Лого Сделано у нас
31

НПП «Полигон»

ОАО Научно-производственное предприятие «Полигон» производит высокотехнологичное радиоэлектронное и телекоммуникационное оборудование для нужд операторов связи, ведомственных структур, органов государственной власти и других заказчиков.


  • 3
    goryachee_leto goryachee_leto
    04.05.1611:51:27

    Не знал про эту контору.

  • 3
    ups ups
    04.05.1615:19:41

    Работаю с Cisco и Juniper, знаю много другого железа, а вот про эту контору реально тоже первый раз слышу. Наши Новосибирцы тут были, плюс Qtech может не правильно назвал.

    • 0
      goryachee_leto goryachee_leto
      04.05.1615:28:52

      А я даже по работе несколько раз был в этом Бизнес-центре, но не запомнил названия этой фирмы.

  • 1
    lowly cook lowly cook
    05.05.1606:36:50

    Время: 4.44 — видно на чем делают. Делают на Marvell.

    Считать данную продукцию импортозамещением можно весьма условно — так как центральная часть системы — сетевой процессор — израильский.

    Ну и соответственно софт тоже: Marvell исходные коды не раскрывает. Ну, то есть имея SDK — можно кастомизировать консоль, какие-то команды запилить проприетарные или лого свое псевдографикой нарисовать, веб-морду сделать свою. Но код который делает собственно роутинг — закрыт.

    И большие Ынтырпрайзные свичи, насколько я знаю — в Россию не продает Marvel. То есть данная компания (Полигон), скорее всего несколько ограничена в размерах и функционале своих коммутаторов.

    Хотя само по себе оборудование наверное годное — Juniper тоже на Marvell делает свои коммутаторы. Также как и большое количество других производителей сетевого оборудования.

    А вот у Cisco, Huawei, Mellanox к слову — свои сетевые процессоры, поэтому стоят они на голову выше Juniper. Ну и сто’ят тоже )))

    Отредактировано: Антон Смоленский~11:50 05.05.16
    • 1
      Макс Южный
      05.05.1608:59:27

      Антон, отвлеку ненадолго: можете пояснить на счёт мнения «Интеля"?

    • 0
      shigorin shigorin
      05.05.1616:28:14

      Считать данную продукцию импортозамещением можно весьма условно — так как центральная часть системы — сетевой процессор — израильский.

      Надо заметить, что их пытались прогнуть на санкции -- не вышло. Хотя да, без NDA лавочка достаточно закрытая.

      • 0
        lowly cook lowly cook
        05.05.1616:42:01

        Надо заметить, что их пытались прогнуть на санкции -- не вышло.

        Ну Марвел — она хоть де-юре и американская. Все RnD у них сидит в Израиле. А Израиль вопреки всеобщему мнению — достаточно независимая страна с очень серьезным лобби в правительстве США. А Марвел — очень серьезный игрок на этом рынке.

        Хотя да, без NDA лавочка достаточно закрытая.

        Она и с NDA не особо-то открытая. А без NDA они вообще не работают.

        Отредактировано: Антон Смоленский~18:42 05.05.16
        • 0
          Алексей Павин
          05.05.1617:34:19

          Ну так можно бесконечно продолжать и в отношении Израиля: а материалы для изготовления деталей, станки для их изготовления, шахты, карьеры в каких странах находятся для добычи руды, энергия чья используется, заводы и фабрики чьи на любом оизводственном этапе, кто поставщик и обеспечивает логистику, кто построил транспорт экспортирующий и импортирующий, а патенты на все ли из всей этой цепочки кому принадлежат. В итоге прийдем к арабским цифрам, изобретениям колеса, алфавита финикийцами и т. п. Отсеим то, что нельзя использовать как рычаг давления из любой страны, и сделаем вывод, что Израиль не менее независим, чем кто-либо в этом торговом круговороте. Любая зависимость плюс ко всему двусторонняя. Смысл только в том, чтобы становиться шаг за шагом менее зависимым от тех, кто любит использовать это нечестным и несправедливым образом.

          Отредактировано: Pavin Alex~19:36 05.05.16
          • 0
            lowly cook lowly cook
            05.05.1621:17:50

            Ага — Ваш любимый аргумент — «можно докатиться до подшипников».

            Не надо до них докатываться. Надо просто отделять мух от котлет.

            Во первых — коммутатор с точки зрения схемотехники — это очень простое устройство. Процессор+его память+PHY+подсистема питания+коннекторы. Все — там нет больше ничего — посмотрите на платы в этом же фильме — они пустые. Вся магия — внутри этого камушка и в софте который на нем крутится.

            Есть у вас сетевой процессор и софт — все остальное можете из палок и желудей собрать и изготовить на оборудовании хрен знает каких годов. Да — оно будет большое, страшное, дорогое, кривое — но оно будет и оно будет работать.

            Нет сетевого процессора — хоть заимпортозамещайтесь.

            Если Вам эта тематика далека — приведу более простой пример. Фотоаппарат — умеете делать оптику — все остальное из палок и желудей хоть какое, но соберете. Не умеете делать оптику — пускай Вы король электроники или микрокодов для фотоаппаратов — фотоаппаратов у Вас своих нет и не будет пока не будет оптики.

            Или там я не знаю… телевизор. Не умеете делать экраны — все, нет у Вас телевизоров.

            Нужно понимать что являет собой суть той или иной системы. В коммутаторе — это сетевой процессор+софт. Все остальное — это просто подставка под него. Это клево что подставка своя — ставить тока нечего на нее.

            Это хорошо что наши компании делают оборудование и зарабатывают на этом. Я ни в коем разе не упрекаю данную компанию в чем-то — у них задача — работать и зарабатывать. Задача импортозамещения стоит перед государством — и это его фейл, что производители сетевого оборудования используют импортные процессоры. А прятать башку песок и радостно прыгать с этим оборудованием называя его импортозаменой — верх глупости.

            Отредактировано: Антон Смоленский~23:29 05.05.16
            • 0
              Алексей Павин
              05.05.1622:01:31

              Опять же при таком разделении мы дойдем до: процессор такой можно и своими руками спаять, только размеры будут с Крым. Грубо говоря. Я клоню к тому, что все зависимы.

              Ангстрем думаю способен заменить, но размеры пока не будут удовлетворять. Правильно? Не все сразу, все должно быть в свое время и целесообразно, без излишнго нахлеста. Мы ж долго запрягаем    

              • 0
                lowly cook lowly cook
                05.05.1622:19:29

                Ангстрем думаю способен заменить, но размеры пока не будут удовлетворять. Правильно?

                Нет — не способен. Ангстрем — это фабрика в первую очередь. Они чет ваяют там сами — но это все песочница. Но вот компании типа героя данного поста, как эксперты в сетевых делах — могли бы вложиться в разработку сетевого процессора, если бы видели в этом коммерческую выгоду и понятные перспективы. Видимо не видят раз не вкладываются.

                Не причем тут размеры и пр и пр. Технически все реально. Там надо просто жечь бабло вагонами для того чтобы его сделать. Нет — я могу расписать Design Flow и пр. и пр. — но в двух словах — более правильный термин — «жечь бабло». Вот именно в такой формулировке.

                Даже производство в приципе не очень важно с какой-то точки зрения. Если прям очень надо — можно грубо 100 тыщ штук сделать в Тайване и положить в сток — тоже опция в общем-то. Но его сначала задизайнить надо.

                И как бы даже не правильно чтобы государство денег дало. Это в принципе не его обязанность давать деньги на все подряд. Всем давать — все так и будут стоять с протянутой левой рукой, и пилой за спиной в правой. Его обязанность создавать условия, чтобы бизнес не боялся жечь деньги на таких проектах.

                Отредактировано: Антон Смоленский~00:49 06.05.16
                • 0
                  Алексей Павин
                  05.05.1623:17:14

                  АФК система, Роснано, РТИ, Ситроникс, Микрон и МЦСТ тоже вроде этим занимаются. Да бабки итак все жгут постоянно. Даже больше, чем вагонами.

                  • 0
                    lowly cook lowly cook
                    06.05.1607:53:01

                    АФК система, Роснано, РТИ, Ситроникс, Микрон и МЦСТ

                    РТИ и Ситроникс — это все АФК. АФК занимается 2 вещами:

                    — тем что еще тянется с СССР — дальняя радиосвязь и иже с ней

                    — тем что быстро и качественно приносит деньги

                    Про Роснано — ну тут либо хорошо либо никак.

                    Микрон — это фаб.

                    МЦСТ пилит Эльбрус.

                    • 0
                      Алексей Павин
                      06.05.1610:00:13

                      Перед Микроном идет НИИМЭ. Как это расшифровывается ясно, значит разработка входит в их прерогативу. МЦСТ занимается Эльбрусом, а Эльбрус — это же … Все остальные (Роснано, РТИ, Ситроникс и Система) как раз и занимаются менеджментов в том числе около нами обсуждаемой темы.

                      Отредактировано: Pavin Alex~12:01 06.05.16
        • 0
          Макс Южный
          05.05.1618:48:51

          Судя по международной политике США, впору задаваться вопросом, имеют ли США независимую политику.

          Например, борьба с международным терроризмом, которая как бы в интересах США, прямо противоречит их действиям на Ближнем востоке. При этом в переписке Хиллари Клинтон с её помощниками по Госдепу явно объясняется, что установление там ваххабитско-салафитской тирании («Аль-Каида», «ИГИЛ») или же чуть более мягкого «Мусульманского братства» («Свободная Сирийская Армия») выгодно Израилю для разрушения оси Ливан-Сирия-Иран; прямо указывается, что это нужно для безопасности Израиля. Ну, а то, что усиление терроризма может привести к очередным жертвам среди мирного населения США, Хиллари Клинтон, Барака Обаму, Джозефа Байдена, Джона Керри, Викторию Нуланд, Роберта Кагана волнует мало.

          Отредактировано: Max South~20:51 05.05.16
          • -1
            lowly cook lowly cook
            05.05.1621:22:24

            В теорию заговора сионистов тоже верить не стоит.

            Просто надо понимать что США — это США, а Израиль — это Израиль. Да — они союзники и тесно связаны — но это два НЕЗАВИСИМЫХ государства. Израиль — это не колония США, равно как США — не дубинка Израиля.

            Израиль обладает ядерным оружием, самой боеспособной армией в мире и серьезным научно-техническим потенциалом. Вежливо послать США в каких-то вопросах он вполне может. А вот обратное — вопрос — ибо это единственный реальный союзник США в данном стратегически важном регионе.

            Отредактировано: Антон Смоленский~23:25 05.05.16
            • 0
              Алексей Павин
              06.05.1600:02:45

              Разговор независимости компании в принятии некоторых решений не стоит увязывать к многопрофильным взаимоотношениям на гос. уровне. Это одна из многих ниточек.

              Израиль обладает одной из самых боеспособных армий региона, имея колоссальную международную поддержку, нибольше, нименьше.

              Стратегически важнее всех кому — вот что важнее.

              Отредактировано: Pavin Alex~02:05 06.05.16
            • 0
              Степан Алексеев Степан Алексеев
              06.05.1606:17:31

              дк если основной инструмент экономики штатов не принадлежит правительству штатов, то вот и можно разводить теории на тему что, где, как, кому и почему

              • 0
                lowly cook lowly cook
                06.05.1607:24:28

                Есть такой сайт www federalreserve gov (домен gov сразу как бы намекает нам что это государственное учреждение)

                Там есть много всякой информации, зная которую подобные мысли в голову приходить не будут.

                Там же для есть оно же самое — но для детей, с картинками там, с слониками и зебрами.

                Написано в общем что такое ФРС, как формируется правление, кем, кто печатает деньги на самом деле, по какому принципу и так далее и тому подобное. В общем как оно работает и что это такое вообще.

                Оно просто очевидно на английским, а всякие наши пропагандисты и писатели — английского не знают и вообще им за это не платят. Поэтому вместо того чтобы разбираться в вопросе и не морочить людям голову — они высасывают из пальца теории.

                «The Board of Governors of the Federal Reserve System is a federal government agency." это из документа под названием «The Federal Reserve System Purposes and Functions».

                Совет управляющих ФРС состоит из 7 членов, которые назначаются президентом и утверждаются сенатом сроком на 14 лет.

                Это так независимо.

                Председатель совета с согласия Сената назначается президентом из членов совета сроком на 4 года.

                С точки зрения ФРС, США разбита на 12 округов, в каждом из которых действует свой региональный резервный банк. В каждом резервном банке есть свой совет директоров, который состоит из 9 человек, и разбит на 3 класса по 3 человека в каждом.

                Класс, А — избирается банками-членами из числа служащих этих банков.

                Класс В — тоже избирается банками-членами, но они наоборот не имеют права занимать какие либо должности в этих банках. Типа представители общественности.

                Класс С — это государственные чиновники, которых назначает Совет управляющих. Чиновники класса С также как и чиновники класса В, не имеют права занимать в банках какие либо должности, кроме этого они не имеют права быть акционерами банков.

                Таким образом частные банки выбирают 6 из 9 членов совета директоров резервных банков, поэтому советы директоров региональных резервных банков нельзя считать на 100% государственными структурами. Однако полномочия резервных банков ограничены решением проблем вверенного им региона, в то время как кредитно-денежная политика государства находится в компетенции государственного совета управляющих.

                Дальше продолжать — или достаточно?

                Отредактировано: Антон Смоленский~09:40 06.05.16
                • 0
                  Алексей Павин
                  06.05.1610:08:56

                  Продолжайте.

                  • 0
                    lowly cook lowly cook
                    06.05.1614:00:46

                    Ну раз тема уползла вниз — флудить можно.

                    Какие аспекты работы ФРС Вас интересуют?

                    Помимо резервных банков есть еще банки-члены ФРС (акционеры)

                    Хотя банки-члены считаются акционерами ФРС, они существенно отличаются от акционеров обычных акционерных обществ. Вот эти отличия:

                    Обыкновенные акционеры покупают столько акций, сколько считают нужным, а банки-члены обязаны подписаться на акции в размере 6 процентов от их капитала, причем 3 процента должны быть выплачены сразу, а еще 3 должны быть выплачены по первому требованию Совета управляющих.

                    Банки-члены не имеют права продавать или оставлять в залог свои акции.

                    В обыкновенных акционерных обществах вопросы распределения прибыли и начисление дивидендов решаются на собрании акционеров, в то время как размер дивидендов банков-членов установлен законом и равен 6%, а оставшаяся после выплаты дивидендов прибыль перечисляется в Министерство Финансов (нормальная такая частная лавочка ФРС — перечисляет свою прибыль в МинФин полностью)

                    Совет директоров или управляющих в обыкновенных акционерных обществах избирается на собрании акционеров, в то время как банки-члены могут избирать только 6 из 9 членов советов директоров региональных резервных банков, но не членов совета управляющих.

                    Кроме этого банки обязаны держать в резервных банках резервы, размеры которых устанавливает совет управляющих, это и есть резерв ФРС. То есть те деньги которыми ФРС, в чаcтности, кредитует правительство. Обратите внимание — она их не печатает. ФРС распоряжается деньгами банков-членов.

                    Поэтому она и называется резервной системной.

                    Вообще я поступаю очень некрасиво — исправляюсь. Это не мой материал — оригинал тут: nstar-crisis livejournal com

                    Расписано все от, а до я

                    Отредактировано: Антон Смоленский~16:12 06.05.16
                    • 0
                      Алексей Павин
                      06.05.1614:59:28

                      Очень тонкий момент, только вдумайтесь. ФРС деньги не печатает, но она состоит из членов 12 фрб и находится во взаимозависимости с ними, и по распоряжению фрс эмитирует. То есть если я делегирую вам распечатать мне мою книгу, я от этого разве перестану быть автором? ФРС не печатает, но управляет эмиссией.

                      Теории начинаются еще с эпохи создания, кто был основателем, кто является ее членом и где он работал. Основатели еще ведь и были связаны с другими интересными личностями в финансовой сфере: мужья, дети и прочие родственниками с друзьями. Зачем основателю и его кругу поддержки бросать свое детище и отдавать рычаги влияния и давления ?) Он спокойно передаст по наследству свой бизнес наследнику со своим кругом общения. У нынешнего президента еще во время предвыборной гонки уже появляются спонсоры, чем ближе, тем круче спонсоры. Покопайтесь у каких президентов кто был спонсором и бизнес каждого к кому в итоге приведет по ниточкам, потому что даже этих бизнесменов- спонсоров президента кто-то в свое время финансировал и возможно финансирует до сих пор. Думаю, прийдете как раз к тем самым известным личностям.

                      Напрямую понятно никто уже не влияет давно, но выстраивание длинных цепочек не меняет суть дела в том, кто изначально инициирует любое основное решение. Да, в пути коррекция возможна менее влиятельными личностями конечно же, но суть дела не меняется.

                      Деньги — это доверие и гарантии. Достаточно крепкие знаменитые финансовые семьи только узами крови могут подтвердить это доверие и гарантии в долгосрочной перспективе (то бишь на всю жизнь, а не на время найма). Да, туда попадают новые личности, они сильные и умные, ими и разбавляют и принимают в тот семейный круг. Фамилии всем известные. Никаких заговоров, просто так реально легче и проще, просто это работает и тут ничего не поделаешь. Это работает в любой стране, в любом обществе и при любом политическом строе. Это начинается еще в животном мире.

                      В целом ФРС независима юридически, но там почти на каждом шагу есть свои НО, чтобы не терять управляемость определенным кругом лиц. Да, они утверждаются и назначаются президентом и сенатом, но им же надо откуда- то возникнуть и кем-то быть предложенными. Все они не из вакуума возникают. Кстати, многие из повязанных в бизнесе имеют достаточно косяков, чтобы им недоверчть, но пролезают во власть или завязывают с ними отношения. То налоги не уплачивают, то уходят от налогов и т. п. В общем все как во всех странах.

                      Еще почитайте про парадокс Триффина и его влияние на все кризисы во всем мире. А также про то, как денежки даже у ФРС пропадают, сопоставимые с 9 бюджетами США на 2015 год     Все это транслировалось по телевизору у них же. А потом поищите что с ними стало сейчас и вспомните аналогичные случаи в нашей стране или любой другой.

                      Чуть- чуть из другого: прочитайте о реальных причинах и о начале 2008 кризиса в США, какие именно бумаги стали причиной обвалов, кто их изобрел, сколько лет длилась и копилась махинация. Их мошенники и безалаберность зашкаливает многие.

                      Отредактировано: Pavin Alex~18:14 06.05.16
                      • 0
                        lowly cook lowly cook
                        06.05.1616:38:06

                        Еще раз отправляю Вас по указанному ЖЖ.

                        Там есть все — и история создания, и про кризис 2008 года — с документами, законами, выкладками — по взрослому в общем.

                        Если Вас интересуют настоящие причинно-следственные связи, а не домыслы на пальцах от псевдо-историков/экономистов — сходите туда и почитайте.

                        Я могу на каждое Ваше предложение оттуда что-то постить — но это ИМХО просто неправильно.

                        Там просто автор взялся опровергать книжку Старикова про кризис — и предложение за предложением это успешно сделал. Получилось очень интересное и познавательное чтиво с обширной фактологией и минимумом собственных домыслов.

                        Поэтому я теперь всех кто начитался бредней про ФРС — туда отправляю на лечение.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~18:41 06.05.16
                        • 0
                          Алексей Павин
                          07.05.1601:36:12

                          Все дело в том, что я с математикой, а потом экономикой, финансами, банковским делом и психологией занимаюсь уже 20 лет.

                          Заметьте, никаких домыслов. Все взято из книг. Про конспирологию я сразу обозначил, что я отношусь ко всему этому, как к норме, по- другому быть не может, разве что в теории. Я не говорил о заговорах, я сказал, что есть четкий круг лиц, который инициирует. Работают они нормально, как и должны. Но от этого суть не меняется.

                          А конспирологи всегда собирались у излишне засекреченных служб, вроде демонизация Путина за рубежом, как бывшего сотрудника КГБ (чем не заговор) или вот заговор золотого миллиона или сотни миллионов, высокая секретность ЦРУ, ФРС, ВБ и т. п. Все это распаляет фантазии. Я же написал, что это не заговор, это нормально, по- другому это не работает.

                          Итак, начал читать тот журнал про кризис 2008 года и сразу же обнаружил ошибку в его же словах, сами судите:

                          «Запрещает проводить красную черту (отказывать в банковских услугах или увеличивать их стоимость для жителей районов с определенным расовым составом), а также поощряет усилия для удовлетворения кредитных потребностей всех членов общества, в том числе жителей районов с низким и средним уровнем доходов.

                          Если перевести это с политкорректного на нормальный язык то можно сказать что этот закон обязывает банки выдавать кредиты кому попало, в независимости от его финансового положения и кредитной истории."

                          Там не написано «кому попало», как он перевел, а написано «запрещено отказывать в выдаче по расовому признаку и поощряется выдача бедным и среднякам» и это не одно и то же с «кому попало».

                          Пишущий исходит из того, что создание кризиса невыгодно банкам. Да, оно невыгодно большей части банков, но выгодно тем, кто в кризис пожрет лопнувших, выгодно тем, что оштрафуют нарушивших и выживших, и выгодно тем, что не тронут тех, кто давно застолбил лакомые места с хорошими плательщиками, в общем кто давно в этом бизнесе. И да, это как раз тот самый круг лиц. Ну сами почитайте какие самые крупные банки и кто там во главе и как он связан с известными миллиардерами в прошлом. То, что их нет в списке Форбс не значит, что они беднее, чем есть. Пример как Порошенко отдал в фонд под слепое управление свой бизнес думаю на слуху, бизнес так и остался при нем… Таких хитрых моментов у капиталистов очень много. Да и кто создает списки Форбс, кому принадлежит журнал и уже давно оспариваются ошибочности их подсчетов…

                          Я даже не знаю как еще обьяснить. Вот например есть Газпром. После 50 лет работы он дает разрешение частным компаниям добывать газ. Государство заставляет все компании по добыче газа поставлять газ во все квартиры и даже в каждую урюпинскую избушку, даже чукчам в юрту по первому их требованию. Но Газпром ушлый, он все легкие по добыче и дешевые уже занял, а весь треш оставил остальным. Компании посчитали и вроде прибыльно, ведь газ же. Менеджеры на окладах и премиях с планами на подключение и продажу газа зависят от количества клиентов (чукчей) начинают заниматься бизнесом. Гигантская стройка возникает в стране, все бурлит, миграция бешенная, цивилизация приходит в Тайгу. Через 20 лет компании понимают, что они банкрот, ибо чукчи не платят уже лет 15, ибо на рыбе и кредитах не вывозят такие платы, да и незачем им газа так много. В итоге Газпром берет и пожирает за бесценок банкротов со всей инфраструктурой. Но ведь куча банкротов иностранных фирм, инвестировавших в страну, уходит Газпрому. Паника охватывает фондовый рынок, ибо все они торговали акциями на биржах, куча банкротов, иностранцы лишились триллионов долларов, кризис и у них. А кучка олигархов из Газпрома на коне. Забыл описать, как за малейшее негрубое нарушение государство штрафовало все компании за любые мелкие косяки. Вот и доход в бюджет. Никаких заговоров, простая схема. Аналогию додумаете и свяжете с кризисом ?) Иностранцы вы скажете неглупые. Согласен. Но никто не знает, какие трудности возникнут в добыче и при продажах (особенно если статистику подделают подкупленные независимые авторитетные агентства), да и вообще что случится в мире и т. п. Они идут ради большой добычи как на Клон Дайк шли, а итог всем известен.

                          Вы поймите президент, когда «не на бумаге», то есть неконтролируемый, он становится тираном. Почему? Вестимо потому что не контролируется. Вы скажете «как же? Ведь народ же контролирует!». Вы когда — нибудь видели, чтобы по финансовым законам были референдумы, митинги? Был один, вспоминаю Детройт с постоянными требованиями профсоюзов, которые привели к нынешнему ее плачевному состоянию. Вы как себе представляете, что президент, как политик закончил нефинансовый факультет будет писать сложные финансовые законы?     Максимум что нужно ему — это потребовать от своего кабинета написать законы, чтобы у народа были зрелища и было что есть. А как будут писать закон люди из аппарата гос депа, которые знают финансы и макроэкономику, но не знают всей кухни работы банковского рынка ?) Неспроста везде есть регулирующие, есть исполнительные, есть законодательные власти. Я даже не знаю как еще обьяснить. Ну вот вы думаете возможно, что все тексты пишет для себя Президент, но на самом деле он пишет план и тему исходя из ситуации, а вот полит технологи пишут тексты так, чтобы все думали, что все хорошо, но вы думаете только о президенте. Так и тут, президент исходя из предвыборных обещаний задает план на создание законов, но все предвыборные обещания основаны на уловках, завязанных на принесение прибыли тем, кто его спонсирует и параллельно является основным вкладчиком в ввп любой страны. Главная суть — это заставить людей работать, а не убивать друг друга. Вот и выдумывают интересные игры для развлечения. Именно так все и работает, но говорить об этом непринято, игра покупается на выборах и никому нет никакого дела кто писал реально правила для игры, всем главное, что судья в игре рассудит, ведь он их понимает. Думаю, ясна аналогия.

                          Он пишет, что банкиры приказали президенту! Смешно! Нет, они не приказывают, в политику идут с желанием войти в историю как главный. Но для достижения высот нужно финансирование, как до выборов, так и после. Весь план основной составляется еще до выборов и заключается негласное соглашение между спонсорами и политиком с его командой. Нет, не заговор это, это так работает, я даже не могу представить как еще это работает. Заговор он против кого-то. А тут цели иные. Просто в любом деле могут быть косяки, некоторые политики, как люди могут относиться к другим наплевательски, потому что человек может быть таким от природы. Вот пострадавшие и думают, что был заговор и т. п.

                          Ведущий журнала и представить не может, как могут люди договорится лгать, чтобы просто не потерять работу или не потерять лицо и клиента. Врать долго. Даже регулятор регулятора регулятора надзирателя. Все при желании могут договориться в определенный момент, создать круговую поруку, чтобы все не рухнуло. Как правило такое не сразу происходит, а спустя время, когда система работает на полную и уже видны неспециальные косяки, заложенные реальными писателя и законов.

                          Давайте еще раз обьясню попроще: вы создаете фрс, к вам, как к создателю присоединяются другие, слушают советы, дают свои нюансы и т. п. Вдруг народу и власти перестает нравиться то, что это закрытый клуб, который всеми управляет. Неужели вы будете и дальше так делать или отдадите все бразды ?) Конечно, вы хотите оставить все управление при себе, но тогда надо заставить других поверить в то, что вы отошли от дел. Инициируете показную передачу власти контроля. Все просто. Это не заговор. Это бизнес. Ваш бизнес. Почему? Да потому что вам доверяют люди деньги и создание системы с самого начала.

                          Почему вы думаете что бизнес по- другому строится? Ну возьмите реальность за пример: трансатлантический торговый договор с ес, как вы думаете кто пытается продавить именно свои правила торговли низкопробными товарами за кулисами и даже кричит с трибун о своем величии. Рычаги давления разные используют. Вы уже наверное забыли о том, как ЦРУ прослушивало всех, но ведь все равно они выбрали продолжать дальше, значит есть еще рычаги давления. Додумывать не нужно, простое использование любых методов под слова «это бизнес». Вы думаете они внутри себя не так ведут ?) Садятся и палочки вытягивают ?)

                          Последний аргумент. Вспомните, как наше ЦБ подчиняется Правительству и Президенту? Ему говорят, хватит заваливать курс, они делают таргетирование инфляции вместо валютного контроля. ЦБ принимает общемировую практику ведения банковского дела, ибо торговля завязана на этом и общие правила нужны. Только знающий, понимающий и способный применить в реалиях своего государства, может быть «выбран». Кто сможет быть лицом на международных финансовых форумах. Президент назначает того, кто способен. ЦБ неподконтролен в том плане, что ему невозможно приказать нарушить правила, принятые во всем мире, как бы население не жаждало денег и кричало на политиков популистов, которые потом давили бы на ЦБ. У ЦБ своя кухня, если начнут в суп класть много соли, потому что народу соленого захотелось, суп получится ужасным. Так и ФРС подчиняется правилам и стандартам, основа которых еще века назад написана в Европе.

                          У вас есть деньги, доставшиеся вам от отца. Попробуйте вести бюджет, основываясь не на математике, придумайте свой способ. Получается ?) А если не хотите следить за финансами, поручите аналитику бухгалтеру вести ваши дела. Они от этого перестанут быть вашими? Нет, не перестанут. Банковская система заложена была века назад в США. Потом возникла потребность в регулировании, чтобы все могли на одном языке общаться между банками, ну и заодно не потерять лидерские позиции своего банка среди клиентов. Система создана и она независима, так как создавалась советом только из банкиров. Политики требуют пустить. Ок. Нужно, чтобы народу было кому доносить все сложности наших дел простым популистским языком. Взаимодействие нужно, но контроль все равно наш. Почему? Да потому что мы знаем как это работает, мы банкиры. Это даже можно сравнить отношения мужчины и женщины. Каждый из них думает, что он главней. Мужик, потому что он командует, строит, назначает и учит, а жена потому что манипулирует. Вот жена — это ФРС, мужчина — это политики и народ в одном лице. Отдайте контроль за бюджетом жене, попробуйте обязать ее исполнять ваши требования, попробуйте контролировать ее контроль и распоряжайтесь добытыми вами деньгами при ней. Доходчиво? А представьте что будет если она обретет (как вы думаете с вашего позволения, на самом деле она его сама изобретет) станок для печати денег. У вас нет возможности отобрать станок, он не ваш и законы не вы придумали несколько веков назад для станков. Нет возможности уйти к другой жене, выйдет то же самое, нет смысла.

                          Как же, ведь президент сказал сделать это. ФРС, ЦБРФ или ЕЦБ тут же исполняет. Зависит ли он? Нет. Почему? Потому что может отказаться делать так, как хочет президент, если это вроде как соответствует желаниям народа необязательно соответствует возможностям системы. Потому что ЦБ создает условия для нового модного (благодаря обещаниям президента) ведения бизнеса самостоятельно и так, чтобы было выгодно в первую очередь сами знаете кому и остальным потом тоже. Да, но только если это принесет не мнимый, а действительный результат, и только в рамках общемировых правил. Иногда экспериментируют и ошибаются. Некоторые правила перестают действовать при определенных обстоятельствах.

                          Жирные коты правят Америкой, когда из власть душила ?) Нет. Правят только супержирные коты, просто жирные коты могут похудеть или сдохнуть, когда в дело входят супержирные коты. Это называется заставить работать других, кто не справился, убрать или поглотить. Ценности созданы, новая генерация сильных банков тоже, кто кредитует вечно приносящий доход с минимальными вложениями, тот всегда наплаву. Все довольны. Кроме банкротов. Вот и весь смысл и логика пишущего в журнале сыпется. Обьясню еще доходчивее, чтобы сохранять контроль даже внутри ФРС, нужно определенным банкам отдавать плохие районы.

                          Также он пишет, что NCRC якобы заставляла выдавать. Естественно народ должен осознавать, что он способен заставить власти или банкиров давать ему деньги. Иначе в истории было куча погромов, революций и т. п. Но банк, как и бизнесмен не дурак, чтобы в ущерб себе делать, выдавал под

                          Все эти выкладки из интервью, что они подчиняются и т. п. Говорить можно что угодно, только от 10 слов халва вор рту не слаще. Бедные беднеют, банки контролируют все финансы. ФРС контролирует банки. Некоторый народ хочет, чтобы 1+1=3, с ними соглашаются, даже прописывают и дают им, с припиской, о которой они не знали, всплывающей через десятки, сотни лет.

                          Я не знаю с чем еще сравнить. Возможно с наркотиками. Общественники — клиенты подсевшие, ФРС — варщик. Клиенты требуют, варщику плохо не станет, Клиенты могут даже создать надзорные органы, комиссии и т. п. Но варщик один и он сам решит как это делать правильно. Если он он слишком много даст по требованию, клиент умрет от передоза, дилер станет должен варщику еще больше.

                          Весь текст он хочет убедить, что люди требуют, заставляют, давят и т. п. (Вы приносите домой деньги, ваш сын или дочь требует деньги, вы даете их просто так или с оговорками? Развейте мысль кто создает деньги в доме, кто главней, кто печатает, кто регулирует и т. п.). Пусть они потребуют землю с другой силой притягивать к себе, пусть заставят солнце встать на западе. Есть законы общие, бизнес создан для извлечения прибыли, который всегда будет говорить клиентам, что он создан для того, чтобы обслуживать людей. Это сродни искренности улыбки кассира МакДона, еда и обслуживание вроде свиду хорошие, но обман организма и ощущения потом могут выйти боком.

                          Ипотечные агентства были монополистами и требовали с банков. Он так и не понял, что они с ними заодно. Рейтинговые агентства то же самое. У каждого в этой цепочке своя мотивация для самообмана т обмана других.

                          Главный смысл был в том, чтобы крупные игроки поглотили мелких и слабых в банковском секторе и за бесценок. Потому ФРС непротив таких требований. Можете сравнить это с антидопинговым агентством, которое решает какую химию нельзя, следовательно какую- то можно. Там работают явно те, кто лоббирует интересы определенных производителей. Человеческий потенциал исчерпал себя еще полвека назад на рекорды в большинстве дисциплин, с тех пор идет больше соревнование химии неполезной или не очень полезной. Агентство непротив запрета допингов и даже подчиняется общественному мнению. Логику думаю поймете.

                          Ну и самое главное после кризиса ценности созданы (дома), перешли от неплательщиков банкам, банки неспособные перешли крупным банкам, после кризиса цены в итоге потихоньку с годами опять подымаются. Банки главные и крупные все равно в выигрыше. О чем он там рассказывает я так и не понял? Народ требовал дешевых массовых кредитов, получил, кто не справился- тот поплатился всем. Банки в минусе никогда не будут. Кто-то в итоге бесплатно поработал на банки. Им без разницы требуют или нет, но для сохранения своего бизнеса на мировом уровне им нужно было разогнать экономику и сделать ее первой с большим отрывом, чтобы потом поглощать и управлять больше на международной арене. Что и происходит в период глобализации.

                          Смешно читать про «государство заставило», когда ФРС и есть часть государства. «Ставка ФРС не влияет на рынок жилья практически не повлияла. «. Ну большего бреда я еще нигде не видел, он хоть учебники читает, хотя бы с финансистами с Уолл- стрит поговорил хоть раз, ну или нашими с ммвб. ФРС не указывает какую ставку по ипотеке делать. Все просто с открытыми ртами слушают какую ФРС ключевую процентную ставку поставит в этом квартале. Гляньте что с фондовыми рынками творится в эти минуты и за полдня до этого. Ставка ФРС напрямую влияет на инфляцию, на деловую активность, на курсы валют по всей планете Земля. А эти показатели влияют на ипотеку прямым образом. Но напрямую да, ФРС не указывает, что надо менять что-то на ипотечном рынке. Все итак понимают, в каком виде до них дойдут деньги через всю цепочку и что будет с рынком и с ипотечными ставками.

                          Почему не хотят терять контроль? А почему Штаты не хотят Всемирный банк реформировать, в итоге чего справедливо их значимость понизится, а других повысится, ведь мировое ввп уже совсем другое, а голоса несправедливо распределены. Почему сразу после вступления в ВТО они захотели создать опять кружки в виде трансатлантического торгового союза? Почему сразу после нашего вступления в ВТО и отмены старого закона Веника ввели санкции? Они открыто кричат о сохранении влияния и их главенстве.

                          Рассуждения о том, частная или гос структура ФРС и цвете страничек в справочнике — это просто апофеоз. ФРС естественно гос структура, вышедшая из частного сектора, но сохранившая прямую зависимость в ядре с крупными частными структурами. Она не сможет по- другому существовать, пока не национализирует крупнейшие частные банки страны или не передаст их после дележа конкурентам.

                          В конце представьте, что у вас лично есть 5 трлн долларов уже и еще печатный станок. Достаточно много преданных соратников и родственники. Остальных вы можете купить. Кто вам и что может приказать сделать? Когда вы даете деньги в кредит под чей- то бизнес. Бизнесмен думает, что он сам на себя работает, а вы думаете, что он на ваш карман работает. Вы ничего не делаете, просто ждете. Вот и весь смысл.

                          В довершении всего прочитайте комментарии ко всем его постам.

                          Просто в некоторые желания лучше верить, потому что они помогают жить счастливее от справедливости, но это необязательно является реальностью. «Массы никогда не знали жажды истины, они требуют иллюзий, без которых не могут жить.» З. Фрейд

            • 0
              Макс Южный
              06.05.1623:47:42

              Справедливости ради, у меня шла речь не о теории заговоров, а о практике. Всё прямым текстом написано в переписке между (тогдашней) главой госдепа Хиллари Клинтон и её помощниками. Увы, на ближнем востоке у США нет своей политики.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,