Лого Сделано у нас

Изменения на сайте. Авторы, Публикаторы и авторские материалы

За 7 лет существования нашего сайта поисковики стали умнее. И мы, если честно, это прозевали.

Сегодня поисковые системы не только определяют соответствие материала запросу пользователя, но еще и стараются предложить пользователю уникальный материал из первоисточника. Поисковики научились очень грамотно определять дублирующийся контент, и стараются выбрасывать дубли из поиска.

  •  © Фото из открытых источников

Задачей нашего проекта изначально не было создание уникального контента. Наша цель — сбор сведений со всего интернета, и концентрация их в одном месте. И эту задачу наш проект, силами его пользователей, выполняет замечательно. Но…

Но все же, наша задача не только собрать новости о развитии России, но и показать эти новости другим пользователям. И вот тут просто необходимы поисковые системы, в основном это Гугл и Яндекс. Нужно предложить что-то интересное не только пользователям, но и поисковикам, иначе нас просто не найдут.

И выход у нас один, начинать не только собирать контент, но и генерировать свой. Не просто копипастить новости, но и создавать свой собственный материал, обзоры, рейтинги, аналитику.

Поэтому с сегодняшнего дня, у нас появился новый рейтинг — рейтинг авторов. При публикации авторского материала, или просто уникальной подготовленной самим автором новости, оценки пользователей за новость идут не только в общий рейтинг (причем умноженные на 3), но и в особый рейтинг автора — который будет показан на странице автора отдельно. Каждый + за новость теперь дает +3 в общий (старый) рейтинг, и +1 в рейтинг автора (новый рейтинг). С ответственно в правой колонке сайта теперь появился «Рейтинг авторов», а старый рейтинг переименован в «Рейтинг публикаторов».

Это не значит, что теперь репосты не приветствуются на сайте. Нет, я понимаю, невозможно все новости сделать полностью уникальными, это слишком серьезный труд, и пусть лучше новость окажется у нас на сайте копипастом чем её не будет вовсе.

Но авторские материалы будут приветствоваться вдвойне. Такие материалы в ленте теперь будут помечаться желтой звездочкой. А указать, что материал авторский можно будет при его добавлении — премодерации нет (но контроль будет).

Хочу заметить, что авторский материал это не просто тот, который создали именно вы (например для своего блога в ЖЖ) а потом просто перепостили у нас на сайте. Авторским считается материал, созданный специально для «Сделано у нас». Исключение составляют видео-ролики, которые все равно необходимо сначала разместить где-то на стороннем сервисе. Но необходимо, что бы эти видеоролики сопровождались авторским текстом написанным для «Сделано у нас».

Так же, авторским материалом нельзя считать пост, в основе которого лежит одна или несколько фотографий другого автора, когда эти фотографии несут основную смысловую нагрузку. Но если к этим фотографиям написано развернутое пояснение, какой-то анализ, сделаны выводы, то такая публикация может считаться авторской.

В комментариях я хотел бы узнать ваше мнение по поводу нововведений, возможно у вас есть какие-то идеи, предложения или замечания.

И то что сделано на данный момент пока не окончательно, возможно механизм еще будет меняться (в том числе и под влиянием ваших предложений), нужно пока посмотреть как это работает.

Читайте также...

Вступайте в наши группы и добавляйте нас в друзья :)

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    rvk rvk
    18.12.1703:53:30

    Хочу добавить, что рейтинг обновляется не сразу. Но если у вас есть авторские материалы, просьба их отредактировать и установить «галочку» напротив поля «Авторский материал». Со временем рейтинг обновится.

    Отредактировано: rvk~03:54 18.12.17
    • 1
      Великоросс Великоросс
      18.12.1704:05:10

      Вопрос.

      Например вот эта новость обозначена авторским материалом

       https://sdelanounas.ru/blogs/101768/ 

      но, если мы перейдем по-ссылке в новости, то увидим, что это копипаст со стороннего сайта

       http://www.metrostroy-spb.ru/press/news/1118/ 

      Или вот новость:

       https://sdelanounas.ru/blogs/101244/ 

      Также информация скопипащена с оф. сайта

       http://www.pellaship.ru/s...-pr-11982-05-12-2017.html 

      Плюс добавлены фото с сайта

       https://www.korabel.ru/ne...men_spustili_na_vodu.html 

      Или вот это

       https://sdelanounas.ru/blogs/101763/ 

      Посмотрел по-ссылке, тоже вроде-как репост

       http://rostov-gorod.info/...ess_center/news/27/47960/ 

      И т.д.

         

      Это не попытка придраться, просто интересно, как отделять зерна от плевел.

      Если текст несколько отличается от того, что написано в ссылке, можно промаркировать новости авторскими?

      Отредактировано: Великоросс~04:22 18.12.17
      • 1
        rvk rvk
        18.12.1704:52:23

        но, если мы перейдем по-ссылке в новости, то увидим, что это копипаст со стороннего сайта
        Нет, это не копипаст. Текст новости написан автором. Да, он использовал источник, но так делают все СМИ.
        скопипащена с оф. сайта
        Скопипащена это когда далается «Copy» потом «Past». В данном случае нет никакого копипаста.

        Если текст несколько отличается от того, что написано в ссылке, можно промаркировать новости авторскими?

        Вопрос в том, что такое «несколько отличается». Например у Севера новости не «несколько отличается», там совершенно его авторский текст. ОН берет новость из первоисточника, и сообщает о ней. Ровно так делают любые СМИ, они берут новости из информлент или от пресс-служб, после чего пишут новость. Не копируют, а именно пишут своими словами. И это авторская новость. Но это не точно    .

        У меня пока нет четкого мнения на этот счет. Согласись, пусть и уникальная, но короткая новость — просто пересказ своими словами, куда как менее ценный труд, чем полноценный обзор, или репортаж с завода. С Андреем вопросов нет, он делает и то и другое и третье. Но кто-то может решить, зачем я буду тратить кучу сил на создание обзора, если можно просто пересказывать своими словами чужие тексты. Верно?

        Поэтому сомнения есть. Но пока нужно посмотреть как это будет работать.

        • 5
          Нет аватара Cinik
          18.12.1708:56:48

          Предлагаю сразу разделить авторские материалы (обзоры, аналитику и т. п.) от так называемого рерайта (того самого «пересказывания своими словами»).

          При этом следует понимать, что если целью поставлено «предложить что-то интересное не только пользователям, но и поисковикам», то рерайт имеет ровно ту же ценность (для этой конкретной задачи) что и оригинальные авторские статьи.

          Кстати,

          так делают любые СМИ, они берут новости из информлент или от пресс-служб, после чего пишут новость. Не копируют, а именно пишут своими словами. И это авторская новость. Но это не точно

          это именно рерайт. Это точно.    

          Извините, что выступил в роли КО, просто хотелось внести некоторую терминологическую ясность.

          ЗЫ В связи с вышеизложенным пара вопросов.

          1. Если новость уже скопипащена на СУН, допустимо ли делать её рерайт? С точки зрения «поисковой оптимизации» это полезно. А с точки зрения контента это излишне.

          2. Если два (3,4…) автора сделали рерайт одной и той же новости, будут ли повторы удаляться под предлогом «об этом уже писали»? Хотя поисковикам разные тексты с одними и теми же ключевыми словами будут приятны. При этом ведь даже ссылки на первоисточник в каждом рерайте могут быть разными.

          Отредактировано: Cinik~09:09 18.12.17
          • 1
            rvk rvk
            18.12.1710:15:07

            Это самый сложный пока для меня вопрос. Сам думаю над этим. По хорошему и рерайт нужен, с другой стороны рерайт проще авторской статьи — обзора или репортажа, а ценности именно для наполнения не несет. Пока не знаю, пока приравнял эти вещи, но возможно позже они будут как-то разделены, и будет три типа публикаций — копипаст, рерайт и авторский материал.

            А так все еще сложнее. Вот например Евгений Супер делает ролики, это авторский материал, но они же размещаются в первую очередь на его сайте и в его видеоблоге. Или скажем такое явление как «Фотофакт» когда новость уникальна, но по сути смысловую нагрузку там несет неавтроская фотография даже при наличии авторского текста.

            Будем смотреть, вообщем, как будет работать, и вносить коррективы по ходу.

        • 0
          moskovskiy-310 moskovskiy-310
          18.12.1709:18:51

          не очень понятны критерии «авторства» статьи…извините,если в первоисточнике указано «2204 погонных метра»,а на сайте это превращается просто в «2204 метра» или в первоисточнике «на данный момент пройдено 867 погонных метров» превращается в «К настоящему моменту проходческий щит КТ-1 5.6 уже прошёл более 850 метров.»,то это больше похоже на авторскую обработку,а не на авторскую статью…

          Вий — есть колоссальное создание простонародного воображения. Таким именем называется у малороссиян начальник гномов, у которого веки на глазах идут до самой земли. (Н. В. Гоголь)

          Вий в народном фольклоре южнорусских жителей-это предводитель нечистой силы,глаза которого закрыты огромными веками (Н.А. Волков)

          после такого вольного пересказа,я могу считать себя АВТОРОМ произведения что ли? сомнительно…

          • 1
            rvk rvk
            18.12.1710:17:31

            выше как раз обсуждаем этот вопрос. Это рерайт, так делают все СМИ и после этого вполне считают себя авторами новости. Но ценность в плане контента тут конечно ниже именно авторского материала. Возможно будет какое-то разделение в будущем. Будем посмотреть.

            • 0
              moskovskiy-310 moskovskiy-310
              18.12.1710:28:03

              понятно,спасибо!

              • 2
                rvk rvk
                18.12.1710:32:25

                тут еще надо понимать, автроский материал, эклюзив, это хорошо. Но мы же еще и агрегатор, нам для полноты картины нужно все новости собирать. И требовать полного эклюзива черевато тем, что у нас не все новости будут появляться. Это тоже неправильно.

    • 1
      Нет аватара АндрейЕКБ
      19.12.1717:14:10

      Неужели Вы созрели? Даже не верится.))

      Не знаю, осознаете Вы или нет, но создание оригинального контента - является критерием по которому любители отличаются от профессионалов. Что бы там не говорил Закон о СМИ. Вы хотите перейти в Высшую Лигу, независимо от того, понимаете Вы это или нет. Для того, чтобы добиться успеха на профессиональном уровне — нужен профессиональный подход.

      Создание контента - серьёзный труд. Профессиональная аналитика, ( а зачем нужна другая?) требует погружения в материал на несколько дней, а может быть и недель. Никто не сможет себе этого позволить постоянно, даже если разок-другой попробует. За это надо платить деньги. И чем быстрее Вы это поймете, тем быстрее добьётесь успеха.

      Создание оригинального контента приводит к увеличению цитируемости, что влечет к повышению рейтингов, тем самым повышая цену и привлекательность для рекламодателей. Это бизнес. Если Вы хотите зарабатывать — надо вначале вложить.))

      И этот сайт — как раз тот случай, когда деньги лежат под ногами. Сейчас это сундук в который напихана куча всякого барахла вперемежку с золотом и бриллиантами. А света нет. И надо затратить массу времени, чтобы найти то, что надо. И при этом невозможно быть уверенным, что найдены все материалы, по интересующей теме. Надо структурировать информацию.

      Помните материал по мостам построенным в России? Потрясающее впечатление произвёл. Чем не аналитика, кстати? Но этот материал, если хочешь им воспользоваться, надо же вначале «откопать» в сундуке. Видел ссылки на него, где-то в соцсетях, а ссылок на сделаноунас — не видел никогда! И таких материалов накопилось достаточно много. И да, не надо питать иллюзий — разместив такой материал на Трубе, например, можно заработать. А на сайте — нет.

      Ещё более интересная и очень сложная тема — привлечение к аналитической работе на сайте профессионалов. Самое смешное, что они сами приходят на сайт! Возможно кто-то вспомнит. Как-то в процессе обсуждения какой-то темы по космонавтике, то ли в Дискуссиях, то ли в новостной ленте, какой-то парень в несколько строк, дал расклад по мировым фирмам производящим спутники — где какие делают, для чего используют, сколько производят и сколько стоят. Вы представляете профессионал какого уровня к нам зашёл? Страшно представить, что он знает. Таких в стране (и в мире, кстати) — по пальцам пересчитать. Прошло года два или три — я до сих пор под впечатлением. И мы его упустили. А надо было его привлечь к написанию аналитики по теме и сайт стал бы обладателем абсолютно уникальной информации. Для этого надо было его заметить и сделать предложение, от которого он не смог бы отказаться. Мне кажется, такую работу надо как-то налаживать. И что-то мне подсказывает, что если человек будет знать, что от него ждут на сайте информацию по интересной ему теме, то он будет её целенаправленно искать, структурировать, самообразовываться, собирать ссылки и время от времени писать именно для этого сайта.))

      Ещё одна очень интересная тема, как мне кажется, это размещение на сайте справочной информации. Например. Почему бы Северу, как явному авторитету в области кораблестроения, не сделать постоянно действующую табличку по строящимся кораблям и судам на российских верфях? Дополнять и изменять её по мере поступления новостей. И время от времени писать аналитику по последним тенденциям. А может быть (мечтать так мечтать))) рассказывать нам о том, что в мире происходит с кораблестроением.)) Но чтобы она заработала, её надо вынести отдельно от всех существующих разделов, по прямой ссылке с главной страницы. А ещё лучше — разместить в отдельной директории «Аналитика». И размещать туда же аналитические материалы и по другим отраслям. Концептуальная информация должна быть легко и быстро доступна.

      И, да! Ни в коем случае не менять то, что уже есть и отработано!

      • 0
        Human RS Human RS
        19.12.1720:14:52

        Все это конечно хорошо, но как только сайт перейдет на «коммерческие рельсы», то станет невозможным использовать большинство фотографий, текстов и видео из интернета, а это практически весь наш контент.

        • 1
          rvk rvk
          19.12.1720:18:05

          Нет, мы и так официальное СМИ, ничего не изменится в этом плане. Вопрос в другом — сайт превратится из гражданского ресурса в профессиональный, а это уже совсем другая история, и совсем другой проект. Основой нашего проекта является именно то что его делают простые люди.

  • 0
    Нет аватара Tony
    18.12.1704:34:28

    как считается количество плюсов?

    Карма 23.12

    Рейтинг: 1738

    Блог

    Записей Комментариев

    17 1432

    Голосования

    за карму 414

    за записи 12209

    за комментарии 44144

    +

    Осталось плюсов:

    15 из 15

    -

    Осталось минусов:

    35 из 35

    • 0
      rvk rvk
      18.12.1704:36:25

      Количество плюсов это количество голосов пользователей за посты.

      Отредактировано: rvk~04:36 18.12.17
  • 1
    rvk rvk
    18.12.1706:15:00

    И еще сделал одну вещь пока в качестве теста. Теперь рейтинг за обычные статьи будет сгорать через год. А рейтинг за авторские статьи остается навсегда, как и рейтинг за карму.

    В связи с этим нововведением, есть мысль что возможно плюсы за авторские статьи не будут увеличиваться на 3, возможно уже того что они «бессмертные» достаточно, как считаете?

    В принципе, кстати, расклад в топе авторов не сильно поменялся, кмк, просто рейтинг уменьшился.

    И да, рейтинг пока не у всех обновился, пока только у первых 15-20 авторов.

    • 3
      Нет аватара Юрген
      18.12.1706:25:50

      И еще сделал одну вещь пока в качестве теста. Теперь рейтинг за обычные статьи будет сгорать через год. А рейтинг за авторские статьи остается навсегда, как и рейтинг за карму.

      Давно пора! Один авторский обзор сделать куда тяжелее, чем 10 новостей из разряда «скопировал — вставил».

      Вопросы:

      Компиляция из нескольких источников считается авторской новостью или нет? Или нужен оригинальный контент. В каком объеме?

      Если компиляция допускается, сколько нужно источников? 2, 3, 10?

      Допустим обзор типа «Новости ВМФ», там по сути идет подборка новостей из 2-3 источников. Это авторская статья или нет?

      • 0
        rvk rvk
        18.12.1710:19:56

        если там просто копипаст из нескольких источников, то это конечно же не авторская статья. Если же это уникальный материал со ссылками на различные источники, то авторская.

    • 3
      Нет аватара termometrix
      18.12.1714:32:19

      Теперь рейтинг за обычные статьи будет сгорать через год.

      Это снизит интенсивность публикаций в блоге,зачем вкалывать если труд не замечен?

      А рейтинг за авторские статьи остается навсегда, как и рейтинг за карму.

      Это все замечательно,но возможность авторского содержания слишком ограничена,авторские материалы требуют немало времени,авторы пока еще не аспиранты или научные работники свободного заказа.

      Отредактировано: termometrix~20:39 18.12.17
    • 1
      Великоросс Великоросс
      18.12.1714:43:11

      rvk

      И еще сделал одну вещь пока в качестве теста. Теперь рейтинг за обычные статьи будет сгорать через год. А рейтинг за авторские статьи остается навсегда, как и рейтинг за карму.

      Нужно вообще все отменить, максимум — оставить карму.

      Народ будет путаться, а также будет возможность трактовать по-своему авторские ли это статьи или рерайт.

      P.S.

      Всегда считал, что авторский материал — это репортаж, сделанный собственноручно с места событий, соотв-но опубликованный на ресурсе   

      Отредактировано: Великоросс~21:30 18.12.17
      • 0
        gradimir grujic gradimir grujic
        21.12.1715:43:16

        А ты не знаешь такую песенку: «Обнули меня»?

  • 0
    Нет аватара KJA
    18.12.1707:49:05

    То есть рейтинг за статьи будет сгорать, а за комментарии нет?

    То есть рейтинг за комментарии бессмертный?

    • 0
      Нет аватара Юрген
      18.12.1708:00:27

      Рейтинга за комментарии нету.

      • 0
        Нет аватара KJA
        18.12.1709:42:09

        Почему тогда рейтинг меняется при отсутствии постов?

        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          18.12.1709:45:38

          Почему тогда рейтинг меняется при отсутствии постов?
          Это сказывается изменение «кармы», т. е. оценки личности пользователя.

          P. S. Странно, зачем ставить минусы за ответ на вопрос?    

          Отредактировано: A_SEVER~10:48 18.12.17
          • 0
            Нет аватара KJA
            18.12.1710:42:53

            карма влияет на рейтинг?

          • 1
            Нет аватара KJA
            18.12.1712:52:56

            Да не говорите, мне так вообще минусы за вопрос поставили)

    • 0
      rvk rvk
      18.12.1710:20:38

      ниже правильно написали — комментарии ни на что не влияют.

      • 0
        Нет аватара KJA
        18.12.1713:04:01

        оценки за комментарии влияют на карму, а карма влияет на рейтинг.

        А вы говорите не влияют.

        при этом карма не сгорает, а рейтинг за статьи будет сгорать.

        Выход писать статьи в комментариях?

        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          18.12.1713:19:08

          оценки за комментарии влияют на карму
          Прямой связи нет — можно написать 100 комментариев, получить за них скажем 50 плюсов, но если никто из пользователей после этого не поставит тебе плюс в карму, то твой личный рейтинг не изменится.

          А можно написать всего пару язвительных комментария, получить за них 30 минусов и ещё пяток минусов в карму — и тогда твой личный рейтинг точно изменится.    

          • 0
            Нет аватара KJA
            18.12.1719:41:17

            А оценки за посты влияют на карму?

            • 0
              rvk rvk
              18.12.1720:06:16

              нет. на карму влияют только пользователи которые напрямую зашили к тебе на страницу и поставили плюс или минус в карму.

              • 1
                Нет аватара KJA
                18.12.1721:08:29

                в итоге карма влияет на рейтинг, а рейтинг за статьи сгорает, ну привет)

        • 0
          rvk rvk
          18.12.1713:31:08

          оценки за комментарии влияют на карму

          повторяю, оценки за комментарии не влияют вообще ни на что.

          • 0
            Нет аватара молодой хват
            18.12.1717:34:19

            Хорошо б это оформить нормально в правилах сайта, а то ни фига не понятно…

            И можно у пользователя в настройках сделать галочку отключающую обесцвечивание заминусованных постов?

  • 0
    Виктор Качурак Виктор Качурак
    18.12.1710:03:00

    Т. е. узкоспециальные обзоры сделанные с использованием информации с этого же сайта тоже можно считать авторским материалом?

  • 1
    Нет аватара Susi
    18.12.1710:23:51

    Коллега, внесите все же окончательную ясность для людей — требуется, все же, не 100% оригинальный контент и не 100% эксклюзив, а все же 100% оригинальный ТЕКСТ, т. е. рерайт новостей (изложение уже известной новости своими словами) и авторская компиляция из нескольких источников тоже подходят. Так же?

    Кстати, рекомендую всю копипасту закрыть от индексирования, так как пенальти на весь сайт из-за большого количества дублей неилюзорный. А также все варианты одних и тех же страниц, но с get-параметрами или по другим адресам, также подводят сайт под фильтры, так как это тоже считается дублями.

    Отредактировано: Susi~10:24 18.12.17
    • 0
      rvk rvk
      18.12.1710:29:15

      Выше идет обсуждение этого вопроса. Пока я склонен считать что рерайт и эксклюзив с точки зрения влияния на рейтинг — одинаковы. Это пока так. Позже возможно это изменится.

      Что касается закрывания от индексирования, если так сделать то переходы с поисковиков просто рухнут. К тому же надо как-то понимать где уникальный текст, а где нет. В том числе и для этого все затеяно.

  • 2
    Нет аватара mediocre
    18.12.1711:20:51

    Я так понимаю, что данный сайт изначально планировался как компиляция позитивных новостей из разных сфер жизни нашей страны. Типа доска почета в инете. Этим он и интересен.

    А самим генерировать новости — по-моему это уже другой уровень.

    • 0
      rvk rvk
      18.12.1711:30:37

      По моему я этот вопрос пояснил в тексте.

      Вообще репортажи, обзоры здесь делались и раньше. Например я побывал примерно на 30 производствах, не считая других событий, выставки, дорожное строительство и т. д.

      Ну и «другой уровень» — а почему бы и нет?

  • 5
    Сергей Котенко Сергей Котенко
    18.12.1711:24:08

    Реформа в целом наверное правильная. Но коренная и потому сложная. Сразу возникает куча вопросов.

    Отлично видно, что некоторые авторы просто копируют новость, ни меняя ни буквы, даже если неточности видны невооружённым взглядом.

    Другие по серьёзному относятся к материалу, выбирая его из многих сообщений, вставляя фото и обрабатывая информацию под идею своего сообщения.

    Иногда на подготовку обзоров и некоторых сообщений приходится тратить до 2-5 часов чистого времени.

    Пока сразу возникло несколько вопросов (потом ещё буду спрашивать):

    — «авторский материал» определяет автор?

    — если «да», то как контролируется объективность этой оценки?

    Коэффициент «3» — высок, он возможен только при жёсткой объективности авторского материала, а, как я понял, критерии «авторского материала» всё-таки расплывчаты.

    И не слишком ли жёстко сгорание всех плюсов через год при простой перепечатке материалов? Это не будет стимулировать авторов искать и публиковать интересные новости. Думаю, кто-то из активных сейчас авторов может вообще уйти с сайта. Может в данном случае применять просто понижающий коэффициент, например «0,5»?

    • 0
      rvk rvk
      18.12.1711:39:16

      «авторский материал» определяет автор?

      Да. Пока так.

      если «да», то как контролируется объективность этой оценки?
      Модераторы будут просматривать такие новости и принимать решение.
      Коэффициент «3» — высок, он возможен только при жёсткой объективности авторского материала
      Опять же, этот момент будет как-то меняться и уточняться. Не хочется отбить желание копипастить статьи, пусть будет хотя бы копипаст. Иногда, если честно рерайтить материал просто глупо. Вот например, только что пришло письмо от УВЗ с пресс-релизом. Ну зачем там что-то менять? Он хорошо написан, содержит всю нужную информацию, авторы сами просят её опубликовать. Только ради поисковиков? Я конечно же просто скопипастил.
      И не слишком ли жёстко сгорание всех плюсов через год при простой перепечатке материалов?
      Опять же, надо смотреть. Я пока сделал так для теста, будем смотеть, слушать мнения.
      из активных сейчас авторов может вообще уйти с сайта.
      Мне кажется на активных это вообще не сильно влияет, если они публикуют регулярно, они все равно в топах. Но, повторюсь, решение не окончательно.

      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        18.12.1712:08:31

        будем смотеть, слушать мнения.

        Может стоит сделать так — на вкладке «Люди» и в профиле пользователя отображается результат за всё время его присутствия на сайте, а на главной странице сайта — результат за последний год?

        Или на вкладке «Люди» сделать возможность выбора — данные за год и за всё время?

        • 0
          rvk rvk
          18.12.1712:10:30

          Подумаю    

          • 1
            Великоросс Великоросс
            18.12.1719:55:56

            Нужно добавить в «Лучшие публикаторы» — «Лучшие публикаторы за год".

            Но я опасаюсь, что после этого нововедения (сгорания в конце года) активных публикаторов на сайте гораздо поубавиться.   

            Отредактировано: Великоросс~19:57 18.12.17
            • 0
              rvk rvk
              18.12.1720:09:18

              почему? Вообще-то уже сейчас рейтинг пересчитан и там как раз рейтинг за год. К тому же, уже давно в рейтинге показываются только те авторы, которые что-то писали заходили на сайт хотя бы один раз за пол года. Поэтому на странице Люди показаны только те, кто в течении полугода проявляли активность.

              Отредактировано: rvk~20:11 18.12.17
              • 1
                Великоросс Великоросс
                18.12.1721:37:42

                Вообще-то уже сейчас рейтинг пересчитан и там как раз рейтинг за год.

                Для новых пользователей и, главное, новых публикаторов, которые обычно не в курсе таких нюансов.

                Будет целый год стараться, набивать, в топ стремиться подняться, а в конце года бац и сгорят все его труды ))

                Старые после пересчета, я смотрю тоже попадали вниз… Сгорели все их труды за долгие годы.    

                Отредактировано: Великоросс~21:39 18.12.17
                • 0
                  rvk rvk
                  18.12.1721:39:05

                  а в конце года бац и сгорят все его труды ))

                  Не знаю какими словами еще объяснить что рейтинг в конце года не сгорает.

                  • 0
                    Великоросс Великоросс
                    18.12.1721:46:28

                    Я тогда не понял ответа:

                    Тебе:

                    И не слишком ли жёстко сгорание всех плюсов через год при простой перепечатке материалов?

                    Ты:

                    Опять же, надо смотреть. Я пока сделал так для теста, будем смотеть, слушать мнения.

            • 0
              rvk rvk
              18.12.1720:13:00

              сгорания в конце года

              И кстати, рейтинг не сгорает в конце года. Просто не учитываются статьи, добавленные более года назад. Это не привязано к концу года или какой-то конкретной дате, это все время происходит.

              Отредактировано: rvk~20:13 18.12.17
              • 0
                Великоросс Великоросс
                18.12.1721:50:20

                Допустим у меня было что-то около 400000. Сейчас 130000 с лишним (я так понял,

                что это за год). Когда и в каком случае у меня совсем обнулится?

                Отредактировано: Великоросс~21:51 18.12.17
                • 0
                  rvk rvk
                  18.12.1721:53:18

                  Если ты не будешь год ничего публиковать, то обнулится кроме той части которую дает карма. Рейтинг за любую новость которую ты добавил живет год. Сегодня ты добавил новость, рейтинг проживет год, и через год горит, но только для этой новости.

                  • 0
                    Великоросс Великоросс
                    19.12.1708:36:13

                    Если ты не будешь год ничего публиковать, то обнулится кроме той части которую дает карма. Рейтинг за любую новость которую ты добавил живет год. Сегодня ты добавил новость, рейтинг проживет год, и через год горит, но только для этой новости.

                    Так я об этом и говорю. За предыдущие то года сгорает. Вся работа на смарку, поэтому куча аксакалов-трудяг, которые в этом году постили меньше, чем в предыдущие годы, свалилась из топа. Я считаю, что это не совсем правильно в отношении публикаторов и их трудов.

                    • 0
                      rvk rvk
                      19.12.1712:55:00

                      Знаешь как в теннисе, если ты перестаешь играть на турнирах, то твои балы в рейтинге сгорают даже если в пошлом году ты все турниры большого шлема повыигрывал. Мне кажется это как раз справедливо.

                      Да любой рейтинг строится так же, в футболе то же самое.

                      • 0
                        Великоросс Великоросс
                        19.12.1716:14:47

                        Знаешь как в теннисе, если ты перестаешь играть на турнирах, то твои балы в рейтинге сгорают даже если в пошлом году ты все турниры большого шлема повыигрывал.

                        В теннис не играю, но знаю, что за выигрыш спортсменам вручают награды.

                        Поэтому с людьми и их трудами действительно того…не правильно.

                        Отредактировано: Великоросс~16:19 19.12.17
                        • 0
                          rvk rvk
                          19.12.1716:17:16

                          Теперь уже не считаешь?

                          • 1
                            Великоросс Великоросс
                            19.12.1716:57:46

                            Пока я вижу несерьезное отношение к трудам людей.   

                            Отредактировано: Великоросс~17:13 19.12.17
                            • 0
                              rvk rvk
                              19.12.1718:29:13

                              Я не думаю что это несерьезное отношение. Мало того, вчера я вернул старый рейтинг в профиле пользователя, теперь можно видеть рейтинг за все время. Но я повторяю, то что ранее у нас рейтинг не сгорал это скорее упущение. Обычно рейтинг сгорает если больше не участвуешь. Это и в спорте так, и на других сайтах, скажем Хабрахабр. Мне кажется это справедливо.

                              При этом, выше мы с Севером обсуждали, можно ввести дополнительный статус, скажем, «старожил» для того что бы отметить тех, кто внес большой вклад в наш проект в прошлом.

                              • 0
                                Великоросс Великоросс
                                19.12.1718:50:09

                                Мало того, вчера я вернул старый рейтинг в профиле пользователя, теперь можно видеть рейтинг за все время.

                                Уже лучше.

                                При этом, выше мы с Севером обсуждали, можно ввести дополнительный статус, скажем, «старожил» для того что бы отметить тех, кто внес большой вклад в наш проект в прошлом.

                                Тоже неплохой вариант!

                                • 1
                                  rvk rvk
                                  19.12.1718:58:48

                                  Тоже неплохой вариант!

                                  Сделаю. Цель конечно же не как-то обидеть или принизать старожил, а стимулировать новичков, повысить конкурентность. Но заслуги старожилов забывать безусловно не стоит.

                                  Даже, кстати тех, кто мало писал, но например, как Юзер, много комментировал.

                                  • 0
                                    Великоросс Великоросс
                                    20.12.1716:22:37

                                    Даже, кстати тех, кто мало писал, но например, как Юзер, много комментировал.

                                    Да, отменную статистику он выдавал на этом ресурсе на-гора! До сих пор люди пользуются и цитиуют!

                                    Отредактировано: Великоросс~16:22 20.12.17
  • 2
    Сергей Котенко Сергей Котенко
    18.12.1711:34:18

    Но если у вас есть авторские материалы, просьба их отредактировать и установить «галочку» напротив поля «Авторский материал"

    Роман, это относится к уже опубликованным материалам (но раньше они через несколько дней публикации уже не поддавались редактированию) или к новым, которые будут опубликованы с этого момента?

    Второе: а почему так резко изменились рейтинги у многих пользователей?

    • -1
      rvk rvk
      18.12.1711:42:50

      Роман, это относится к уже опубликованным материалам (но раньше они через несколько дней публикации уже не поддавались редактированию) или к новым

      Ой, если честно забыл что редактировать можно только 3 дня))) Давай так, если есть хороший авторский материал, пиши в личку, я установлю галочку.

      Второе: а почему так резко изменились рейтинги у многих пользователей?
      Ну так сгорел рейтинг за статьи опубликованные больше года назад.

      • 2
        Human RS Human RS
        18.12.1717:54:16

        Ну так сгорел рейтинг за статьи опубликованные больше года назад.

        Совершенно идиотское нововведение из-за которого стало меньше возможности (заслуженной кстати!) ставить плюсы понравившимся новостям.

        Отредактировано: Human RS~18:10 18.12.17
        • 0
          rvk rvk
          18.12.1719:02:26

          В связи с этим нововедением вполне можно сделать что бы количество плюсов давалось за меньший рейтинг. Это не проблема. Хотя, имхо, 37 плюсов более чем достаточно, у нас обычно тут около 40 новостей в день, неужели все они такие замечательные что их нужно плюсануть?

          • 3
            Human RS Human RS
            18.12.1719:32:15

            У нас часто бывает и по 60 новостей. А по части минусов лично я трачу максимум штук 5-6 в сутки.

            И мои честно заработанные 50 плюсов лично меня устраивали — их хватало, чтобы морально поощрить труд авторов.

            Отредактировано: Human RS~19:34 18.12.17
  • 1
    OptimoPrincipi OptimoPrincipi
    18.12.1712:35:34

    Скажем прямо: создание авторского контента — это совершенно другой уровень. Человек, который умеет профессионально писать обзоры, обладает хорошим слогом и ясным правильным русским языком — он сможет зарабатывать на жизнь этим. Поэтому на простом энтузиазме уехать далеко не получится. Админ должен подумать о том, чтобы конвертировать свое детище в нечто более профессиональное и оплачиваемое издание. А если это невозможно по каким-то соображениям, то наверно и суетится не стоит — пусть все идет как идет.

    • 1
      Сергей Котенко Сергей Котенко
      18.12.1712:48:15

      Деньги здесь лишние. И так «пятая колонна» кричит, что здесь зарплату получаем. Великоросс уже умаялся отбиваться от обвинений   .

      А если действительно введут деньги, то это будет бальзам на «душу» либералов.

      Нет уж, давайте как-нибудь без денег. Пока народ на энтузиазме неплохо в целом идёт.

      Но реформа эта будет тяжёлой. Думаю, мы с некоторым удивлением увидим исчезновение ряда активных авторов, если будет введён коэффициент «О» через год на публикации, которые не являются авторскими.

      • -1
        rvk rvk
        18.12.1713:04:11

        Думаю, мы с некоторым удивлением увидим исчезновение ряда активных авторов

        А может наоборот активность повысится. Впрочем, уверен, многим авторам все же не так важен рейтинг.

        Кстати, Север, выше предложил оставить и рейтинг за все время тоже. Я подумаю.

        • 1
          Великоросс Великоросс
          18.12.1714:54:46

          А может наоборот активность повысится. Впрочем, уверен, многим авторам все же не так важен рейтинг.

          Куда уж дальше то? В день все или почти все новости из сети на сайт «высасываются»    

          Отредактировано: Великоросс~14:55 18.12.17
      • 1
        Александр Котов
        18.12.1713:33:53

        Да да )))) меня тоже уже в фейсбуке проплаченным путинским троллем называли )))))) смеялся от души ))))))

    • 1
      rvk rvk
      18.12.1713:00:28

      Админ должен подумать о том, чтобы конвертировать свое детище в нечто более профессиональное и оплачиваемое издание.

      Тут и да и нет. Я думаю, что ценность нашего проекта еще и в том, что он существует на энтузиазме. И как показывает практика, и на этом можно создавать уникальный контент, например я временами бываю на заводах, Север пишет и обзоры и репортажи, Туманова делала 2 с лишним года обзоры производств, сейчас я это буду делать. Да и сколько обзоров есть на сайте, по годам.

      Во-вторых, правильно заметили ниже, можно конечно как-то финансово стимулировать авторов, но тогда начнут писать мол — а, у них все за деньги делают, патриотизма не хватает.

      Ну и последнее, мысль привлечь профессионального редактора есть, и я её сейчас активно думаю. Работа и для него найдется, и тут дело даже не в отсутствии энтузиазма, задачи для реактора все равно найдутся.

      • 0
        Нет аватара молодой хват
        18.12.1717:43:54

        Во-вторых, правильно заметили ниже, можно конечно как-то финансово стимулировать авторов, но тогда начнут писать мол — а, у них все за деньги делают, патриотизма не хватает.

        Нужно качество--нужны деньги… а чтоб не придерались можно траты сделать открытыми, с как нить аудитором из не наших…

  • 1
    Katamaran Katamaran
    18.12.1713:05:25

    Вот серьёзно, уже сколько лет сижу чисто за идею. Хотя и за бабло предлагали те же статьи писать. А тут такая важная проблема, как плюсики и карма

  • 2
    Александр Котов
    18.12.1713:31:47

    Ну это все не для меня. Я просто продолжу постить новости от сюда на свою страницу в фейсбуке. Там я знаю, что это смотрят и читают и даже просят продолжать это делать.

  • 2
    Александр Котов
    18.12.1713:39:00

    У меня еще есть просьба к авторам. Если есть возможность, то было бы очень не плохо через какое то время после публикации о новом производстве, делать репортаж как там идут дела. Очень бы помогло бороться с критиканами-либералами.

  • 2
    Нет аватара Neta
    18.12.1715:50:29

    Может, я пропустила и об этом писали, но хотелось бы добавить вот что. Авторские материалы лучше подписывать настоящими именами и фамилиями, а не никами. Сайт ваш очень хорош, потому лучше, чтобы все было «по-взрослому», как в настоящем СМИ.

  • 1
    Human RS Human RS
    18.12.1717:33:15

    Не по теме, но раз сказано высказывать предложения, то есть идея.

    На различных сторонних сайтах заметил, что люди ссылающиеся на Сун и пересказывающие друзьям и просто другим людям достижения нашей страны рассказывают другим только то, что видно в общей ленте, в открытых блогах, при этом целый пласт хороших крупных новостей им вообще неизвестен — например новые и реконструированные театры, цирки, культурно-образовательные центры, аквапарки, хорошие отели, новые курорты т.д., поэтому предлагаю в скрытых полностью сейчас блогах применить ту же систему, что и в иных блогах, т. е. сделать их публичными и скрывать только мелкие новости, а крупные достижения пусть видят все.

    • 0
      rvk rvk
      18.12.1717:48:14

      Нет. Но я сейчас думаю для таких новостей сделать новый сайт. То есть Сун будет заводы, мосты и прочие вундервафли, а другой сайт — весь позитив о России, включая театры, музеи, памятники и т. д. Там тематику можно будет сделать еще шире, например примеры героических поступков полиции, мнения о России со стороны и т. д.

      • 0
        Human RS Human RS
        18.12.1717:59:29

        Но я сейчас думаю для таких новостей сделать новый сайт. То есть Сун будет заводы, мосты и прочие вундервафли, а другой сайт — весь позитив о России, включая театры, музеи, памятники и т. д.

        Зачем???     Другие весьма успешные новостные сайты наоборот идут по пути максимального удобства для пользователей путем сбора данных в одном месте, чтобы человеку не приходилось «бегать» по куче тематических сайтов и меньше «кликать». А вы наоборот хотите все усложнить.

        • 1
          rvk rvk
          18.12.1719:00:19

          У других новостных сайтов нет тех задач, которые стоят перет нашим. Нам нужно показать не весь позитив какой только есть, а реальные важные достижения страны. Потому как когда тут появляются не слишком важные новости, то те, против кого мы тут боремся, тут же пишут «смотрите, там ничего значимого нет, одни ФАПы да остановки». Если мы тут станем писать вообще обо всем, то действительно важные новости просто утонут в целой куче позитивных, но не таких важных. Поэтому вообще-то и введены эти оффтоповые блоги, что бы не засорять ленту.

          • 3
            Сергей Котенко Сергей Котенко
            18.12.1719:24:12

            Мне тоже не нравится жёсткое противопоставление «промышленной» и «интелигентной» частей сайта. Если СуН разделится на 2 отдельных независимых сайта, то можно потерять авторов. Например, «Термометрикс» много и хорошо пишет о новостях культуры, социальных достижениях. А кто-то только об армии или авиации. И на других сайтах их уже не будет.

            Может лучше сделать это в рамках единого «холдинга» сайтов, как в ГА, например. Чтобы человек заходил всё же на «Сделано у нас», а не на отдельные сайты типа «Страна строит заводы», «Культура», «Российская армия»).

            Human RS прав в том, что чрезмерное усложнение может погубить всю идею.

            • 0
              rvk rvk
              18.12.1719:29:35

              Я думаю, можно просто сделать так, что новость будет публиковаться на Сун, и никуда переходить не нужно будет, но попадать она будет на отдельный сайт, а тут будет в оффтоповом блоге.

              По такому пути пошел Хабрахабр, отделив от себя Гиктайм, и все получилось прекрасно. Так же любое крупное сми имеет ряд тематических подпроектов. Но, важно что, что Сун изначально позиционировался именно как сайт о серьезных достижениях. И я точно знаю, что публикация малозначимых новостей бъёт по его авторитету. Но публикация таких новостей тоже важна.

              Так что как это будет, вопрос дискуссионный. Если бы я знал как делать, то давно бы уже сделал. А пока есть понимание что делать надо, но как именно пока нет понимания.

              • 0
                Human RS Human RS
                18.12.1719:52:09

                И я точно знаю, что публикация малозначимых новостей бъёт по его авторитету. Но публикация таких новостей тоже важна.

                Так что как это будет, вопрос дискуссионный. Если бы я знал как делать, то давно бы уже сделал. А пока есть понимание что делать надо, но как именно пока нет понимания.

                Странно, вы же сам уже давно и придумали решение этой проблемы. Есть тематические блоги, охватывающие большинство сфер жизни и развития государства, но в них помимо крупных новостей, есть тоже хорошие, но не такие масштабные, которые видны в ленте только людям, которым эти тематики особо интересны и они дополнительно подписались на нужные блоги, чтобы все читать. Элегантное решение — и овцы целы, пардон, либералы не жужжат особо и другие пользователи сайта в целом довольны.

                • 0
                  rvk rvk
                  18.12.1720:05:22

                  Элегантное решение — и овцы целы, пардон, либералы не жужжат особо и другие пользователи сайта в целом довольны.

                  Так ты же сам сказал, что эти новости не видны большинству посетителей. Вот и хочу их показать, но не здесь, а на другом ресурсе. Там такие новости будут видны в общей ленте, при этом будет шире тематика. Этот сайт останется как есть, новый сайт будет для тех, кому нужен любой позитив.

                  • 1
                    Human RS Human RS
                    18.12.1721:43:20

                    А не думали провести эксперимент и показывать их здесь?

                    Это будет гораздо менее затратно и при необходимости можно будет быстро откатить назад (при этом г-жа Туманова наверняка без проблем выработает критерии модерации таких блогов при котором в общей ленте например будет видна крупная новость про новый аквапарк, а мелкая про новый сельский Дом культуры будет со статусом непубличности, все логично получится).

                    И кстати, важный момент. Если это сделать, то подзаткнуться те либералы, которые жужжат, что дескать «сайт напоминает боевой листок» или «новый Совок, все заводы строят, дайте людям зрелищ!», пока их слушают поскольку читатели иных новостей просто и не видят, а так им крыть будет нечем, страна динамично и многогранно развивается, и это будет видно всей немалой аудитории сайта.

                    Отредактировано: Human RS~21:46 18.12.17
                    • 0
                      rvk rvk
                      18.12.1721:48:27

                      А не думали провести эксперимент и показывать их здесь?

                      В этом нет смысла, если даже сейчас такая критика звучит, в том числе и от самой Тумановой, которая многие новости отбраковывает.

                      то подзаткнуться те либералы, которые жужжат
                      Да они же мастера в прыжке переобуваться.

          • 1
            Human RS Human RS
            18.12.1719:28:54

            Если мы тут станем писать вообще обо всем, то действительно важные новости просто утонут в целой куче позитивных, но не таких важных.

            Хорошо, сформулирую по другому. Сейчас во многом стараниями коллеги Тумановой выстроена более-менее ясная система сортировки и модерации новостей (пусть и не идеальная, собственно поэтому я и задал свой вопрос), так зачем следовать отрицательному примеру некоторых других сайтов и радикально все менять (наверняка в худшую сторону), а не последовать выработанной годами народной мудрости: «Работает — не трогай!»?

            Отредактировано: Human RS~19:30 18.12.17
            • 0
              rvk rvk
              18.12.1720:02:21

              О радикализме как раз речи и не идет. Тут останется все как есть. Новый сайт просто будет неким дополнением к этому, не более.

  • 0
    Human RS Human RS
    18.12.1717:37:20

    Кстати, с какого перепугу у меня максимальным количеством плюсов стало 37, хотя еще вчера был максимум — 50? Это «новая политика партии» или технический глюк?

    Отредактировано: Human RS~17:38 18.12.17
    • 0
      rvk rvk
      18.12.1717:49:48

      пересчитался рейтинг, я выше писал. сгорает рейтинг за посты которые опубликованы более чем год назад.

      • 1
        Human RS Human RS
        18.12.1718:02:21

        Гениально… Верным курсом идете товарищ     Чисто по примеру Livejournal, там тоже айтишники с зудом в мозге уже давно занимаются «улучшениями» от которых у пользователей только лишние сложности и желание уйти на другую площадку (тот же Фейсбук например), и некоторые авторы и уходят.

        Отредактировано: Human RS~18:02 18.12.17
        • 0
          rvk rvk
          18.12.1719:06:07

          Я не думал что рейтинг это так важно    

          Вообще сделано это с целью, что бы выделить наиболее активных пользователей на данный момент. Мне кажется несправедливо, когда кто-то три года назад надобавлял новости потом забыл про наш сайт, но рейтинг у него вечный.

          Опять же, Север предложил оставить и старый рейтинг и новый, который сгорает. Если так важны плюсы, можно вообще сделать что плюсы будут считаться от старого рейтинга. То есть плюсы будут так же «бессмертными».

          Я же сразу написал что сейчас все это в порядке теста.

          • 0
            Human RS Human RS
            18.12.1719:22:27

            Я не думал что рейтинг это так важно

            Дело не в рейтинге, рейтинг это лишь электронная мишура, а в том, что наверное подавляющее большинство людей читают этот сайт в первую очередь благодаря наиболее полному освещению позитива в нашей стране и разумеется людям (в том числе и мне) хочется ставить лайки всему тому что понравилось (и не упираться при этом в очередной барьер по количеству плюсов), и заодно поощрять таким авторов новостей, чтобы те продолжали свою полезную деятельность. Собственно и мне нравилось, когда люди выражали «лайками» заинтересованность и одобрение, когда я сам занимался публикацией.

            • 2
              rvk rvk
              18.12.1719:24:23

              Принято. Я изменю алгоритм подсчета плюсов так, что бы они не зависели от даты публикации. Это решит проблему?

              Отредактировано: rvk~19:24 18.12.17
              • 1
                Human RS Human RS
                18.12.1719:38:46

                Наверное. Ваша старая система была логична и понятна: чем больше публикуешь сам хороших новостей и пишешь осмысленных полезных комментариев (например какой-нибудь аналитики), то тем больше карма (если люди плюсуют конечно) и больше лайков можно ставить. Просто и понятно, а все эти коэффициенты и прочее не приведет ни к чему хорошему.

          • 2
            A_SEVER A_SEVER
            18.12.1720:00:41

            Мне кажется несправедливо, когда кто-то три года назад надобавлял новости потом забыл про наш сайт

            А мне кажется несправедливым, когда сгорает рейтинг у старых авторов, много сделавших для сайта на начальном этапе его существования, которые потом перестали быть авторами, но остались пользователями сайта.

            Например, вот Natiksoldatik в своё время опубликовала 1160 постов, что даже сейчас смотрится внушительной цифрой, хотя за 7 лет существования сайта у него было много активных авторов. Если не ошибаюсь, она когда-то входила в 3-ку лучших авторов сайта, и довольно длительное время. Последний свой пост она опубликовала в октябре 2013 года, хотя продолжает регулярно посещать сайт.

            И что теперь? От её рейтинга осталось менее 6 тысяч пунктов, и то благодаря карме.

            В рейтинге авторов человек с 3-го места опустился на 80-е, что вряд ли справедливо.

            • 0
              rvk rvk
              18.12.1720:22:07

              В рейтинге авторов человек с 3-го места опустился на 80-е, что вряд ли справедливо.

              А есть ли большая разница опустится в рейтинге вот так, сразу, или опускаться в нем постепенно, но так же неминуемо? Или вот такой вопрос, есть те, кто активно публиковали когда-то, а есть те, кто публикует сейчас. При всех безусловных заслугах старожил, не справедливо ли дать дорогу молодым, новичкам. Сторожил тут и так все знают, и их уважают, ценят их вклад. И поверь, мало кто вообще смотрит на их рейтинг, этого не нужно, заслуги Natiksoldatik известны без всяких рейтингов.

              Но, повторяю, я еще сам сомневаюсь. Твои доводы тоже звучат убедительно, я думаю нужно искать какой-то компромисс. Например ты предложил оставить и старый рейтинг тоже, в принципе поддерживаю. И слушаю все мнения.

              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                18.12.1720:42:33

                А есть ли большая разница опустится в рейтинге вот так, сразу
                Так получается человек не сам опустился в рейтинге за счёт того, что другие авторы опубликовали больше интересных постов, а его опустили, обнулив результат.
                Сторожил тут и так все знают, и их уважают, ценят их вклад.
                Мне кажется старожилов хорошо знают другие старожилы.    

                • 0
                  rvk rvk
                  18.12.1721:03:03

                  Мне кажется старожилов хорошо знают другие старожилы.

                  Все новички когда-то станут старожилом и тоже узнают)))

                  Но по сути согласен, вклад учитывать нужно. Но не обязательно в текущем рейтинге.

            • 1
              rvk rvk
              18.12.1720:28:40

              Тут такая мысль. Что бы подчеркнуть старые заслуги, может давать определенный статус за, скажем, определенное количество постов? Скажем больше 1000 постов и более 3-х лет на сайте — сторожил. Тогда это подчеркнет заслуги старой гвардии.

              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                18.12.1720:50:16

                может давать определенный статус за, скажем, определенное количество постов?
                Мне кажется интересная мысль.    

                Тут ведь как посмотреть.

                Можно сказать, что личный рейтинг это всего лишь такой виртуальный фетиш, с помощью которого авторы сайта соревнуются кто из них «круче».

                А можно сказать, что личный рейтинг это способ отображения той пользы, которую тот или другой автор принесли сайту.

                • 0
                  rvk rvk
                  18.12.1720:53:20

                  А можно сказать, что личный рейтинг это способ отображения той пользы, которую тот или другой автор принесли сайту.

                  Ну да, но эту пользу можно как-то по другому отражать, а рейтинг пусть останется именно для отображения текущего вклада.

                • 0
                  rvk rvk
                  18.12.1720:57:20

                  Тут есть правда одна опасность. Мы установим некий уровень при котором присваивается статус. А кто-то из старожил не попадет под этот уровень, возможно самую малость. И обидится. Или вон user78, он старожил? Безусловно! Большой вклад внес? Нет сомнений! Но у него всего 47 публикаций.

                  Нужен какой-то общий критерий, но такой что бы без субъективности.

                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    18.12.1721:25:47

                    Мы установим некий уровень при котором присваивается статус.
                    Можно сделать градацию.

                    Скажем, после каждых 500 опубликованных автором постов у него повышается статус.

                    Чтобы у авторов не было соблазна постить всё подряд в погоне за этим статусом, можно учитывать только посты, набравшие определённое количество плюсов. Поскольку с ростом аудитории сайта посты получают всё больше оценок, то можно сделать так:

                    для периода 2010-2011 года учитывать посты, получившие не менее 20 плюсов

                    для 2012-2013 года — не менее 40 плюсов

                    для 2014-2015 года — не менее 60 плюсов

                    для 2016-2017 года — не менее 80 плюсов

                    Также статус должен отражать стаж пребывания автора на сайте.

                    Скажем, каждый год активности повышает статус.

                    Как тебе мысль?    

                    • 0
                      rvk rvk
                      18.12.1721:27:50

                      А Юзера куда девать? Он все-таки тоже старожил, тоже вклад немалый внес, но через комментарии в основном.

                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        18.12.1721:39:04

                        А Юзера куда девать?
                        На статус Юзера должен влиять его стаж на сайте — более 5 лет.

                        А в рейтинге авторов он сейчас на 34-м месте благодаря своей высокой карме, которая как раз отражает ценность написанных им комментариев.

                        • 0
                          rvk rvk
                          18.12.1721:44:59

                          слишком сложный критерий получается…

                          думаю как-то так

                          (стаж 5 лет+рейтинг более 30 000) или (стаж 5 лет+количество постов более 1000) или (стаж 5 лет+количество положительных комментариев больше 5000)

                          • 0
                            A_SEVER A_SEVER
                            18.12.1721:55:55

                            слишком сложный критерий получается…
                            Зато есть стимул и для новичков, и для старожилов публиковать интересные посты.

                            А если будет всего одна «планка», то после её достижения старожил может потерять интерес к продолжению публикации постов, а для новичка она может казаться недостижимой.

                            • 0
                              rvk rvk
                              18.12.1721:59:01

                              то после её достижения старожил может потерять интерес к продолжению публикации постов, а для новичка она может казаться недостижимой.

                              Вот и я про этом, потому и сделал сгорание рейтинга. Просто критерий для статуса «старожил» нужен какой-то проще. Может самое простое, как ты сразу предложил, оставить старый рейтинг, скажем в профиле пользователя.

                              • 1
                                Великоросс Великоросс
                                19.12.1717:31:55

                                Да все можно сделать проще. Например сделать пару списков, скажем «Лучшие публикаторы за 5 лет (или 10 лет)» и «Лучшие публикаторы за год».

                                Отредактировано: Великоросс~17:32 19.12.17
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  19.12.1718:35:26

                                  Это легко. Кстати, напоимню, когда переходишь в «Люди» первый раздел называется Активные. Вот теперь он реально своему названию соответствует.

                                  Но могу рядом добавить рейтинг за все время работы сайта.

                                  • 0
                                    Великоросс Великоросс
                                    19.12.1719:35:55

                                    Кстати, напоимню, когда переходишь в «Люди» первый раздел называется Активные. Вот теперь он реально своему названию соответствует.

                                    А разве Активные не отражали тех, кто появлялся на ресурсе? Не появляющиеся на ресурсе определенное время просто скрывались.

                                    • 0
                                      rvk rvk
                                      19.12.1719:37:48

                                      Верно. Но рейтинг строился по общему рейтингу. Даже если ты писал 3 года назад, то зайдя на сайт ты автоматически попадал в рейтинг. Сейчас там именно активные, то есть те, кто пишет именно сейчас в течении года.

              • 0
                Великоросс Великоросс
                19.12.1719:05:38

                Скажем больше 1000 постов и более 3-х лет на сайте — сторожил.

                Посмотри к примеру, как это отражается у пользователей на ВО

                 https://topwar.ru/132317-...vysil-117-milliardov.html 

                • 0
                  rvk rvk
                  19.12.1719:34:26

                  Как?

                  • 0
                    Великоросс Великоросс
                    19.12.1720:20:19

                    Погонами под аватарками, к примеру. Или можно еще что-то придумать.

                    Отредактировано: Великоросс~20:21 19.12.17
  • 2
    megajob megajob
    18.12.1720:57:42

        «злые вы, уйду я от вас» ©.

    Может у меня «правописание хромает. Оно хорошее, но хромает», вот из своего окружения кое что могу закопипастить, а то что другие еще не опубликовали мм «не упал на мочен» озвучивать    . И шо, теперь? Конечно нужно поощрять и стимулировать Авторов, но вот нас «серых войнов» информационной войны за что обижают?

    И кстати — рейтинги или «позиция» в поисковике это далеко не показатель «первичности» или даже популярности. Сейчас это зачастую как результат «накрутки» так и результат цензуры самих поисковиков.

    • 1
      rvk rvk
      18.12.1721:01:09

      И кстати — рейтинги или «позиция» в поисковике это далеко не показатель «первичности» или даже популярности.

      Не показатель. Но если мы хотим что бы нас читали, что бы мы не для самих себя тут писали, надо все же это учитывать. А ведь тут верно высказали, нас ведь вообще могут просто заблокировать в поисковиках, и будем мы тут в своём соку варится, а результата ноль. Мы тут и без того знаем что Россия развивается, нам же нужно других убеждать, а без поисковиков это очень сложно.

      • 0
        megajob megajob
        19.12.1708:05:33

        Не хочу повторяться, но вот недавно проходила информация (не проверял) что — поисковики ввели свою «цензуру» и «поднимают» лишь тех кто проплатил, а в политике «топят» ту инфу которая «противоречит убеждениям руководства поисковика».       .

        Поэтому если Вас решат «утопить» то подконтрольные поисковики вас реально «утопят».

        К сожалению у меня нет пока никаких предложений по «борьбе» за доступ к читателю или еще какие мысли как бы «увеличить охват», но подумаю. ))

  • 1
    Сергей Котенко Сергей Котенко
    18.12.1722:04:13

    По ходу обсуждения реформы мы кажется всё ближе приближаемся к Виктору Черномырдину   :

    «Хотели как лучше, а получилось как всегда».

    1. Если взглянуть со стороны, то что не делай недовольные будут.

    Сейчас пострадали старожилы. Великоросс вылетел из десятки «авторов», в десятке «публикаторов» 3 новичка (по сравнению со старым списком). Возможно появятся обиженные, хотя и будут молчать из гордости. Из десятки вылетели принёсшие много пользы сайту «Натиксолдатик», «Виннипух», «Гвардеец», может ещё кто, сейчас уже точно не определишь.

    Может лучше если новички всё-таки сами пробивают себе дорогу? Сколько уже мы видели «спринтеров с коротким дыханием», которые потом исчезали как их и не было.

    2. Пока не вызывает нареканий наверное только идея авторского коэффициента. Это надо поддержать.

    3. А вот в стирании рейтинга «публикаторов» через год я сильно сомневаюсь. Да и само слово «публикатор» какое-то второсортное что-ли.

    • 0
      Human RS Human RS
      18.12.1722:11:59

      Во-во.

      Хлопоты Романа по поводу поисковиков понятны и объяснимы, но вот идея по поводу дополнительного сайта и эксперименты с рейтингами выглядят странно (лично я впервые такое вижу, чтоб каждого пользователя оценивали аж по трем критериям: рейтингу, карме и авторскому рейтингу, уж больно громоздко получилось).

      Отредактировано: Human RS~22:46 18.12.17
      • 0
        Нет аватара termometrix
        18.12.1722:36:26

        Вот я написал в произвольном посте слово «непротивоконституциование"-это увеличит ли мой авторский рейтинг,мое лексикальное богатство в виде изобретения подобных слов,ибо это понятие вряд ли можно найти в других сайтах и на поисковиках.

        Или умышленно создавать посты с грамматическими ошибками,это тоже сделает сайт уникальным в виде лексикально-структурных отличий по сравнению с другими сайтами в Интернете.

        • 0
          rvk rvk
          18.12.1722:39:37

          Не стоит недооценивать поисковики, они умнее чем кажется

          • 0
            Нет аватара termometrix
            19.12.1713:50:46

            Можно сделать некий синтез :часто встречаемые слова и ряд слов-умышленная ошибка и опять же стандартный текст-…

            • 0
              rvk rvk
              19.12.1714:02:10

              еще раз, поисковики умнее чем ты думаешь, так обмануть их не получится. Мало того, за попытку обмана они могут просто заблокировать сайт.

              • 0
                Нет аватара termometrix
                19.12.1718:27:45

                Иногда и поисковик Брина может чего-то пропустить:

                «Лучшиеучители былиею взятыдля обученияменя пению, танцами музыке;и я сделала такие успехив этих искусствах…"

                Морской офицер Франк Мильдмей

                Your text to link here…

                Ну Бог с ними,с этими рейтингами в поисковиках,для меня важны авторские материалы в СУН,мне нравится идея оригинальности.

                Более того СУН занимает лидирующие позиции в области «Изображения» Гугл и Яндекс.

                Отредактировано: termometrix~20:04 19.12.17
      • 0
        Сергей Котенко Сергей Котенко
        18.12.1723:07:17

        Хлопоты Романа по поводу поисковиков понятны и объяснимы

        Не уверен.

        Публикуя новость, особенно не «сегодняшнего дня», мне быстрее проверить не дублирую ли я её забив заголовок в «Яндекс», чем искать по Блогам СуНа. Если новость опубликована, то поисковик немедленно выдаёт мне с десяток, а то и 2 десятка «дублей» на разных новостных сайтах, в том числе (есть новость публиковалась) на СуНе. Оригинал фиг найдёшь, если только по времени публикации.

    • 0
      rvk rvk
      18.12.1722:19:59

      Из десятки вылетели принёсшие много пользы сайту «Натиксолдатик», «Виннипух», «Гвардеец"
      Мы с Севером как раз обсуждаем чуть выше как восстановить справедливость.
      Может лучше если новички всё-таки сами пробивают себе дорогу?
      В том то и проблема — чем позже ты подключился, тем сложнее это сделать. Мне кажется это не стимулирует новых авторов. Старые уже на пенсии, а новые смотрят на их рейтинг «ух, куда уж мне».
      А вот в стирании рейтинга «публикаторов» через год я сильно сомневаюсь.
      В принципе это обычная практика, например на том же Хабре. Скорее странно что у нас такого не было. Но, повторяю, это не значит что старожилы, сделавшие много для проекта, должны уйти в забвение.
      Да и само слово «публикатор» какое-то второсортное что-ли.
      Предложи другое, я не настаиваю.

      Вообще, для того и открыта эта тема что бы все обсудить.

      • 2
        Сергей Котенко Сергей Котенко
        18.12.1722:46:06

        Предложи другое, я не настаиваю.

        У нас большинство сообщений это именно крупные события, происходящие в стране, наверное таких сообщений 95-99%. И все активные авторы гоняются именно за большими объективным событиями, часто заранее зная, в какой день они произойдут. Поэтому именно этот рейтинговый список под названием «Лучшие авторы» должен быть главным и висеть наверху сайта.

        А ниже и более мелким шрифтом должен висеть другой рейтинг, ну, например, «Авторские публикации». Они ещё долгое время будут второстепенными. Здесь хоть коэффициент 10 ставь, всё равно легче скопипастить новость с интернета, чем создать свою.

        ИМХО, конечно.

        • 0
          Великоросс Великоросс
          19.12.1718:56:12

          У нас большинство сообщений это именно крупные события, происходящие в стране, наверное таких сообщений 95-99%. И все активные авторы гоняются именно за большими объективным событиями, часто заранее зная, в какой день они произойдут. Поэтому именно этот рейтинговый список под названием «Лучшие авторы» должен быть главным и висеть наверху сайта.

          А ниже и более мелким шрифтом должен висеть другой рейтинг, ну, например, «Авторские публикации». Они ещё долгое время будут второстепенными. Здесь хоть коэффициент 10 ставь, всё равно легче скопипастить новость с интернета, чем создать свою.

          ИМХО, конечно.

          Подписываюсь под каждым словом! Но еще раз добавлю, что списков должно быть два. «Лучшие авторы за год» и «лучшие авторы за 5 или 10 лет».

          Отредактировано: Великоросс~20:24 19.12.17
      • 0
        Великоросс Великоросс
        19.12.1718:59:01

        Старые уже на пенсии, а новые смотрят на их рейтинг «ух, куда уж мне».

        Почему же я не смотрел, когда стал публиковаться? Почему Седое Лихо и еще куча относительно новых авторов на это не смотрят, а продолжают постить?   

        Отредактировано: Великоросс~19:31 19.12.17
      • 1
        Великоросс Великоросс
        21.12.1716:29:05

        В том то и проблема — чем позже ты подключился, тем сложнее это сделать. Мне кажется это не стимулирует новых авторов. Старые уже на пенсии, а новые смотрят на их рейтинг «ух, куда уж мне».

        Ну, и как ты предлагаешь это сделать новичкам, скажем посоревноваться с рейтингом Севера?    

  • 2
    Нет аватара termometrix
    18.12.1722:14:17

    «Большие перемены-большая ошибка» по-моему.А разделение сайта уничтожить популярность у нашей аудитории.Лучше,чтобы информационный поток на СУН шел консолидированно

    и многопланово.

    Вы наверно помните,что случилось с другими же проектами:"Сделано в Москве","Сделано на Украине" и пр.

    Отредактировано: termometrix~22:16 18.12.17
    • 1
      rvk rvk
      18.12.1722:24:42

      Еще раз — СуН не будет разделяться, ничего тут не изменится. Второй сайт, если он появится, просто станет продолжением и расширением тематики СуН, не более того. Но это отдельная тема, когда до этого руки дойдут, опять же всё сначала обсудим.

  • 2
    Александр Скориков
    19.12.1701:32:13

    Ребята, тема, наверно, важная, но, скорее узкоспецефичная для создателей и модераторов сайта. Ваш сайт не имеет аналогов по актуальности, полноте и достоверности информации о развитии России в ее важнейших отраслях. Причем, авторские материалы могут генерироваться ограниченным количеством профессионалов, работающих на конкретных производствах либо имеющих доступ к служебной информации из первых рук. И эти авторы — главное богатство сайта, профессионально комментирующие и поправляющие новостной поток, идущий через репост с других ресурсов. Эти авторы и стоят на вершине обоих рейтингов. Очень желательно, чтобы любые реформы не растеряли и не рассеяли их.

    Отредактировано: Александр Скориков~01:33 19.12.17
  • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,