MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 24 декабря 60
144

Малые ракетные корабли «Ураган» и «Тайфун» заложены на ЛСЗ «Пелла»

Сегодня на ОАО «Ленинградский судостроительный завод «Пелла» (Отрадное) состоялась закладка малых ракетных кораблей «Ураган» и «Тайфун» проекта 22800 «Каракурт». Новый МРК разработан Центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» и отличается от своего предшественника проекта 21631 лучшей мореходностью при сохранении ударных возможностей последнего.

МРК с заводскими номерами 251 и 252 унаследовали имена речных башенных канонерских лодок типа «Шквал», сторожевых кораблей проекта 2 и малых ракетных кораблей проекта 1234, которые в разное время входили в состав отечественного военно-морского флота. Новые малые ракетные корабли стали первыми боевыми кораблями, к постройке которых приступил ЛСЗ «Пелла».

Сдача головного МРК запланирована на конец 2017 года, в дальнейшем ВМФ России получит целую серию кораблей этого проекта.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара guest24.12.15 12:21:11

    С учетом всяких

    «расширений кое-кого на восток», потребность в количестве таки

    возрастает.

    Те кто расширяется на восток воевать с нами обычными вооружениями скорее всего не собираются.

    • 0
      Нет аватара zu124.12.15 12:25:23

      Те кто расширяется на восток воевать с нами обычными вооружениями скорее всего не собираются.

      Ну это старая тема. Тут либо принципиально отказываться от не ядерных видов вооружения- нафига, мол- если что все равно СЯС задействуют. Но почему-то никто в мире этого не делает.

      Либо развивать таки все виды вооружений.

      Опять же, есть старая фраза- в политике считаются вероятности, а не намерения.

      Таким образом, увеличение количества наших МРК снижает эту самую вероятность безнаказанных действий в любой форме.И в ядерной и в обычной.

      Как-то так.

      • 3
        A_SEVER A_SEVER24.12.15 12:30:16

        увеличение количества наших МРК
        Ведёт к уменьшению числа более крупных надводных кораблей, поэтому желательно не увлекаться.

        • 3
          Нет аватара zu124.12.15 12:33:23

          Ведёт к уменьшению числа более крупных надводных кораблей,

          Вот этого бы не хотелось.Тут с Вами солидарен.

          Лично мое мнение, г-н Чирков «отжег», конечно, называя МРК заменой крупным кораблям.

          В идеале,конечно надо не заменять, а дополнять одни другими в достаточном количестве.

          • 2
            Нет аватара guest24.12.15 12:43:35

            Лично мое мнение, г-н Чирков «отжег», конечно, называя МРК заменой

            крупным кораблям.

            Там очень сложная фраза была, скорее всего он имел ввиду не замену по целевому использованию, а замену в судостроительной программе, чтобы загрузить предприятия и освоить средства.

            У нас военные люди не особо обучены давать интервью, поэтому частенько непотные фразы и вылетают.

            • 1
              Нет аватара zu124.12.15 12:46:17

              он имел ввиду не замену по целевому использованию, а замену в судостроительной программе, чтобы загрузить предприятия и освоить средства.

              Я тоже надеюсь, что имелось ввиду именно это.

          • 1
            Нет аватара Estorskiy24.12.15 23:28:48

            Именно в этом и проблема. Вообще создается впечатление создания какого то суррогатного подобия флота. С полноценными боевыми кораблями — полный завал. Даже когда введут Горшкова и тройку 11356 этого совершенно недостаточно. Со всеми остальными представителями этих фрегатов/СКР — вообще полная неясность, судьба и первых и вторых весьма туманна. Одно можно сказать с уверенностью — в ближайшей и даже средней перспективе мы их не увидим. Поэтому и создается «чтоб загрузить верфи» непонятно что… Какие задачи могут решать эти 22800 водоизмещением 800 т? Зачем им хорошая мореходность при полном отсутствии ПВО и ПЛО? Для корабля ОВР у них слишком мощное ударное вооружение, а больше у них ничего нет.

            Сравнение с 21631 тут совершенно неуместны. Каспий — это внутреннее море. К тому же это единственный в мире морской ТВД где наш флот господствует абсолютно и полностью. Отстреливаться оттуда «Калибрами» можно практически в полигонных условиях. «Каракурты» же судя по заявлениям адмиралов должны действовать в дальней морской (и совсем не каспийской) зоне. Если не брать в расчет всяких террористов у которых нет ни флота, ни авиации, ни ПВО, то в случае серьезного обострения ситуации (ядерный конфликт трогать не будем) с мало мальски адекватным противником,в дали от родных берегов эти кораблики будут уничтожены мгновенно, возможно даже не успев отстреляться своими «Калибрами». Отправлять их в ДМЗ имело бы смысл лишь в составе серьезного ордера, которого сегодня фактически нет и в ближайшей перспективе не предвидится .

            Не меньше вопросов и со строительством очень странных (и очень дорогих) корветов пр. 20380, но это тема отдельного разговора.

            Одним словом, с одной стороны вроде хорошая новость, флот остро нуждается в обновлении и пополнении корабельного состава.С другой пополнение его «хоть чем нибудь» большого оптимизма не вызывает.

            • 0
              A_SEVER A_SEVER24.12.15 23:31:39

              Сравнение с 21631 тут совершенно неуместны.
              22800 это по сути ракетный катер, который был назван МРК только из-за дальнобойности своего ракетного комплекса.

              Отредактировано: A_SEVER~23:32 24.12.15
              • Комментарий удалён
                • 0
                  Нет аватара guest25.12.15 09:12:29

                  В общем, по мне — опять не то. ПВО нет. Артсистемы такие же как на

                  «Молнии». Лучше бы поставили ЗРПК (да хоть тот же «Палаш») в корму

                  и 57 мм АУ в нос + 4 УКСК + 4 330 мм ТА, добавили ГАС, усилили

                  водоизмещение до 1000-1200 т. Вот вам недорогой более-менее

                  универсальный корвет.

                  А ты уверен, что всё это получится в 1000-1200 тонн засунуть.

                  • Комментарий удалён
                    • 1
                      Нет аватара guest25.12.15 10:52:23

                      Вместо «Осы» в носу ставим 4 «Калибра».

                      У УВП калибра длина больше(высота) восьми метров, ты уверен, что оно в нос встанет, а то какие-то дураки из Зеленодольска его почему-то стали за надстройку ставить.

                      Калибр — это не только крышечки и ракетки, это ещё система вентиляции, система пожаротушения, несколько шкафов электрооборудования, рабочие места операторов(может быть объединено с другими комплексами) и что самое ужасное всё это надо ставить на корабль.

                      Если посмотреть на наши корабли, то самый маленький из них, у которого калибр в носу это 20385(пишут, что ВИ около 3ктн). Да и глупо ставить 4 калибра так как всё вышеперечисленное всё равно придётся в корабль засовывать. А ещё калибры ,если использовать ПКР, нужно будет чем-нибудь наводить(обнаруживать надводные цели противника), таким образом нам нужен будет ещё минерал(а кроме минерала нужно ещё что-то для освещения воздушной обстановки, так как у ЗРАКов секторный обзор), конечно можно обойтись позитивом, но дальность обнаружения сильно просядет.

                      Вместо РБУ — ЗРПК.

                      У РБУ массогабариты поменьше будут, если ты под ЗРПК подразумеваешь кортик/панцирь, а у панциря габариты по высоте погреба станут ещё больше, так как ракеты длиннее.

                      Вместо 76 мм АУ — 57 мм + еще ЗРПК или оморяченную «Сосну».

                      У 1124 подкильная(высокочастотная и поэтому с низкой дальностью обнаружения) и опускаемая(работает только со стоянки) гас. Я вот не знаю производятся ли у нас опускаемые гас, если нет надо будет ставить буксируемую в корму, тогда вместо артустановки(полная масса 13 тонн) разместить артустановку, ЗРПК(который тоже прилично весит(у кортика 12 тонн с боекомплектом тоесть примерно как и артустановка) и ещё ГАС не получится. Кроме того если ты захочешь стрелять из артустановки по воздушным целям надо как-то размещать стрельбувую РЛС(АУ, РЛС, ЗРПК — двухуровневая надстройка — опять увеличение веса) В итоге получишь ты примерно 20380 только без вертолёта.

                      Тебе на паралай надо, там тоже корабли рисуют с водоизмещением катера и вооружением эсминца   

                      • 0
                        Нет аватара guest25.12.15 11:45:34

                        Если посмотреть на наши корабли, то самый маленький из них, у которого калибр в носу это 20385(пишут, что ВИ около 3ктн).

                        Косяк. Про Дагестан забыл там ВИ в районе 2ктн.

                        • Комментарий удалён
                          • 0
                            Нет аватара guest25.12.15 14:52:44

                            РРРРрррр, а я откуда знаю. Может проектом 22160. Ещё их 20380 меняют.

                            Отредактировано: Дима Архипов~15:53 25.12.15
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER25.12.15 10:23:49

                  По водоизмещению же.
                  Всё относительно!    

                  Какое там ВИ и состав вооружения у «Лидера»? А он считается эсминцем!

                  усилили водоизмещение до 1000-1200 т.
                  Так задача была сделать корабль ещё меньше и дешевле, чем МРК 21631.

                  Поэтому «сотку» меняем на 76-мм, «Гибки» убираем, «Дуэт» меняем на 2 АК-630М, корпус делаем короче и уже (что даже при увеличении осадки даёт минус 150 т ВИ) — и получаем желаемое!

                  • Комментарий удалён
                    • 0
                      Нет аватара Lyudov25.12.15 17:41:39

                      может у него устройства противодействия другого рода будут

            • 0
              Нет аватара guest24.12.15 23:54:14

              Какие задачи могут решать эти 22800 водоизмещением 800 т?

              Дешёвый носитель крылатых ракет морского базирования.

              Демонстрация флага.

              Другие задачи ему решать будет проблематично.

              Зачем им хорошая мореходность при полном отсутствии ПВО и ПЛО?

              Для кораблей водоизмещением 800-900 тонн понятие хорошая мореходность очень относительно. Скорее всего их хотят использовать на ТОФ и СФ, а там нужны суда ледового класса.

              "Каракурты" же судя по заявлениям адмиралов должны действовать в дальней морской (и совсем не каспийской) зоне.

              Я про дальнюю морскую зону что-то не слышал.

            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor25.12.15 02:17:54

              По моему ваш вывод слишком напыщен. Я считаю, что по боевой возможности МРК сопоставим с эсминцами Zumwalt, если их противопоставить друг против друга.

              Да и расстояние в 2500 миль как-то не сходится с вашими словами «дальняя морская зона».

              Единственная возможность применять ракеты средней дальности 1000-5000 км у наших границ это использование морских носителей. Так как наземные запрещены обоюдным договором РСМД.

              Такие Каракурты позволят атаковать сопредельные страны с безопасной дистанции. Если вы считаете, что для этих целей необходимо строить полноценные корабли, то мы будем дожидаться обороноспособности своей страны ещё три десятка лет.

              Отредактировано: Zveruga~04:14 25.12.15
              • 0
                Нет аватара guest25.12.15 03:40:31

                Единственная возможность применять ракеты средней дальности

                1000-5000 км у наших границ это использование морских носителей.

                Забыл про воздушные. Запрещены только наземного базирования.

                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor25.12.15 04:13:27

                  С морскими всё гораздо проще. Им взлетать не нужно.

              • 0
                Нет аватара Estorskiy25.12.15 04:49:05

                Атаковать сопредельные страны с помощью таких кораблей лучше всего тогда вообще не отходя от пирса. Например из Севастополя или Балтийска. Вообще на «внутренних» морях есть хотя бы какая я то перспектива их применять. Зачем им тогда улучшенная мореходность… не знаю.

                Вообще, прав как всегда A_SEVER. Рассматривать их надо лишь как ракетные катера с улучшенным ударным вооружением.

                Но тогда уж совсем непонятными выглядят планы отправить их на СФ и ТОФ! Я например не совсем понимаю, на кой черт на ТОФ строят 20380, а уж про эти создания я вообще теряюсь что и сказать.

                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor25.12.15 05:07:17

                  Ну, а что меньше МРК можно построить? Ракетную платформу? Лучше уж МРК, они мобильны.

                  Про мореходность тут говорили, что Буяны к условиям Тихого океана и Северного ледовитого не приспособлены.

                  На ТОФ 20380 способен ходить в дальние походы, а эти 22800 будут только у берега курсировать. Защищать нас от баз НАТО в Японии.

                  На СФ 22800 будут защищать от Всяких Норвегий.

                  Ну и в Балтику их, как на главное ударное направление поставить так они прям от пирса всю Европу атаковать будут.

                  Отредактировано: Zveruga~05:10 25.12.15
                  • 0
                    Нет аватара guest25.12.15 07:59:39

                    Давайте не забывать про Ониксы. Что все менно на Калибре то зациклились. По сравнению с Бастионом береговым, дальность поражения вражеских кораблей увеличивается на расстояние, равное расстоянию, на которое МРК отошел от берега. А кто проскочил — тех уже Бастинонами и Балами.

                    • 2
                      A_SEVER A_SEVER25.12.15 09:02:59

                      Что все менно на Калибре то зациклились.
                      РК «Калибр» это целый набор ракет, в т.ч. и ПКР.

                    • 0
                      Нет аватара Estorskiy25.12.15 09:40:29

                      По сравнению с Бастионом береговым, дальность поражения вражеских кораблей увеличивается на расстояние, равное расстоянию, на которое МРК отошел от берега

                      …и утонул со всем экипажем от первой же ПКР или торпеды.

                      Отредактировано: Estorskiy~10:41 25.12.15
                  • 0
                    Нет аватара Estorskiy25.12.15 09:36:40

                    На ТОФ 20380 способен ходить в дальние походы

                    Ходить то он может (хотя дальность плавания у него для океанского флота тоже не на ять), только вернутся вряд ли сможет. Беда все та же — отсутствие адекватного ПВО и ПЛО. Про проблемы «Редута» без «Полимента» на этих кораблях и проблемах с этим связанными на СУН писалось не раз. С завидным постоянством в сети появляется информация, что проблема решена, а потом каждый раз оказывается, что это все это чушь.

                    Эти странные корабли более или менее могут работать в закрытых морях, вблизи своих баз, под прикрытием наземной ПВО и морской авиации. Я еще вполне мог бы понять их наличие на ЧФ. Сами защитить они себя не могут и в случае обострения ситуации (а на Тихом океане флотов вроде литовского или эстонского не наблюдается) сразу же пойдут ко дну.

                    Вообще, строительство пр. 20380 для ТОФ напоминает просто какой то очередной распил. Никаких задач в составе океанского флота эти корабли решать не способны. Для наших океанских флотов необходимы корабли как минимум класса фрегат, с хорошей мореходностью, дальностью плаванья, адекватной ПВО и ПЛО, способные защитить себя (а при случае и других) в чрезвычайной ситуации. Что кстати и планировалось изначально, но как обычно «получилось как всегда».

                    Ну и в Балтику их, как на главное ударное направление поставить так они прям от пирса всю Европу атаковать будут.

                    Согласен, да и на ЧФ им бы место нашлось.

                    • 0
                      RadiantConfessor RadiantConfessor25.12.15 10:19:39

                      Беда все та же — отсутствие адекватного ПВО и ПЛО.

                      А 20380 в одного ни кто посылать и не собирается. Корвет самая маленькая единица флота способного совершать морские переходы.

                    • 1
                      Нет аватара guest25.12.15 11:51:46

                      Никаких задач в составе океанского флота эти корабли решать не способны

                      Охрана водного района, прикрытие развёртывания СЯС(РПКСН), конвойные задачи.

                      Вообще, строительство пр. 20380 для ТОФ напоминает просто какой то очередной распил.

                      Возможно их строят с прицелом на то, что потом загонят на модернизацию: снимут фурке и поставят что-нибудь другое.

                      • 0
                        Нет аватара Estorskiy26.12.15 03:03:46

                        Охрана водного района, прикрытие развёртывания СЯС(РПКСН), конвойные задачи.

                        Для кораблей ОВР у них чрезмерное ударное вооружение и никакая ПВО и ПЛО как уже говорилось. Именно эти возможности, а не «Ураны» наиболее важны для прикрытия развертывания РПКСН в океан. Конвойные же задачи — да, тут они пригодились бы пожалуй. Но строить корабли такой стоимости (13 млрд руб.) для конвойных задач — как-то немножко расточительно мне кажется.

                        Возможно их строят с прицелом на то, что потом загонят на модернизацию: снимут фурке и поставят что-нибудь другое.

                        Возможно, мне бы очень хотелось на это надеяться, ибо в существующем виде они практически беззащитны (то есть станут мишенями полигонного типа в любом конфликте). Но и тут получается что-то непонятное…

                        Строитиь крупной серией сложные и дорогие корабли «с прицелом» на то, что их может быть загонят на модернизацию (новейшие корабли!) это какой то нонсенс в военно-морском строительстве… А если не загонят, тогда что? Что тогда они будут делать? Это как если бы строили например эскадренный броненосец, с прицелом на то, что броню на него возможно повесить когда-нибудь потом    

                        Отредактировано: Estorskiy~04:08 26.12.15
                        • 0
                          Нет аватара guest26.12.15 12:18:52

                          Вот написал тебе большой красивый ответ, а сайт глючит(наверное проклятые империалисты ддосят   ), сейчас попробую повторить.

                          Для кораблей ОВР у них чрезмерное ударное вооружение и никакая ПВО и ПЛО как уже говорилось. Именно эти возможности, а не «Ураны» наиболее важны для прикрытия развертывания РПКСН в океан

                          Это у 20380 никакая ПЛО?

                          Внутрикилевая ГАС «Заря-2"

                          Буксируемая ГАС «Минотавр-М"

                          Опускаемая ГАС «Анапа-М"(что есть Анапа-М не знаю, возможно гас дежурного режима во время стоянок диверсантов искать)

                          2x4 330мм ТА «Пакет-НК» (8 торпед)

                          1 вертолёт Ка-27ПЛ, палубный ангар.

                          Взято из википедии.

                          Если поставить вместо Фуркэ что-то работающее, то ПВО будет вполне нормально.

                          Охрана водного района и прикрытие развёртывания СЯС(РПКСН) подразумевает в первую очередь ПЛО и ещё подразумевает нахождение рядом со своими базами, а там есть бастионы, редуты(ударное вооружение), авиация(ПВО, ударные возможности и частично ПЛО) и береговые РЛС, в том числе загоризонтальные.

                          Возможно, мне бы очень хотелось на это надеяться, ибо в существующем виде они практически беззащитны (то есть станут мишенями полигонного типа в любом конфликте). Но и тут получается что-то непонятное…

                          Строитиь крупной серией сложные и дорогие корабли «с прицелом» на то, что их может быть загонят на модернизацию (новейшие корабли!) это какой то нонсенс в военно-морском строительстве…

                          Для того, чтобы понять как это произошло надо вернуться в те времена, когда этот проект разрабатывали. И когда ты обсуждаешь действия/решения каких-то людей в прошлом нужно исходить из той информации, которая у них была тогда, а не той которая у тебя есть сейчас(задним умом все сильны).

                          Ситуации была следущая:

                          Денег не было: по ВМФ нормально финансировались 2 программы — борей и булава;

                          Судостроительные заводы не могли строить крупные надводные боевые корабли;

                          Кооперация в судостроении была нарушена: нечем было заполнять корпуса военных кораблей. Системами ПВО для флота занимался Альтаир. Сухопутные системы для установки на кораблях требуют доработки(адаптации) из-за различий условий эксплуатации, например наличие качки, лучше конечно разрабатывать отдельные.

                          Исходя из той ситуации могло произоити так, что 20380 окажется самым крупным новым надводным проектом нашего флота(отсюда на него и стали пихать довольно мощные системы: а-190, редут).

                          Денег на новые системы было мало, видимо поэтому Альтаир поставил фуркэ, тоесть взяли сухопутную систему с близкими к требованиям характеристиками и занялись адаптацией, ну и как мы все знаем она потом не пошла из-за низкой частоты обновления информации. Ставить старые комплексы и системы не хотелось, чтобы сразу после ввода в строй корабль не стал устапевшим, к тому же не всё из старых систем тогда могли произвести(лучше заново строить кооперацию под новые системы, чем заново строить под старые, а потом ещё и под новые), в результате в проект попало много систем и комплексов, которые к моменту утверждения проекта существовали в виде технического задания. Естественно поползли сроки и возникли проблемы с сопряжением всего этотго вместе(примерно такие же проблемы у нас сейчас и с фрегатами).

                          Такое ощущение, что у нас большинство людей 20 лет в спячке были.

                          А если не загонят, тогда что? Что тогда они будут делать? Это как если бы строили например эскадренный броненосец, с прицелом на то, что броню на него возможно повесить когда-нибудь потом

                          Проблема известна и видимо как её решать тоже. Очень вероятно, что новые корабли пойдут с изменённым комплектом оборудования(в СМИ иногда мелькает проект 20386). Исправлять ошибки старого проекта скорее всего выйдет быстрее и дешевле чем начинать делать новый.

                          Как-то так.

                          Отредактировано: Дима Архипов~14:43 26.12.15
                          • 0
                            Нет аватара Estorskiy26.12.15 22:07:24

                            Спасибо за развернутый ответ. А сайт действительно глючит!    

                            Отредактировано: Estorskiy~23:07 26.12.15
        • 0
          Нет аватара ser5624.12.15 16:07:20

          Почему? заводы разные… вопрос денег

          • 1
            A_SEVER A_SEVER24.12.15 16:19:00

            Почему? заводы разные
            А бюджет МО общий.