Лого Сделано у нас
45

«Бойкий» и «Сообразительный» идут домой

  •  © Фото с сайта defenceimagery.mod.uk

9 января отряд кораблей Балтийского флота в составе корветов «Бойкий» и «Сообразительный», танкера «Кола» и морского буксира СБ-921 прошёл пролив Ла-Манш, возвращаясь в Балтийск после боевой службы в Средиземном, Красном и Аравийском море. Напомню — корветы вышли в дальний поход ещё 14 октября прошлого года.

  •  © Фото с сайта defenceimagery.mod.uk

Переход кораблей проходит в штормовых условиях зимней Атлантики, советую посмотреть видео, снятое сопровождающим наши корветы британским фрегатом «Westminster»!

Фото с сайта defenceimagery.mod.uk

  • 10
    Нет аватара vlTepes
    10.01.1810:13:59

    Наш то красавец на фоне ржавого английского корыта фрегата.

    • 7
      A_SEVER A_SEVER
      10.01.1810:31:22

      Наш то красавец на фоне
      Всё течёт, всё меняется — сейчас Великобритания строит авианосцы, на очереди новая серия фрегатов, и лет через 8 всё может быть с точностью до наоборот.    

      Кстати, «Westminster» немногим моложе нашего «Неустрашимого» проекта 1154.

      Только «Westminster» ходит в море, а «Неустрашимый» уже 5-й год в ремонте.

      • 5
        Нет аватара vlTepes
        10.01.1810:37:16

        Всё течёт, всё меняется — сейчас Великобритания строит авианосцы, на очереди новая серия фрегатов, и лет через 8 всё может быть с точностью до наоборот

        Все может быть, но надеюсь мы тоже следующие 8 лет не будем стоять на месте и через 8 лет тут будет новость о двух 22350 возвращающихся после очередного похода и фото

        •  © 
        Отредактировано: vlTepes~10:37 10.01.18
      • 0
        Сергей Ивженко Сергей Ивженко
        10.01.1821:39:50

        сейчас Великобритания строит авианосцы, на очереди новая серия фрегатов, и лет через 8 всё может быть с точностью до наоборот

        В смысле: Великобритания будет строить фрегаты, на очереди будет новая серия авианосцев?

        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          10.01.1821:55:51

          на очереди будет новая серия авианосцев?
          Нет, 2-х новых авианосцев Великобритании на ближайшие лет 40 хватит.

          • 0
            Алексей Скородумов Алексей Скородумов
            11.01.1812:09:22

            В отличии от США у них есть традиция строить капитальные корабли с гораздо меньшим ресурсом (вроде как для экономии денег на этапе строительства). Для примера HMS Ocean: всего 20 лет в строю.

            К королеве же очень много принципиальных вопросов.

            • 0
              Вова-Н Вова-Н
              12.01.1819:47:42

              Королева больше по водоизмещению любого русского корабля и второй корпус спущен уже, так что скоро у бритов будет 2 первоклассных авианосца

              • 0
                Алексей Скородумов Алексей Скородумов
                15.01.1812:14:34

                1. Водоизмещение это не самоцель для военного корабля.

                2. Первоклассным авианосцем он станет после демонстрации своих возможностей в реальной войне или на очень серьезных учениях. Надо достичь хотя бы 100 самолето-вылетов в день на протяжении недели. В самом лучем случае это будет через 5-6 лет (это план, в реальности будет +2-3 года минимум).

                3. Никакого серьезного противокорабельного вооружения для Ф-35B даже не разрабатывается.

                А так да, большой корабль, плавает. Только для Северного флота это пока просто цель.

                • -1
                  Вова-Н Вова-Н
                  15.01.1813:11:37

                  100 самолето-вылетов в день на авианосце это фантастика. Больше не говори об этом ни кому.

                  • -1
                    Алексей Скородумов Алексей Скородумов
                    15.01.1816:53:35

                    С сайта МО США:

                    Today's Nimitz-class carriers can routinely generate 120 combat sorties per day, while Ford class carriers will be able to generate 33 percent more sorties per day—160 sorties, and more than 270 sorties per day for short periods of high-tempo operations

                    Это не расчетные цифры, это проверялось на практике.

                    The Queen Elizabeth Class can fly 72 fast jet sorties per day — which can be increased if needed…

                    Ключевые слова в гугле по теме для ликбеза:

                    sorties per day carrier

            • 0
              Нет аватара Юрген
              12.01.1819:52:20

              Нормальный у них ресурс, у них денег на содержание нету, вот и распродают.

              • 0
                Алексей Скородумов Алексей Скородумов
                15.01.1811:55:43

                Нет, у них это изначальная идея была, строить по гражданским стандартам для экономии ресурсов и унификации производственной базы (это то, чего нам очень не хватает, многие наши верфи работают исключительно на оборонку).

    • 5
      Нет аватара Tcheluskin
      10.01.1810:46:37

      Собственно, по составу вооружения наши корветы и английский фрегат очень близки.

      Но у английского фрегата дальность плавания в 2.5 раза выше. Ну «стелс» обводы надстроек у фрегата проекта конца 1980-х отсутствуют.

      В СССР в то же время был создан близкий проект фрегатов 11540. Но из-за распада СССР построили «полторы» штуки: один до сих пор не имеет главного калибра — ракет «Уран».

      Отредактировано: Tcheluskin~10:52 10.01.18
      • 1
        Нет аватара старик
        10.01.1820:47:03

        Собственно, по составу вооружения наши корветы и английский фрегат очень близки.

        вы что, серьёзно ставите на один уровень, пусть и примерно, ЗРК Редут и ЗРК «Си-Вульф»?   

        Кроме дальности плавания, эти фрегаты тип 23 во всём откровенно проигрывают нашим СКР ближней МЗ пр. 20380. А ну разве что по калибру орудия несколько, но там «копейки»   

        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          10.01.1820:56:27

          Что говорит о том, что вместо корвета у нас получился небольшой фрегат.    

          Или можно сформулировать так — корвет у нас не получился.

          • 1
            Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
            11.01.1803:53:45

            Наша старинная традиция перевооружённоти.

          • 0
            Нет аватара старик
            11.01.1812:39:02

            вместо корвета у нас получился небольшой фрегат.

            ну так это и прекрасно   , пусть на зловонном западе попробуют сделать тоже самое и в том же водоизмещении, я с удовольствием погляжу. Особенно глядя на последние немецкие «фрегаты» с водоизмещением нормального эсминца и с вооружением корвета   

            Или можно сформулировать так — корвет у нас не получился.

            ну и пусть не получился, а его хотели создать то, а?    а у ВМФ РФ получился вполне себе здоровский и современный СКР (фрегат) БМЗ с полным набором вооружения полагающемуся этому классу боевых НК, но низкой себестоимости и и высокой эффективности. Проект 20385 вообще себе нормальный фрегат уже, без всяких «НО».

            Наша старинная традиция перевооружённоти.

            нормальная традиция, не чета ущербной западной традиции делать огромные лоханки и вооружать их чуть-чуть, типа внешним видом пугать. Мы делаем для войны, значит делаем. И потому нас бояться!

            Отредактировано: старик~13:34 11.01.18
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              11.01.1816:21:46

              ну так это и прекрасно
              Это смотря с какой стороны посмотреть.

              С одной стороны, у нас получилось вместить мощное вооружение в небольшое водоизмещение.

              С другой стороны, корабль получился сложным и дорогим, поэтому строится медленно и меньшим числом, чем первоначально планировали.

              Попытка решить проблему целеуказания для ЗРК привела сперва к появлению 20385 (ещё более сложного), потом к строительству 20380 с другим набором РЛС, а потом вообще пришли к непонятному корветофрегату 20386.

              • 0
                Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                12.01.1823:01:42

                Сложный — это из-за не развитой модульности. Следующие будут мощней, но проще и дешевле. Надо понимать, у нас некоторая проблема комом набралась… Но этот ком уже остановлен и лопатами разносится, в ожидании техники ;)

                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  12.01.1823:14:34

                  Следующие будут мощней, но проще и дешевле.
                  За счёт чего? Всё тот же набор вооружения (АУ, ПКРК, ЗРК, комплекс ПЛО), РЛС с ФАР, более сложная ГЭУ и большее водоизмещение.

        • 0
          Нет аватара Tcheluskin
          10.01.1821:09:56

          вы что, серьёзно ставите на один уровень, пусть и примерно, ЗРК Редут и ЗРК «Си-Вульф»?

          Недоведённый ЗРК Редут, с наведением РЛС «Пума»? Ну, условно, на один уровень с «Си-Вульф». Ну цена 12 ракет Редута, возможно, выше 32 ракет «Си-Вульф», не поручусь.

          ПКР примерно одного класса.

          Противолодочные средства тоже примерно аналогичны.

          Отредактировано: Tcheluskin~21:15 10.01.18
          • 1
            Нет аватара старик
            11.01.1812:52:55

            да … думал общаюсь с человеком знающим, разбирающимся в том о чём он пишет … ну да ладно   

            Недоведённый ЗРК Редут, с наведением РЛС «Пума"

            кто вам сказал что Редут на пр. 20380 не доведён в настоящее время? Векипедией зачитываетесь? Приведите данные (не википедию) что до сих пор ЗРК Редут не до конца боеспособен (не способен выдавать ЦУ для ЗУР 9М96Е).

            СУО 5П-10-02 «Пума" это станция управления стрельбой корабельной артиллерии!!! На пр.20380 — А-190. Причём тут ЗРК Редут???   

            Ну, условно, на один уровень с «Си-Вульф».

            1. ЗРК Редут на пр. 20380 имеет маскс. дальность поражения ВЦ на дальности до 50 км. (ЗУР 9М96);

            2. Имеет 4-е целевых канала по ВЦ;

            3. Даже если без ЗУР 9М96, только ЗУР 9М100, то макс. дальность поражения 15 км.;

            4. ЗУР 9М96 имеет встроенную АРГСН, чего нет у ЗУР Си-Вульф;

            5. ЗРК «Си-Вульф» имеет макс. дальность поражения ВЦ 10 км. и всего 2 целевых канала!

            И что вы тут сравниваете собственно???   

            Си-Вульф имеет смысл сравнивать с ЗРК Кинжал, и то, сравнение будет не в пользу мелкобританца.   

            Ну цена 12 ракет Редута, возможно, выше 32 ракет «Си-Вульф», не поручусь.

            на пр. 20380 возможна различная комплектация ВПУ Редут, вплоть до 48 ЗУР 9М100 на борту. Возможны и другие комбинации загрузки ВПУ.

            P. S. не сразу понял — про «цену» это вы про деньги что-ли??   

            ПКР примерно одного класса.

            вот здесь да, согласен

            Противолодочные средства тоже примерно аналогичны.

            Очень интересное заявление — не уточите в чём аналогии?   

            про наличие вертолётов ПЛО не будем разводить, тут у них 1:1.

            У нашего пр. 20380 8 ТА с наисовременнейшим Пакет-НК, а что у вашего мелкобрита?

            Может у фрегатов типа Дюк есть БГАС?   

            и таки да, по АС ГК, уточняю (был сразу не прав)

            ну разве что по калибру орудия несколько, но там «копейки"

            1. А-190: скорострельность 80 выстрелов в минуту; максимальная дальность стрельбы 21 км.

            2. Mark 8: Скорострельность 25 выстрелов в минуту; максимальная дальность стрельбы 22 км.

            Так что, и тут у тип 23 одна печаль, за исключением минимальнейшего перевеса в могуществе снаряда. Он даже уже откровенно устаревшей АК-100 проигрывает, чего уж про А-190 говорить то.

            Учите матчасть, сударь   

            Отредактировано: старик~13:48 11.01.18
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              11.01.1814:28:34

              СУО 5П-10-02 «Пума» это станция управления стрельбой корабельной артиллерии!!
              И как оказалось это единственная РЛС корвета, способная обеспечить надёжное целеуказание для ЗРК «Редут» на большой дальности.

              • 0
                Нет аватара старик
                11.01.1819:22:01

                как оказалось это единственная РЛС корвета, способная обеспечить надёжное целеуказание для ЗРК «Редут» на большой дальности

                факты в студию! Иначе пустой трёп.

                Где сказано что РЛС Фурке так и не довели до ТЗ?

                • -1
                  A_SEVER A_SEVER
                  11.01.1819:38:40

                  факты в студию!

                  Как Вы понимаете, никаких официальных заявлений заказчика или разработчика на эту тему нет, и быть не может. Но начиная с «Ретивого» на корветы проекта 20380 будут ставить РЛК «Заслон», а «Фурке» останется только в качестве РЛС общего обнаружения.

                  • 0
                    Нет аватара старик
                    11.01.1820:19:36

                    никаких официальных заявлений заказчика или разработчика на эту тему нет, и быть не может. Но начиная с «Ретивого» на корветы проекта 20380 будут ставить РЛК «Заслон»,

                    и как из этого проистекает что:

                    единственная РЛС корвета /СУО 5П-10-02 «Пума"/, способная обеспечить надёжное целеуказание для ЗРК «Редут» на большой дальности.

                    ???

                    Да, с ФУрке были сложности, значит нашли более простое и дешёвое решение обеспечить новый вид ЦУ для ЗУР ЗРК Редут.   

                    • 2
                      A_SEVER A_SEVER
                      11.01.1821:06:14

                      значит нашли более простое и дешёвое решение
                      Не знаю на счёт простоты и дешевизны, но решение нашли:
                      •  © Фото из открытых источников

                      • 0
                        Нет аватара старик
                        11.01.1821:23:44

                        но решение нашли

                        чьё фото? Гремящего?

                        на корветы проекта 20380 будут ставить РЛК «Заслон"

                        почитал сейчас, вроде бы несколько разобрался про неё. Ну так понятно, что Заслон будут ставить не потому что, даже и если, РЛС Фурке не смогли таки адаптировать под ЗРК Редут, а потому что они вообще разные вещи! Заслон это МФ РЛК - многофункциональный радиолокационный комплекс!

                        А Фурке — всего-лишь РЛС с ПФАР, и всё!

                        Более подробно здесь, для общего понимания

                        МФ РЛК Заслон

                        корабль получился сложным и дорогим, поэтому строится медленно и меньшим числом,

                        строиться медленно не потому что «дорогой» и сложный, а потому что состояние нашего судостроения таковое, + общее состояние высокотехнологичного ВПК страны.

                        Попытка решить проблему целеуказания для ЗРК привела сперва к появлению 20385

                        смешно. Проект 20385 появился в результате приёмки на вооружение семейства УР Калибр-НК, и, как я полагаю, в первую очередь по причине наличия в этом семействе ПЛУР. Именно отсутствие ПЛУР у пр. 20380 не позволяет ему быть 100% СКР (фрегатом). Проблема нестыковки Фурке и ЗУР здесь даже рядом не лежала.

                        потом вообще пришли к непонятному корветофрегату 20386

                        ну строительство пр. 20386 к проблеме ЦУ для ЗУР ни какого отношения не имеет, не перегибайте. Это чистые потуги создать СКР новомодного модульного типа. Думаю что кто-то смог убедить ВМФ и правительство что при модульности в будущем можно будет сильно сэкономить, хотя это чистая разводка на бабки, на мой взгляд.

                        Отредактировано: старик~21:46 11.01.18
                        • 1
                          A_SEVER A_SEVER
                          11.01.1821:53:42

                          в результате приёмки на вооружения семейства УР Калибр-НК
                          Но продолжили строить 20380 с ПКР «Уран» и мачтой от 20385.

                          На 20386 тоже «Уран» и «Заслон».

                          состояние нашего судостроения таковое

                          Фрегат «Адмирал Григорович» — заложен 18.12.10, передан 10.03.16 — 5 лет 3 месяца.

                          Корвет «Стойкий» — заложен 10.11.06, передан 18.07.14 — 7 лет 7 месяцев.

                          Получается корветы строим дольше, чем фрегаты.

            • 0
              Нет аватара Tcheluskin
              11.01.1815:35:33

              ЗРК Редут имеет маскс. дальность поражения ВЦ на дальности до 50 км (ЗУР 9М96), 4 целевых канала по ВЦ…

              Он всё это имеет в теории. Но не на корветах проекта 20380.

              Дело в том, что ЗУР 9М96 на начальном этапе полёта использует радиокомандное наведение (а АРГСН — только после выхода в район цели).

              На фрегатах проекта 22350 эту функцию выполняют 4 полотна ФАР РЛС «Полимент». А на корветах 20380 нормальная система радиокомандного наведения для ЗУР 9М96 фактически отсутствует.

              Для этого пытались, но без успехов, использовать РЛС общего обнаружения «Фурке-2». В итоге успешные стрельбы по подвижной мишени выполнялись именно с наведением при помощи СУО управления огнём корабельной артиллерии «Пума». Которая имеет ограничения по дальности, канальности, сектору обзора и быстродействию сопряжения с ЗРК через общекорабельную БИУС «Сигма"

              Это обсуждалось на «Сделано у нас" и других ресурсах. (впервые вроде прочитал на bmpd.livejournal.com(?), но сходу не найду ссылку).

              На корветах модифицированного проекта 20385 будет использоваться уменьшенная версия РЛС «Полимент» и/или несколько полотен «Фурке-2» (что уже безоговорочно делает их фрегатами и по составу вооружения, и по цене).

              Но и головной фрегат проекта 22350 с полноценным Полиментом пока, к сожалению, не принят флотом, из-за проблем с ЗРК «Полимент-Редут».

              ЗУР 9М100

              Пока демонстрировалась только в виде выставочных макетов.

              У пр. 20380 8 ТА с наисовременнейшим Пакет-НК, а что у мелкобрита?

              4 TA аналогичного калибра.

              Ok, противоторпед британец не имеет, в отличие от нашего корвета.

              Может у фрегатов типа Дюк есть БГАС?

              Да, таковые для фрегатов «Type 23» разработаны: Sonar 2031Z, Sonar 2087.

              Учите матчасть
              Возвращаю вам ваш же совет.

              Отредактировано: Tcheluskin~16:00 11.01.18
              • -1
                Нет аватара старик
                11.01.1819:35:57

                Он всё это имеет в теории. Но не на корветах проекта 20380

                бред! В теории и комплектации «Полимент-Редут» он имеет куда большие боевые возможности, чем при оснащении РЛС Фурке. И именно на пр. 20380 должны быть реализована возможность одновременного обстрела 4 ВЦ. ЗРАК Панцирь-С1, от которого и позаимствовали Фурке, тоже является 4-хканальным.

                ЗУР 9М96 на начальном этапе полёта использует радиокомандное наведение

                      

                На фрегатах проекта 22350 эту функцию выполняют 4 полотна ФАР РЛС «Полимент». А на корветах 20380 нормальная система радиокомандного наведения для ЗУР 9М96 фактически отсутствует.

                да … Сами придумали про радиокомандное наведение?   

                вы вообще понимаете в чём смысл термина «радиокомандное наведение"? И как в принципе работает РЛС, любая, хоть с ФАР, хоть с параболической антенной? Я вижу что и близко нет!

                Для передачи радио-сигнала не нужна РЛС, принцип работы ПТРК Штурм вам в пример! Дело в том что эта ЗУР ЗРК Редут имеет нормальное РЛС-управление на маршевом участке, эпизодическое, для коррекции (я так понимаю что по принципу как у пиндосов в ЗРК Иджис в ЗУР SM-2). Разницу между радокомандной и инерционно-командной системой не понимаете? для чего в пр. 20380 и привлекают РЛС Фурке. АРГСН (мм-диапазона) у неё используется на дистанции 10-20 км от цели, не далее. И, насколько знаю лично, все проблемы Редута на пр. 20380 были вызваны именно проблемами согласования ЗУР 9М96 (средней дальности) с Фурке.

                / ракеты 9М96Е, 9М96Е2 на маршевом участке траектории используется инерционно-командное наведение/

                успешные стрельбы по подвижной мишени выполнялись именно с наведением при помощи СУО управления огнём корабельной артиллерии «Пума"

                в далёкие годы когда ни как не могли совместить РЛС Фурке с ЗУР. И не по «подвижной" мишени, а по «надводной щитовой мишени". Разницу не видите что-ли? Тут вполне могла помочь Пума.

                Это обсуждалось на «Сделано у нас» и других ресурсах

                дату «обсуждения» и дату публикации не видите что-ли? А сегодня у нас какой год, не подскажите? Или «ни чего не меняется в доме Облонских»? И в ваших ссылках не слова не сказано про ЦУ от РЛС Пума.   

                На корветах модифицированного проекта 20385 будет использоваться уменьшенная версия РЛС «Полимент» и/или несколько полотен «Фурке-2"

                даже комментировать этого не хочу    

                Пока демонстрировалась только в виде выставочных макетов.

                Да?   , А я знаю что летает, точно поражает ВЦ и принята на вооружение успешно   

                таковые для фрегатов «Type 23» разработаны: Sonar 2031Z, Sonar 2087.

                у нас тоже много чего «разработано»! Их нет на Дюках даже и в помине!!! там даже в кормовом транце лацпорта для её антенны не предусмотрено, и места где её ставить.

                "Все в сад!"

                Отредактировано: старик~21:58 11.01.18
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER
                  11.01.1820:27:42

                  а что за 4-е полотна на мачтовом строении пр. 20380, не подскажите?
                  Где Вы их там увидели?

                  •  © Фото из открытых источников

                  • 0
                    Нет аватара старик
                    11.01.1820:39:20

                    Где Вы их там увидели?

                    а это что?   

                    •  © militaryrussia.ru

                    Отредактировано: старик~21:10 11.01.18
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      11.01.1820:53:47

                      а это что?
                      Это радиопрозрачный кожух, за которым скрывается РЛС «Монумент».

                      • 0
                        Нет аватара старик
                        11.01.1820:59:44

                        за которым скрывается РЛС «Монумент».

                        согласен, обшибся    Думал что это плоские ПФАР Фурке и есть

                        • 2
                          A_SEVER A_SEVER
                          11.01.1821:03:59

                          Думал что это плоские ПФАР Фурке и есть
                          РЛС «Фурке» стоит выше в «шарике».

                • 0
                  Нет аватара Tcheluskin
                  12.01.1807:04:18

                  Для передачи радио-сигнала не нужна РЛС

                  Естественно не нужна.

                  При командном наведении на движущуюся и маневрирующую цель РЛС нужна для сопровождения цели, т. е. непрерывного отслеживания цели в заданном секторе.

                  На фрегатах проекта 22350 эту функцию выполняют 4 полотна ФАР РЛС «Полимент».

                  На корветах проекта 20380 штатной РЛС сопровождения цели для ЗУР 9М96 нет.

                  Для этого пытались, но без успехов, использовать РЛС обнаружения «Фурке-2» (одно полотно с ограниченным сектором обзора, вращающееся на 360 градусов, которое не может непрерывно вести цель — вот этим и вызваны «проблемами ЗУР 9М96 с Фурке»).

                  Из-за этого и пришлось использовать РЛС «Пума».

                  UPD: Нашёл первый источник, где встретил обсуждение этого вопроса.

                  На корветах модифицированного проекта 20385 будет использоваться уменьшенная версия аналог РЛС «Полимент"

                  даже комментировать этого не хочу

                  Я же вам привёл ссылку на topwar.ru, где в комментариях были изображения новой антенной мачты корвета 20385.

                  •  © topwar.ru

                  Ладно, судя по вашим комментариям выше, с этим вопросом при помощи других камрадов вы уже разобрались.

                  А я знаю что [9М100] летает, точно поражает ВЦ и принята на вооружение успешно

                  Приведите ссылку на информацию об испытаниях и принятии на вооружение.

                  таковые для фрегатов «Type 23» разработаны: Sonar 2031Z, Sonar 2087.
                  Их нет на Дюках даже и в помине!!! там даже в кормовом транце лацпорта для её антенны не предусмотрено

                  Sonar 2087 на фрегате Тип 23, фото 2013 г.

                  •  © farm9.staticflickr.com

                  Итого: Если бы вместо выплёскивания эмоций в комментариях, как блондинка «в контактике», вы хотя бы внимательно читали все ссылки, которые вам дают, включая комментарии, и пользовались Гуглом — разобрались бы в вопросе за полчаса после моего 1-го ответа про «Пуму», и не потратили бы своё и чужое время.

                  Отредактировано: Tcheluskin~10:59 12.01.18
                  • 0
                    Нет аватара старик
                    15.01.1820:54:50

                    Итого

                    изначально суть спора была об этом:

                    по составу вооружения наши корветы и английский фрегат очень близки.

                    Кроме дальности плавания, эти фрегаты тип 23 во всём откровенно проигрывают нашим СКР ближней МЗ пр. 20380.

                    не углубляюсь в детали спора, скажу что я вам выше привёл железные аргументы того что по некоторым видам вооружения наш СКР превосходит тип 23, а по некоторым не уступает.    Вы не привели ни одного достойного аргумента о превосходстве вооружения фрегатов Дюк. Как итог - СКР пр. 20380 превосходят английские фрегаты «тип 23» Дюк.    

                    выплёскивания эмоций в комментариях, как блондинка

                    слышь ты … без сопливых разберусь ГДЕ мне ЧТО, и КУДА выплёскивать.    ТОже мне — флегматичная брюнетка тут нашлась.   

                    и не потратили бы своё и чужое время.

                    тебя ни кто не заставлял время тратить, тем более толку от твоего писания тут было «лимит стремящийся к 0»! А ели учесть ту ахинею, что выше писал, то вообще — лучше бы и не умничал.

                    Sonar 2087 на фрегате Тип 23, фото 2013 г

                    данная ГАС не установлена на серийных образцах тип 23, фото с недавно модернизированного фрегата, при прохождении её испытаний. Данный сонар разрабатывается для следующего поколения фрегатов -тип 26. То что ходят в СМИ разговоры о том что будут их ставить на оставшиеся в строю тип 23 — крайне сомнительно, т.к. все они на подходе к списанию, а значит вкладываться в модернизацию не выгодно. Вывод: БГАС на тип 23 нет!    (ЧТД)

                    При командном наведении на движущуюся и маневрирующую цель РЛС нужна для сопровождения цели, т. е. непрерывного отслеживания цели в заданном секторе.

                    забавно видеть как чел юлит и выкручивается. Слабо признать свою неправоту? Ниже ваши слова, но ранее:

                    Дело в том, что ЗУР 9М96 на начальном этапе полёта использует радиокомандное наведение (а АРГСН — только после выхода в район цели).

                    РЛС при инерционно-командной системе наведения ЗУР нужна для периодической и кратковременной выдачи ЦУ и коррекции траектории полёта ЗУР на марше, чтобы она чётко вышла в расчётную точку упреждения, где ГСН ЗУР сможет уже самостоятельно захватить ВЦ. Вы же, исходя из того что пишете, нехрена так и не поняли! Др сих пор!   

                    Для этого пытались, но без успехов, использовать РЛС обнаружения "Фурке-2"

                    даже и не пытались!    РЛС Фурке и принимающая аппаратура ЗУР 9М96 работают не просто на разных частотах, а в РАЗНЫХ ДИАПАЗОНАХ ЧАСТОТ!!!! Фурке работает в ДМ-диапазоне, а 9М96 в СМ-диапазоне. Т. е. совместить их изначально было невозможно, и изначально этого и не планировалось! Фурке нужна была как РЛС кругового обзора освещения воздушной обстановки вокруг НК. Изнчально «Алмаз-Антей» предполагал что чувствительности АРГСН 9М96 будет достаточно на стрельбу на макс. дистанцию в 40 км (при выдачи первоначального ЦУ от БИУС НК до старта ещё, после старта отклонение ЗУР в сторону цели, полёт на автопилоте и захват ГСН). Но не получалось — ГСН не такая как хотелось. Думали делать другую РЛС (типа Фурке-3), в СМ-диапазоне уже, и ставить её, и в том числе уже на построенных СКР, вместо Фурке-2. Это и есть проект «адаптации» Фурке и ЗУР, т.к. ЗУР под Фурке ни кто не будет перестраивать, они полностью унифицированы с С-350 Витязь, для которого изначально и разрабатывались. Хотя чего я опять тут вам расписываю всё это — всё равно не в коня корм, увы …

                    одно полотно с ограниченным сектором обзора, вращающееся на 360 градусов, которое не может непрерывно вести цель — вот этим и вызваны «проблемами ЗУР 9М96 с Фурке"

                        ну что вы несёте. А то что по команде, например, вращение антенны можно остановить и секторально направить в опр-ом направлении, для постоянного сопровождения особо опасной ВЦ, об этом не догадываетесь? ну это так, что б у вас мозг работать начал уже.   

                    Проблемы там совсем иного порядка и о них выше я вам поведал, по секрету   

                    Из-за этого и пришлось использовать РЛС «Пума».

                    не из-за этого. А потому что у РЛС Пума и ЗУР один диапазон частот, их можно совмещать для работы, что и сделали, как вынужденную временную меру для стрельбы на макс. расстояние.

                    не потратили бы своё и чужое время

                    это вот у меня сильное ощущение что я зазря потратил кучу своего времени и энергии, в надежде на адекватное общение. Изначально за ВМФ родной стало обидно, а сейчас … пустая трата времени.

                    За сим прощаюсь, интерес к вам потерял окончательно.

                    Отредактировано: старик~21:17 15.01.18
                    • 1
                      Нет аватара Tcheluskin
                      15.01.1822:05:40

                      Sonar 2087 на фрегате Тип 23, фото 2013 г
                      данная ГАС не установлена на серийных образцах тип 23,

                      фото с модернизированного фрегата, при прохождении испытаний.

                      Данный сонар разрабатывается для следующего поколения фрегатов тип 26.

                      Не пойму, то ли вас забанили в Гугле или в чём проблема, что за 3 дня вы не можете найти то, что ищется за 30 секунд.

                      На «серийных» фрегатах тип 23 установлена буксируемая ГАС Sonar 2031Z.

                      ГАС Sonar 2087 разработана для замены Sonar 2031Z на восьми фрегатах тип 23. Как минимум, установлена на фрегатах Sutherland, Portland, St Albans. (После 2020 г. также планируется к установке на Тип 26.)

                      Ссылки: раз, два, три, четыре.

                      Вы не привели ни одного достойного аргумента о превосходстве их вооружения.

                      Я и не утверждал о превосходстве их вооружения. Вооружение примерно равноценно.

                      Если не считать, что ЗРК на корветах на данный момент в принципе мало-работоспособны, если называть вещи своими именами. О чём осведомлённые люди на тематических форумах включая данный сайт деликатно сообщают.

                      При командном наведении на движущуюся и маневрирующую цель РЛС нужна для сопровождения цели, т. е. непрерывного отслеживания цели в заданном секторе.

                      забавно видеть как чел юлит и выкручивается. Слабо признать свою неправоту?:

                      РЛС при инерционно-командной системе наведения ЗУР нужна для периодической выдачи ЦУ и коррекции траектории полёта ЗУР на марше

                      Это и называется РЛС сопровождения цели.

                      Ровно это я всё время и имел в виду, и написал.

                      Для этого пытались, но без успехов, использовать РЛС обнаружения «Фурке-2» даже и не пытались!

                      Просто внимательно прочитайте ссылки, которые вам дают.

                      Изначально при установке на корвет 9М96 их наведение должно было осуществляться с использованием «Фурке-2». Это пробовали реализовать, но безуспешно. По ссылкам в обсуждениях всё подробно есть. Ещё посмотрите, например, на forums.balancer.ru.

                      РЛС Фурке и принимающая аппаратура ЗУР 9М96 работают не просто на разных частотах, а в РАЗНЫХ ДИАПАЗОНАХ ЧАСТОТ!!! Фурке работает в ДМ-диапазоне, а 9М96 в СМ-диапазоне. Т. е. совместить их изначально было невозможно

                      ЗУР 9М96 вообще без разницы, в каком диапазоне работает станция сопровождения цели, хоть в оптическом.

                      9М96 должна только получать команды коррекции траектории на начальном этапе полёта.

                      Проблема в том, что на корветах 20380 штатной станции сопровождения цели для ракет 9М96 НЕТ.

                      Фурке на корветах играет роль РЛС общего обнаружения, она не держит цель всё время в поле зрения, поэтому не может выдать достаточно точное целеуказание для ЗУР. Проблема ровно в этом.

                      А то что по команде, например, вращение антенны можно остановить и секторально направить в опр-ом направлении, об этом не догадываетесь?

                      Это возможно, теоретически.

                      Но, во-первых, на это время придётся оставить без наблюдения остальную часть пространства.

                      Во-вторых, очевидно это отнюдь не так просто реализовать. Фурке сопрягается с наведением ЗУР через общекорабельный БИУС.

                      В итоге разработчики на корветах модификации 20385 ставят 4 отдельные полотна ФАР для сопровождения целей для наведения ЗУР. Дай бог, это будет работать, а не как на фрегатах 22350 (надеюсь, и на них комплекс доведут).

                      Итого, вы облажались с отсутствием буксируемой ГАС на фрегатах Тип 23, с Пумой, с наличием 4 полотен ФАР на корветах 20380, написали чушь про причину проблем с ЗУР на корветах из-за разных диапазонов корабельной РЛС и АГСН ЗУР, фейл в каждом посте.

                      Ещё раз: внимательно читайте ссылки, которые вам дают, и используйте элементарный поиск.

                      И пишите нормальным языком, без сотни восклицательных знаков, смайликов, тыканий и перехода на личности, как малокультурная школота.

                      Отредактировано: Tcheluskin~00:45 16.01.18
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 4
        A_SEVER A_SEVER
        10.01.1819:08:00

        слава богу,что наш по вашему мнению типа красавец,на буксире из средиземки не тянут

        Зачем на буксире? Как видите, наши корветы и сами прекрасно ходят.

        И даже зимой в Атлантике, хотя были созданы для закрытых морей!    

        английский фрегат 80 годов
        Проект фрегата разработан в 80-х, но сам фрегат построен уже в 90-х.
        скр сметливый ЧФ
        Заслуженный ветеран, давно нуждающийся в замене.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,