ан-148. Наверное, дружить с Европой хотела Западная Украина. Пусть отделяется и живёт там. Только я сомневаюсь, что кому-то они нужны. Никому они не нужны. И получается, все едут работать в Россию.

                    связи столетние и родственные. есть.
                    Разумеется, лично я не вижу разницы, пока мне не скажут, что ты общался с т.н. украинцем, то я его буду считать русским, хоть и будет говорить тот, на ломанном русском языке. Всё равно пойму его речь. Тут сербы нас считают роднее, нежели т.н. Украина. Хотя, с первыми больше различий. Здравые у вас рассуждения.

            • -1
              Омутин Зафар Омутин Зафар
              22.08.1512:47:57

              Просто не надо забывать, что это не «один народ» и не «братский народ», а граждане другого независимого государства Украина, живущие своей жизнью, чьи интересы и желания не совпадают с интересами и желаниями граждан России. Им в массе своей на эти разговоры о «братстве» положить, честно говоря. Особенно тем, кому не за 40.

              Если это принять как данность, то не будет возникать вопросов, почему люди с исконно «украинскими» фамилиями типа Петров или Сидоров бегут записываться в добробаты, чтобы давить «сепаров». Не придется все списывать на зомбирование, пропаганду и придумывать другие хитроумные объяснения.

              Т.е. вы согласны с Петровым и Сидоровым. что им будет лучше в ЕС, что Крым незаконно отжали,что Россия напала на Украину? Ведь поэтому они идут воевать. Как это назвать, если не зомбирование?

              Отредактировано: Омутин Зафар~13:57 22.08.15
              • 1
                Юрген Юрген
                22.08.1513:26:28

                Ок, можете считать что во всем виновата американская пропаганда и продажные СМИ на грантах, заради бога. Налицо попытка упростить сложную проблему и свести ее к лозунговщине.

                • -1
                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                  22.08.1514:27:56

                  А некоторые ожидают, что они задвинут по укро-ТВ про братские узы, и прозреют укры, и посыпят голову пеплом, и пустят слезу раскаяния и умиления. Щас, держите карман шире.

                  Передергиваете. Там, где ничего не делалось, придется потрудится.

                  Ваши мнения-что надо предпринять? Ведь кроме непонятных тезисов, и отрицания, какой то целенаправленной политики, плана действий для исправления ситуации в нашу пользу, я от Вас не увидел.

                  Отредактировано: Омутин Зафар~15:28 22.08.15
                • -1
                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                  22.08.1514:42:22

                  Ок, можете считать что во всем виновата американская пропаганда и продажные СМИ на грантах, заради бога. Налицо попытка упростить сложную проблему и свести ее к лозунговщине.
                  Не во всем, я это не говорил. Но почти. Укажите логичные доводы враждовать с РФ, рвать связи, для Украины, когда задействовано было много кооперационных связей, страна получала доход от транзита, и очень выгодные тарифы на газ. И сбыт своих товаров.

        • 1
          Нет аватара diablero
          22.08.1512:18:59

          Всегда не понимал людей считающих укропов братьями. Эти продажные твари все время гадили нашей стране. Отгородиться от них огромным забором и не иметь никаких дел больше это единственное правильное решение

          • -1
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            22.08.1513:00:47

            Отгородиться от них огромным забором и не иметь никаких дел больше это единственное правильное решение
            Как раз этого и хотят наши враги. Поссорить с соседями, ит.д. Посмотрите, сколько героев войны было с Украины, конструкторов. изобретателей. С.П. Королев-родом с Украины.

            Думать надо немного.

            А вообще-кто только России не вредил, получается-надо от всех отгородиться? США-это понятно, вся ЕС вместе с НАТО-тоже, Китайцы с нами воевали, и на нашу землю зарятся, Японцы-это понятно, Чечня и Каваз-тоже, Грибоедова в Иране убили, все арабы-тоже понятно. И что, РОссии надо скукожится и отгородиться ото всех? А потом возникнут движения за отделение Сибири, и т.п

            Со всеми надо сотрудничать и наоборот, стараться завоевать симпатии. И продвигать свои интересы.

            Отредактировано: Омутин Зафар~14:06 22.08.15
            • 4
              misha12 misha12
              22.08.1514:55:41

              С.П. Королев-родом с Украины

              Королёв родился в Российской империи. Его родители русские.

              • -2
                Омутин Зафар Омутин Зафар
                22.08.1517:51:22

                В Житомире. В,П.Глушко?

                • 3
                  misha12 misha12
                  22.08.1518:24:10

                  Да, в Житомире. Город в Российской империи с еврейским, русским, польским населением.

                  Глушко тоже родился в Российской империи. Тоже русский.

                  • -2
                    Омутин Зафар Омутин Зафар
                    22.08.1522:06:52

                    Националист? Нехорошо.

                    • 1
                      Юрген Юрген
                      23.08.1509:53:09

                      Это констатация факта. Причем тут национализм? Это чужое присваивать нехорошо.

                      • -1
                        Омутин Зафар Омутин Зафар
                        23.08.1511:33:55

                        Это констатация факта. Причем тут национализм?
                        Какого факта? Вы тут голосите, что на Украине нет ничего и никого ценного. Я привожу примеры, как раз фаты -великие конструкторы космоса, один из Житомира, другой -с фамилией, а значит, корнями из Украины. Зачем очевидного не видеть, слепота какая то, бездумие и упертость, не хуже тех же свидомых.

                        Если поискать можно найти много других примеров.

                        Отредактировано: Омутин Зафар~12:35 23.08.15
                        • 1
                          ESPO ESPO
                          23.08.1512:35:49

                          Королёв и Глушко считали себя «украiньцями»? Нет?

                          Сикорский себя называл «русским авиаконструктором», хотя казалось бы.

                          Прекращайте дешёвую пропаганду с «корнями из Украины». Малороссия, Новороссия, Слобожанщина, Галичина, Прикарпатье, Закарпатье — кто из них «Украина», теперь пусть сами разбираются.

                          • -1
                            Омутин Зафар Омутин Зафар
                            23.08.1513:26:46

                            Прекращайте дешёвую пропаганду с «корнями из Украины». Малороссия, Новороссия, Слобожанщина, Галичина, Прикарпатье, Закарпатье — кто из них «Украина», теперь пусть сами разбираются.

                            Причем здесь пропаганда, вообще? Как ни назови, хоть горшком-эти земли и народ-столетиями с нами связаны, в одной стране были, множество талантов оттуда было.

                            А кое кто предлагает все бросить, отказаться и т. п.

                            Есть например русский второй Сикорский, живет в Житомире к примеру, как ни назови эту территорию, если все так и оставить, будет считать себя украинцем и работать против нас, а не за нас.

                            Отредактировано: Омутин Зафар~14:28 23.08.15
                            • 0
                              Юрген Юрген
                              23.08.1513:31:25

                              Есть например русский второй Сикорский, живет в Житомире к примеру, как ни назови эту территорию, если все так и оставить, будет считать себя украинцем и работать против нас, а не за нас.

                              Вы чего предлагаете — завоевать их?

                              • -1
                                Омутин Зафар Омутин Зафар
                                23.08.1513:43:53

                                Вы чего предлагаете — завоевать их?

                                Много есть вариантов.

                                Самый плохой-все бросить, сдаться и постепенно отступать по всем фронтам.

                                Зато думать и делать ничего не надо.

                                Да хотя бы поучиться у американцев, и если котелок варит, то и покруче придумать комбинации. Вот если сразу решить -это не наше и не надо, точно ничего не выйдет.

                                Платоном еще сказано-побеждает на Олимпийских играх не самый сильный и красивый, а тот кто участвует (потому что из участников выбирается победитель).

                                • 0
                                  Юрген Юрген
                                  23.08.1513:51:14

                                  А поконкретней?

                                  А то я конечно тоже за все хорошее против всего плохого. Пропаганда? Ктож вам даст — в чужой стране пропаганду разводить. Да и толку нет, не в коня корм.

                                  Завоевать — самый реальный вариант. Но чреват неприятностями на международной арене.

                                  Предложить денег? Америка предложит больше.

                                  Производство? Им это даром не надо — селюковский менталитет.

                                  Скупить политиков? Продадут и предадут. Читайте историю Запорожской Сечи — менталитет.

                                  Кто захотел с Россией — тот с Россией. В Донецке/Луганске. Или в Россию переехал.А остальным не больно то и надо.

                                  • -1
                                    Омутин Зафар Омутин Зафар
                                    23.08.1514:09:36

                                    А поконкретней?А то я конечно тоже за все хорошее против всего плохого.

                                    Пропаганда? Ктож вам даст — в чужой стране пропаганду разводить. Да и толку нет, не в коня корм.

                                    Для начала признать, что есть необходимость бороться и побеждать, и никуда не деться-надо, и все тут.

                                    А с настроением уже побежденных, естественно, ничего не выйдет. Конкретика уже не так важна. Все уже было, в истории, смотрим как делали с теми же украинцами, как Геббельс работал, как США работали.

                                    Например, РФ до майдана не работала и не поддерживала даже тех, кто был про-русским. Ни грантов каких, ни медийной поддержки. Гос. ТВ канал продал все акции ТВ канала на Украине.

                                    Кто захотел с Россией — тот с Россией. В Донецке/Луганске. Или в Россию переехал.А остальным не больно то и надо.
                                    Упрощенно, уход от реальности. Наши интересы-не только явно про-российские, т.к народов и стран много, а желательно иметь просто друзей побольше, даже если это — не русские совсем. А например, противодействовать активно США и НАТО, т.к. многие от русофобии имеют себе убытки и вред.

                                    • 0
                                      Юрген Юрген
                                      23.08.1514:50:20

                                      Понятно, конкретики не дождусь.

                                      • -1
                                        Омутин Зафар Омутин Зафар
                                        23.08.1518:49:54

                                        Конкретикой занимаются соответствующие конкретные и информированные люди, а не диванные бойцы типа нас. Мы в пределах той инфо, можем лишь в общих чертах вести обсуждения, не более.

                                        • 0
                                          Юрген Юрген
                                          23.08.1519:14:40

                                          Обтекаемо. «Я не тактик, я стратег» ©    

                                          • -1
                                            Омутин Зафар Омутин Зафар
                                            23.08.1520:50:21

                                            Хотя бы так. Моя стратегия логичней и умней Вашей. У Вашей только один довод-уже все пропало, страна потеряна, надо сдаваться.

                                            • 0
                                              Юрген Юрген
                                              23.08.1521:05:57

                                              Ну если хотелки а-ля «Я хочу чтоб все было хорошо и моя страна стала самой сильной в мире, а как — не моя забота» — это стратегия, то мне просто нечем крыть.

                                              • -1
                                                Омутин Зафар Омутин Зафар
                                                23.08.1521:41:28

                                                Ну если хотелки а-ля «Я хочу чтоб все было хорошо и моя страна стала самой сильной в мире, а как — не моя забота» — это стратегия, то мне просто нечем крыть.

                                                Неплохие желания, согласитесь? А у вас нет таких желаний, видимо?

                                                «Заботы"-так у каждого есть свой уровень влияния на события, на своем месте каждый по мере сил влияет. Будет нелепо претендовать на какие то решения, не имея ни информации, ни прав на действия, ни ресурсов для выполнения.

                                                Но иметь логичную, обоснованную, взвешенную, исторически и политически, точку зрения каждому не мешало бы.

                              • 2
                                ESPO ESPO
                                23.08.1517:37:14

                                Гражданин не понимает, что в сегодняшнем Житомире «второго Сикорского» не может быть в принципе. Преподавание на мове и мовный школьный аттестат закрывает дорогу к дальнейшему превращению в «Сикорского».

                                Потому, никакой аэродинамики, а в Могилянку — верх мечтаний. Или на морковку в Ирландию/клубнику в Польшу, если повезёт, или в АТО, тоже может повезти намародёрить и не остаться там на обочине.

                        • -1
                          misha12 misha12
                          23.08.1523:31:31

                          Украины, украинцев никогда не было и нет. Если в Вене в 19 веке придумали русских из галичины называть окраинцами, а эту территорию окраиной, то мне плевать на это.

                    • -1
                      misha12 misha12
                      23.08.1523:28:55

                      Хм, интересно. Называть вещи своими именами это национализм? Забавно    Не собираюсь подчиняясь западной пропаганде русских людей называть вымышленной национальностью.

                      • -1
                        Нет аватара Dean
                        23.08.1523:33:52

                        русских людей называть вымышленной национальностью.

                        Вымышленная национальность — украинец?   

          • 1
            Нет аватара Dean
            22.08.1514:40:33
        • 1
          1Deniz 1Deniz
          23.08.1512:29:47

          Когда говорим «ОНИ» надо немного различать ,у меня бабка была украинка ,а дед вообще поляк из-под Полтавы и они не отличали себя от русских…колыбельные у меня на «мове» были."ИХ" там 10%

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 20
          ESPO ESPO
          21.08.1519:35:22

          Надо же, а я думал в Ладоге и Новгороде.

          • -2
            Нет аватара Dean
            22.08.1500:01:49

            Ладога — спорно. Новгород — 20 лет, для истории мизерный срок. А вот Киев больше на слуху. 20 и 361 год — почувствуй разницу. По сути, один и тот же народ. Разницы никакой.

            Отредактировано: Dean~01:03 22.08.15
            • 7
              ESPO ESPO
              22.08.1502:11:16

              Я это даже комментировать не буду, бедные Тверь, Рязань, Кострома, Ярославль, Суздаль, Владимир и т. д. Остаётся пожелать лично Вам переехать в Киев, поближе к своему народу.

              • 0
                Нет аватара Dean
                22.08.1514:34:25

                В таком случае, объясните каковы различия между русским и т.н. «украинцем»?

                Западную «Украину» не брать. Берём Центральную и Восточную «Украину» и рассуждаем. Будет интересно узнать, что за народ там проживает.

                • 0
                  misha12 misha12
                  22.08.1516:01:01

                  Население этих районов 1000 лет назад и сейчас немного разное. Слявяне за это время там плотно переплелись с монголо-татарами, поляками, казаками.

                  • 0
                    Нет аватара Dean
                    22.08.1516:07:05

                    Именно. Смешались. Вот и получается, а на черта эти условности, эти деления. Единый народ и точка.

      • 5
        goryachee_leto goryachee_leto
        21.08.1523:37:11

        Вы зря надеетесь на быстрый исход Укрии — у больших образований сильна инерция.

        Они могут еще лет 5-7 коптить и потихонбку тянуть при помощи Запада.

        Одна из ошибок многих в РФ: вот, сейчас они помучаются немного, померзнут и прибегут на коленях.

        Я даю прогноз — лет 5.

      • 1
        maxim947 maxim947
        22.08.1516:29:24

        да. только платить за все опять России

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,