MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: tass.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • -4
    Нет аватара guest24.01.18 15:24:18

    Вы не заинтересованы в фактах. Вы заинтересованы в красивой картинке.

    • 0
      Нет аватара Инженер201524.01.18 15:30:18

      Вы заинтересованы в красивой картинке

      так если она есть, зачем ее скрывать?

      во всём мире рады китайским туристам

      что же вы говорите что в РФ не должны радоваться, когда есть чему?

      • -2
        Нет аватара guest24.01.18 15:55:06

        Когда есть чему — мы радуемся. Мост почти достроили. Среднемагистральный самолет в серию скоро пойдет. Наращиваем экспорт. Профицит внешнего торгового баланса. Но случай с китайскими туристами это скорее наоборот. Ваш восторг — это как радость от МММ в 90х. Вас на%"№вают, а вы и рады. Я не рад. И вашу точку зрения поддержать никак не могу. Это индустрия в которой я работаю. Я кровно заинтересован. А вы даже не понимаете как она функционирует.

        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu24.01.18 16:06:37

          Это индустрия в которой я работаю. Я кровно заинтересован.

          Так тогда — лучше изложить ЛИЧНЫЙ опыт работы (опыт турконторы), а не ну совершенно бредовые россказни дочерей офицеров из ссылок выше.

          Опять-таки, клиент — всегда прав. Если контора работает с китайскими туристами — то, абсолютно очевидно, считает это выгодным для себя.

          Если же контора с китайскими туристами не работает — то какие у конторы могут быть претензии к китайским туристам…

        • 0
          Нет аватара Инженер201524.01.18 16:12:11

          Это индустрия в которой я работаю

          если вы действительно там работаете, то должны понимать что любой юань привезенный в Россию осидает так или иначе в российской экономике.

          .

          А юаней привезенно очень и очень много

          1 500 000 китайцев x 1000 $ = 1,5 млрд. долларов

          и это при скромнейших расчётах

          • -1
            Нет аватара guest24.01.18 16:25:05

            Я не знаю, может плохо объясняю. НЕТ ЭТИХ ДЕНЕГ. От слова СОВСЕМ! Они не поступают в экономику России. В этом вся проблема. Считайте скромнее. Со всеми ухищрениями средний китайский турист оставляет намного меньше.

            1,5 млрд возможно в Китае проходят оборотом, до РФ доходит жалкий обмылок.

            Ну может от среднего туриста из КНР в экономику рф попадает 200-300 $, на вскидку, это перемещение внутри страны и проживание/питание. Все остальное мимо кассы. Так мало потому что бизнес модель получение прибыли на продаже сувениров, а от них в бюджет ничего не идет.

            И не все то что отлично от 0 положительная цифра.

            • 2

              Так всё-таки 200 — 300 зелёных попадает в экономику России?

              Тогда: 250×1500000 = 375 млн. долларов. Это даже по вашим подсчётам    

              По реальным — раза в 4 больше.

            • 1
              Нет аватара brat_po_razumu24.01.18 17:01:03

              Понять это не представляется возможным.

              Китайский турист прилетел в Москву (пусть и на самолете китайской авиакомпании, она тоже в Москве деньги платит за топливо-обслуживание), доехал на туристическом автобусе до гостиницы (аренда автобуса, бензин, зарплата водителю), поселился в гостинице (оплата российской гостиницы), сходил на экскурсии в музеи, в театр (билеты), поехал на российском поезде в Питер (деньги пошли РЖД) — и все эти деньги не поступили в Россию, в экономику России???

              Это не есть возможно.

              у может от среднего туриста из КНР в экономику рф попадает 200-300 $

              1. Аэропортный сбор с ИНОСТРАННОГО воздушного судна в аэропорту Шереметьево:

              1.1. Сбор за взлет-посадку — за 1 тонну МВМ (максимальной взлетной массы судна — не важно, сколько реально оно везет, да хоть пустой самолет — сбор берется на основании максимумальной возможной массы) — 10,5 долларов США за тонну. У Боинга-747 масса порядка 450 тонн.

              1.2. Сбор за аэронавигационное обслуживание в районе аэродрома — 7,1 доллара за тонну МВМ.

              1.3. Сбор за обеспечение авиационной безопасности — 5,4 доллара за тонну (есть оговорки).

              1.4. Величина сбора за обеспечение авиационной безопасности пассажиров — 6,74 доллара на каждого убывающего пассажира.

              1.5. Сбор за пользование аэровокзалом — 8,4 доллара за каждого пассажира. Это берется дважды: прилетел — заплатил 8,4 доллара, улетел — еще заплатил 8,4 доллара.

               http://www.svo.aero/f/1/f...azemnoe_obsluzhivanie.pdf 

              Это уже порядка 50 долларов с каждого китайского туриста в экономику России. Он еще из аэропорта не вышел — а уже 50 долларов в экономику России принес. Плюс заправка в Шереметьево топливом и размещение в гостинице китайского экипажа — оплата более 10 гостиничных номеров.

              Далее:

              2. Доехать до гостиницы.

              3. Гостиница — беру минимум, 50 долларов в сутки. 5 ночей = 250 долларов.

              4. Экскурсии — оплата гидов, автобуса, билетов в музеи.

              5. Питание. Совершенно не важно — в общепите русской кухни, китайской кухни или там еврейской кухни.

              6. Билет на поезд в Питер.

              Отредактировано: brat_po_razumu~17:04 24.01.18
              • -1
                Нет аватара guest24.01.18 19:15:35

                980руб — цена билета на поезд в составе группы, может быть есть еще дополнительные скидки, но я знаю такую цену.

                Гид — всегда китаец, который сам доплачивает чтобы водить группу. Практически всегда нелегал. Инфа 100%, с китайскими гидами приходится часто общаться. Русского гида у китайцев я видел 2 раза за год.

                1 прием пищи включен в стоимость проживания. Себестоимость остальных в среднем 200-250 рублей ( без напитков ). А так как все оплачено в Китае, и рестораны принадлежат китайцам, именно себестоимость и является ценой по документам. А может и меньше. Работал в ресторане и сделать любую отчетность можно.

                Гостиницы конечно сильно варьируются по цене, от 1000 рублей за ночь до 9000 за ночь — туристы в группе с заказанным стандартным номером, но и Китайцы тоже разные приезжают. Мы смотрим температуру по больнице.

                Учитывайте что отель, который стоит для обычного туриста $50 для группового можно делить на 3. Но совсем в убогих клетках гостей то конечно никто не селит, а именно такие будут в сезон за 50 баксов в Москве и Питере. Но где-то 2500р-3000р стоит номер не в центре, но хорошем отеле для группы за номер на 2х человек или семью(может быть доплата если народу больше).

                Музеи и театры так же бронируются со скидками для организованных групп

                Точной информации нет, поэтому буду считать цену на оф сайте

                Аренда автобуса. Я уж не буду считать если они в собственности, аренда просто с сайта перевозчика (1000×12×6/56)

                Допустим тур 7 дней. 3 ночи в Москве, 3 в Питере еще 1 ночь в поезде. 3000×6/2+7×2×250+980+(1000рх12×6/56)+980-эрмитаж+1000 руб петергоф+300 третьяковка + 1000р билет большой театр=17100р на 1 человека.

                300 баксов. Но наверняка билеты на экскурсии дешевле, хотя самих экскурсий может быть больше. Если прибавить то что вы рассчитали со сбором авиакомпании 350 $. За все время прибывания.

                • 0
                  Natiksoldatik Natiksoldatik24.01.18 20:23:33

                  350 $

                  Так 350 $ тоже деньги. Лучше получить 350 $, чем не получить.    

                  • -2
                    Нет аватара guest24.01.18 20:26:28

                    С Другой стороны можно пригласить другого туриста и получить уже 1000 $ А еще они будут делать все по закону РФ.

                    Вариант?

                    • 1
                      Natiksoldatik Natiksoldatik24.01.18 20:33:37

                      Что значит пригласить? Мы рады всем туристам. Пусть приезжают и оставляют нам свои кровные, кто сколько может. Ведь оставляют, а не вывозят.   

                      • -1
                        Нет аватара guest24.01.18 20:41:11

                        Пригласить это такая нейтральная формулировка.

                        Конечно же имеется ввиду выгрызть у конкурентов турпоток. Только в мечтах туристы едут сами, в реальном мире этому предшествует огромная работа: инфраструктура, реклама, договора, организация.

                        Бизнес Китаем пока что плохой бизнес.

                        Рассуждая о том что каждый по копеечке вы должны понимать что нами была проделана работа, вложены деньги и сейчас они не окупаются, из-за чего мы не можем отбить вложения и идти дальше, строить что-то новое.

                        Мы живем в жестком конкурентном мире и мы именно для нашей страны должны забирать лучшее, а не быть довольными копеечке.

                        • 0
                          Natiksoldatik Natiksoldatik24.01.18 20:45:53

                          Рассуждая о том что каждый по копеечке вы должны понимать что нами была проделана работа, вложены деньги и сейчас они не окупаются, из-за чего мы не можем отбить вложения и идти дальше, строить что-то новое.

                          Вы сейчас конкретно о себе? Вложились и прогорели, а китайцы виноваты?    

                          • 0
                            Нет аватара guest24.01.18 20:52:49

                            Имея ввиду мы я говорю о всей стране. А работа и правда большая проделана. В индустрии гостепреимства трудятся миллионы человек в России. Все они вносят свой вклад.

    • 1
      Нет аватара brat_po_razumu24.01.18 15:34:11

      Берем для примеру Сочи — потому как в Сочи НЕТ китайских авиакомпаний, и китайский турист может прилететь туда только российским бортом. Расписание аэропорта Сочи — basel.aero/sochi/passengers/season-schedule/ - ни одной китайской авиакомпании.

      И туры там организуют — российские туроператоры, пример — туркомпания Южанка, www.uzanka.com/tury-v-sochi/tury-dlya-inostrannykh-turistov/

      И гидами там работают — русские:

      •  © Фото из открытых источников

      •  © Фото из открытых источников

      •  © Фото из открытых источников

      Много больше фото по ссылке — mayachina.ru/gid/ - потому как только этот гид с 2013 г обслужила более тысячи тургрупп из Китая (да-да — более тысячи), от маленьких семейных до правительственных и бизес ВИП-групп.

      Отредактировано: brat_po_razumu~15:44 24.01.18
      • -1
        Нет аватара guest24.01.18 15:38:30

        Ну отлично, хоть в Сочи деньги пойдут в бюджет РФ. Надеюсь. Я рад каждому рублю в гос казну.

        Включи уже голову! Нас наши «китайские братья» кидают, нарушая наши же законы. И ты серьезно видишь одни положительные стороны?

        В Китае подобный бизнес российских тур операторов прикрыли бы быстро.

        Отредактировано: Денис Урбан~15:40 24.01.18
        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu24.01.18 15:52:25

          И ты серьезно видишь одни положительные стороны?

          В китайском туризме? Безусловно — только положительные.

          Стандартно считается доход минус убытки. Если сумма положительная — то, значит, хорошо, общий итоговый плюс.

          А в данном случае — какие убытки, никаких убытков нет вообще. Чистый доход.

          • -2
            Нет аватара guest24.01.18 16:14:38

            Убытки? Ну давай считать.

            Рост теневого рынка — что автоматически значит преступность.

            Недополученная прибыль — оценивается порядка $500 млн.

            В отсутствии Китайских туристов нашему рынку погоды бы все равно не сделало, что они есть, что их нет. А вот замена потока на более качественный скажется в положительную сторону. Пропускная способность основных достопримечательностей не бесконечна, например Эрмитаж по году уже не может пропустить больше людей чем сейчас. Соответственно мы имеем право говорить о недополученной прибыли.

            Имидживые убытки, мы не можем получить возврат от инвестиций — значит в нас дальше не будут вкладывать деньги. Плохая статистика конверсии с 1 китайца сильно портит статистику по отрасли. Что является большой проблемой и головной болью.

            Инфраструктура. Железные дороги и аэропорты. Как бы в теории они могут считаться единственными бенефициарами, но как таковой пользы нет. Больше всего страдают бизнес туристы, которые чисто физически заранее не могут бронировать билеты, они нужны по факту. Но в летний сезон цены на Сапсан доходят до 50-70т.р. что за гранью добра и зла.

            РЖД безусловно зарабатывает, однако никакой пользы рядовому человеку, работнику РЖД или путешественнику внутри страны это не дает. Только раздражение.

            Ну и повторю, это капля в море, бОльшая часть денег уходит от нас. Обсуждать больше нечего.

            • 1

              например Эрмитаж по году уже не может пропустить больше людей чем сейчас. Соответственно мы имеем право говорить о недополученной прибыли.

              Вы в курсе, что для иностранных граждан посещение Эрмитажа и Русского музея стоит дороже, чем для граждан РФ?

              Так о какой недополученной прибыли вы говорите???   

            • 2
              Нет аватара brat_po_razumu24.01.18 17:38:01

              Даже не знаю, за что тут браться — бо базовые пробелы в арифметике и логике.

              Пропускная способность основных достопримечательностей не бесконечна, например Эрмитаж по году уже не может пропустить больше людей чем сейчас. Соответственно мы имеем право говорить о недополученной прибыли.

              Не бесконечна. Если эрмитаж способен принять N миллионов человек в год, и он принимает N миллионов — то это максимум его возможностей.

              БЕЗ китайских туристов Эрмитаж принимал бы либо столько же — то есть недополученной прибыли нет! — любо меньше, N — x посетителей, вот тогда бы — без китайских туристов — была бы недополученная прибыль.

              сильно портит статистику по отрасли. Что является большой проблемой и головной болью.

              ОСНОВНАЯ СТАТИСТИКА туротрасли — это процент заполняемости гостиничных номеров.

              Именно она определяет рентабельность отрасли.

              При наличии китайских туристов запоняемость гостиничных номеров больше = рентабельность выше.

              Железные дороги и аэропорты. Как бы в теории они могут считаться единственными бенефициарами, но как таковой пользы нет.

              Что не фраза — то перл. Наши, российские, предприятия получают больше доходов, прибыли — но пользы с этого нет.

              Надо ж дописаться до такого…

              бОльшая часть денег уходит от нас.

              Ушло — это когда пришло, а потом ушло. Что именно пришло — а потом ушло?

              • -2
                Нет аватара guest24.01.18 19:33:49

                Даже не знаю, за что тут браться — бо базовые пробелы в арифметике и логике.

                Логика, как и знание основных законов экономической теории, а так же определение что же такое недополученная прибыль, вы б хоть в википедию залезли чтоли

                Не бесконечна. Если эрмитаж способен принять N миллионов человек в год, и он принимает N миллионов — то это максимум его возможностей.

                БЕЗ китайских туристов Эрмитаж принимал бы либо столько же — то есть недополученной прибыли нет! — любо меньше, N — x посетителей, вот тогда бы — без китайских туристов — была бы недополученная прибыль.

                Если не Китайскими туристами, то Эрмитаж заполнится другими.

                Как и весь туристический рынок. Мир большой, на 1 стране не все клином не сошлось. Хотя я подчеркиваю, я проблему вижу не в самих китайцах, а в том что мы с них денег выбить не можем.

                ОСНОВНАЯ СТАТИСТИКА туротрасли — это процент заполняемости гостиничных номеров.

                Именно она определяет рентабельность отрасли.

                При наличии китайских туристов запоняемость гостиничных номеров больше = рентабельность выше.

                И вы мне еще пиняете на логику и арифметику?!

                «Средняя загрузка» это основной показатель для ответственных чиновников и новостей. В реальном мире это один из показателей, но главный RevPAR — revenue per available room он учитывает сколько отель зарабатывает на 1 комнате с учетом загрузки. Хотя и другие показатели не менее важны.

                Ушло — это когда пришло, а потом ушло. Что именно пришло — а потом ушло?

                Именно ушло, потому как мы вложились в инфраструктуру, выполнили работу, но получили спасибо у вас было классно. Мы, я имею ввиду Российскую Федерацию.

                Что не фраза — то перл. Наши, российские, предприятия получают больше доходов, прибыли — но пользы с этого нет.

                Вы видимо человек очень далекий от таких понятий как точка безубыточности, износ основных средств производства, производительность труда и пр.