Российские процессоры «Байкал» впервые появились в розничной продаже

Компания «Байкал Электроникс» сообщила о том, что в розничную продажу впервые поступили российские «системы-на-кристалле» BE-T1000, известные под кодовым именем Baikal-T1.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: 3dnews.ru

Другие публикации по теме

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии

-6

guest13.04.18 09:28:38

Он фактически предложил запретить Байкал-М, т. к. процессор сделан на основе американского ядра, со всеми возмножными закладками. Да и полного цикла производства в России нет.
Вообще в отличии от квасных патриотов из Ольгино, я считаю что импортозамещение действительно возмноно, лет через 5, к примеру кассовые аппараты(54 ФЗ) можно заменить на полностью российские.
Байкалы запредельно дорогие, их есть смысл раздавать бесплатно в такой комплектации, как и во всем мире делается со стартовыми SDK. Всё равно наберется от силы 100-200 человек, которые возьмутся что-нибудь на их основе делать. не смотря на то что проект по большей части распильный.

#1025685 ↑
- 1
  
  Андрей Степанов13.04.18 10:26:09
  
  американского ядра
  Британского.
  кассовые аппараты(54 ФЗ) можно заменить на полностью российские.
  Разумно, на Микроне делали один из младших Эльбрусов — была бы достойная загрузка для Микрона, а кассовый аппарат он бы потянул.
  
  #1025704 ↑
  - 0
    
    guest13.04.18 11:10:32
    
    Британского.
    В этом Байкале ядро MIPS, а не ARM, а MIPS как-раз таки американский
    
    #1025729 ↑
    - 0
      
      Андрей Степанов13.04.18 12:52:47
      
      Ну да, некоторое время он был британским, пока его обратно не продали.
      
      #1025761 ↑
  - 0
    
    guest13.04.18 11:32:12
    
    MIPS P5600 «Apache»
    
    #1025742 ↑
- 0
  
  guest13.04.18 10:47:18
  
  Полным циклом производства на технология 28 нм обладают только несколько фабрик в мире. Невыгодно строить
  
  #1025715 ↑
  - -3
    
    guest13.04.18 11:22:09
    
    Проблема в том. что мы просто физически не можем ее построить. поэтому вынуждены микросхемы для военных изготавливать у союзников США под чутким контролем ЦРУ
    
    #1025735 ↑
    - 0
      
      homeland13.04.18 14:42:23
      
      Потому что неохота. Нужные микросхемы можно и на 65 нм процессе сделать.
      А уж если очень надо, можно и лазером выпилить просто
      
      #1025787 ↑
      - 1
        
        Павел П13.04.18 19:49:47
        
        В России освоено промышленное производство 90 нм. Освоили 65 нм., но еще не готовы к массовому производству.
        Для бортовых систем самолетов/вертолетов/ракет вполне хватит и 120 нм (при ~800MHz). Вопросы лишь к надежности и «военным параметрам» (см. требования МО). Для деятельности оборудования самолетов ДРЛО (типа «АВАКС») уже нужны поприличнее вычислительные мощности. Но тоже, вполне можно обойтись и 130, и 65 нм., с «небольшим» распараллеливанием.
        
        #1025909 ↑
        
        0
        
        guest13.04.18 20:15:38
        
        Вот я когда вижу фразы типа «для самолетов/вертолетов хватит всякой массовой ерунды, которая изготавливается по 65нм техпроцессу, главное дескать надежность и военные параметры» — сразу понимаю: человек ни дня не проработал в сфере бортовой авионики.
        Я занимался этим 6+ лет.
        Не хватит. Вы себе слабо представляете что такое современная бортовая авионика.
        
        Отредактировано: Антон Смоленский~20:16 13.04.18
        
        #1025920 ↑
        
        0
        
        Павел П13.04.18 20:33:34
        
        Спорить с вами не буду ибо не в теме, а просто озвучил чужое мнение. Но скажите требования Министерства обороны к элементной базе имеют значение?
        скрытый текст
        
        © i60.fastpic.ru
        
        Отредактировано: Павел П~20:34 13.04.18
        
        #1025930 ↑
        
        0
        
        guest13.04.18 20:39:24
        
        МОП44 — это документ, к которому обращаются когда нужно писать ТЭО.
        В процессе инженер должен найти самый ближайший к примененному компоненту аналог и обосновать чем он хуже.
        В принципе документ немного полезный — потому что иногда я находил там аналоги. Но обычно это касается вторичной элементной базы — всяческих не очень суровых компонентов — каких-то логических элементов, стабилизаторов напряжения, генераторов и прочего такого. То есть как некий условный каталог — сойдет, жаль что не в электронном виде. Оно полезно с точки зрения поддержки российских производителей. Скажем российской рассыпухи достаточно много — но как и где ее искать — знают не все. Много чего за чем по-умолчанию идут на сайты Analog Devices, Maxim, NXP и прочих — в том или ином виде кто-то у нас или в Беларуси — делает. Вот тут МОП44 на помощь и придет. Бывает ставишь какой-нить супервизор от Maxim, потом идешь в МОП44 и находишь там похуже, побольше, без свистоперделок, но в принципе норм. И это даже хорошо — потому что писать всякие расчеты надежности и рабочие режимы по американским даташитам — то еще занятие. В этом контексте ТУ роднее и милее.
        Но аналоги архитектурно значимым компонентам, как-то процессоры, FPGA, высокоскоростные интерфейсы, память итп — там найти обычно не удается. Просто ищется что-то издалека напоминающее ближайшее похожее и сравнивается по формальным признакам типа — надо 600 ног, а тут всего 20, надо гигагерц, а тут всего 10 мегагерц и так далее — достаточно формальная и нудная процедура.
        
        Отредактировано: Антон Смоленский~21:06 13.04.18
        
        #1025935 ↑
- 6
  
  Михаил Усоцкий13.04.18 10:47:52
  
  Вы что-то путаете между покупкой микросхемы от покупки лицензии на ядро или набор системы команд. У китайцев тоже используются процессоры MIPS для своих нужд, если что. Можно, конечно, сделать свою систему команд и архитектуру. Только тогда придётся не меньше сил потратить на разработку соответствующего ПО, добавить в компиляторы поддержку набора команд, перекомпилировать существующие программы, если доступны.
  Да есть производство полного цикла в России. Только Байкал требует уже 28 нм, которого у нас пока ещё нету.
  Где вы видите запредельно дорогие Байкалы? Озвученная здесь цена касается самой отладочной платы, которая рассчитана на профессионалов и несколько иную сферу применения. Поэтому цена на него нормальная. Неужели каждый день видите программистов, пишущих драйвера и ПО для PCIe-устройств, не говоря уж об остальной периферии?
  Бесплатно? А другие, что бесплатно так раздают отладочные платы? Например, отладочные платы из набора Xilinx Zync или Altera SoC Cyclone? Иначе дома у меня было бы много отладочных плат различных производителей, чтобы программировать и разрабатывать. А так мне приходится копить деньги, чтобы купить. Хорошие платы стоят действительно дорого и очень дорого.
  
  #1025717 ↑
  - -9
    
    guest13.04.18 11:30:42
    
    Вы что-то путаете между покупкой микросхемы от покупки лицензии на ядро
    дальше не читал.
    Это вы путаете.
    
    #1025740 ↑
    - 0
      
      RadiantConfessor14.04.18 11:32:24
      
      Вы понимаете чем лицензия на набор команд отличается от лицензии на конкретное схемотехническое решение под определённую топонорму?
      
      #1026076 ↑
      - -2
        
        guest14.04.18 12:04:26
        
        вас обманули))
        
        #1026081 ↑
- 0
  
  RadiantConfessor14.04.18 11:30:20
  
  Схемотехника ядра наша. Закладки исключены.
  
  #1026075 ↑
  - -2
    
    guest14.04.18 12:02:31
    
    MIPS P5600 «Apache» прошел военную приемку?
    
    #1026080 ↑
    - 1
      
      RadiantConfessor14.04.18 14:48:14
      
      Вы не доверяете компании Байкал?
      
      #1026099 ↑
      - -1
        
        guest14.04.18 15:31:42
        
        2 + 2 = 4?
        
        #1026109 ↑
        
        2
        
        guest14.04.18 16:10:11
        
        Данное процессорное ядро было продано в виде исходных кодов HDL. Как в общем-то и большинство других процессорных ядер, которые лицензируются.
        Степень доверия к подобного рода IP точно такая же как к ОС Linux.
        Да там могут могут «закладки» случайные или злонамеренные.
        Но так как исходный код предоставлен — ничего не мешает осуществить его аудит и коррекцию.
        Куски исходников, коим является процессорное ядро, не подлежат военной приемке. Военной приемке подлежит конечное изделие — чип.
        
        Отредактировано: Антон Смоленский~16:16 14.04.18
        
        #1026124 ↑
        
        -1
        
        guest14.04.18 17:02:36
        
        Ну вот эта же компания купила cortex-A57 сейчас уже извсетно, что в этих ядрах есть уязвимость Meltdown, и почему-то извсетно стало не от российских компаний. Что-то там не надоаудировали.
        
        #1026134 ↑
        
        2
        
        guest14.04.18 17:37:15
        
        Ну вот эта же компания купила cortex-A57 сейчас уже извсетно, что в этих ядрах есть уязвимость Meltdown, и почему-то извсетно стало не от российских компаний. Что-то там не надоаудировали.
        И что?
        А Вы про это что нить кроме названия знаете?
        Это алгоритмическая ошибка, обусловленная особенностями механизма спекулятивного выполнения. Причем в достаточно большой степени это уязвимость именно принципа, нежели конкретной реализации. От такого не застрахован ни один процессор.
        В Эльбрусе данные алгоритмы не реализованы или реализованы совсем не так как у всех остальных, поэтому этой уязвимости он не подвержен. Но 100% подвержен какой-то другой, пока не обнаруженной. Исходные коды пишут люди — они ошибаются. Я в свое время понаписал очень много HDL кода — как для FPGA так и для ASIC. Вот я бы все деньги не поставил на то что-там нет уязвимостей, особенно в части тех проектов, которые я делал в первые пару лет после университета.
        На самом деле это очень красивая уязвимость. До такого еще додуматься надо было.
        
        Отредактировано: Антон Смоленский~17:50 14.04.18
        
        #1026138 ↑
        
        -1
        
        guest14.04.18 17:20:30
        
        2+2=4
        Импортный процессор(в виде микросхемы, ип блока или еще как) не может пройти приемку по высокому классу, при любой степени доверия к «компании байкал», «Схемотехнике», «топонорме», «HDL». Если конечно проверка настоящая))
        «Закладки исключены.» ложное удтверждение. Мало мальски разбирающийся в теме спец такого никогда не скажет для этого ип блока.
        
        #1026136 ↑
        
        2
        
        guest14.04.18 23:24:58
        
        "Закладки исключены." ложное удтверждение. Мало мальски разбирающийся в теме спец такого никогда не скажет для этого ип блока.
        Я — мало-мальский разбирающийся в теме спец.
        Умышленные зловредные закладки для IP, продающегося в виде исходных кодов — с большой степенью уверенности можно считать исключенными.
        Да и вообще — о «закладках» в чипах в основном рассуждают диванные эксперты и параноидальные силовики. Любой мало-мальски разбирающийся в теме спец скажет — что закладка в чипе — это единорог. А в реальном мире существуют две вещи:
        1) НДВ в виде различного рода альтернативных дебажных способов доступа к ресурсам микросхем, о которых не пишут в даташитах. Это дыры которые разработчики оставляют для себя и для сервисных инженеров. Естественно, если досконально знать систему в которой используется чип — такие НДВ можно использовать и во вред.
        2) Преднамеренное ухудшение качества продукции поставляемой вероятному противнику. Например в космических чипах внезапно могут не работать схемы троирования. То есть ухудшения, наличие которых всегда можно списать на производственные проблемы и уж никак не на умысел.
        не может пройти приемку по высокому классу
        Нет такого класса приемки — «высокая».
        
        Отредактировано: Антон Смоленский~23:37 14.04.18
        
        #1026176 ↑
        
        -1
        
        guest15.04.18 09:03:57
        
        Всё же решили перейти на темную сторону математики.
        
        #1026212 ↑
        
        2
        
        guest15.04.18 11:12:40
        
        Между запахиванием WiFi модуля в китайский чайник и внедрением вредоносных кусков в исходный код процессорного ядра, распространяющегося в открытом виде — есть большая разница. Просто обыватели её не видят и не понимают — но в общем-то, к счастью, это не имеет значения.
        IP процессорного ядра — это программа на языке Verilog/VHDL — со всякими бегинами/эндами. Её можно прочитать, можно просимулировать, можно модифицировать если что-то не нравится. Более того — когда сшиваешь чип — очень сложно применять IP как есть — по-любому лезешь разбираться в исходном коде. Вероятность обнаружения вредоносного кода даже без всякого специального аудита — достаточно высокая просто в процессе его ковыряния.
        Существует 100500+ более простых, менее затратных способов внедрения вредоносных элементов в аппаратуру, влекущих за собо гораздо меньше репутационных рисков в случае их выявления.
        Хотя особенность обывателя в том, что он ведется на заголовки в газетах — ему гораздо проще поверить в то, что распиаренные Specctre и Meltdown — это некие закладки. Причем ему почему-то даже для этого не надо знать, что это за уязвимости, как работают и что позволяют делать с системой.
        Если Вы хотите какой-то разумной дискуссии — Вам придется все-таки овладеть темой, потому что Ваши абстракции со школьными математическими задачками — тут не подойдут.
        
        Отредактировано: Антон Смоленский~11:34 15.04.18
        
        #1026226 ↑
        
        0
        
        guest15.04.18 22:22:12
        
        Там история вопроса такова, что делали эти процессоры чтобы вывести станкостроение из-под санкций. Дело в том что производимые в США станки оборудются GPS, и если их к примеру купит польский завод, а потом к примеру перевезет в Иран, или еще куда станки заблокируются.
        В России есть свое производство станков с минимальной локализацией электроники, достаточной чтобы такие меры были бессмысленными. Тут дело не в том что обходятся закладки, а просто есть свое производство с лицензированным американским процессором MIPS32. Дальше эту тему развилвали t-платформы, получили некий моноблок со слабым универсальным процессором, на базе того же ядра. Потом пообещали байкал-м(arm) но что-то не заладилось, и где-то там еще роснано притёрлась.
        Процы в стоставе станков — ОК, обеспечение суверенитета
        Моноблок — ОК, освоение бюджета
        Но теперь этот процессор подается как особо защищенный, российский и т. д. и т. п. Вот тут уже гон идет. Этот процессор по уровню доверия соответствует тем что в магазинах продается, ну может там не дадут нахимичить с генератором случайных чисел и прочими явными бэкдорами, но в остальном уровень безопасности обычного стокого процессора. И искусственно е завышание доверия идет во вред безопасности, уже не говоря о трате бюджетных денег на подобные проекты…
        
        #1026329 ↑
        
        0
        
        RadiantConfessor15.04.18 21:22:53
        
        Вам нужно ознакомиться с постановлением правительства РФ о критериях признания оборудования российским. Чтобы продавать бюджетным учреждениям не обязательна военная приёмка, а вот признак «отечественности» всегда будет приоритетней во время тендеров.
        
        #1026321 ↑
        
        0
        
        guest15.04.18 22:37:44
        
        «в военное время значение синуса может достигать четырёх»
        
        #1026331 ↑
        
        0
        
        RadiantConfessor16.04.18 09:00:46
        
        Школьникам в школах это ни к чему.
        
        #1026377 ↑

Обсуждаемые

Ту-214 новой сборки поднялся в небо

16 декабря новый импортозамещенный пассажирский самолёт Ту-214 с регистрационным номером RA-64536 выполнил первый полёт. Об этом свидетельствуют данн...

5 3154

В Тверской области в «Боровлево» открылась первая промышленная площадка для малых и средних компаний

17 декабря в промышленной зоне «Боровлево» в Калининском округе Тверской области состоялось открытие первой в регионе площадки ООО «...

5 221

Первый час в небе: новый Ту-214 завершил испытательный полёт на отечественных двигателях

Новый пассажирский самолёт Ту-214 совершил свой первый полёт, который продлился 1 час 10 минут. Полёт прошёл в штатном режиме, а надёжную работу и бе...

4 1147