MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
11 ноября 0
64

Почему государство ПРОСИТ вас рожать. Закрываем тему

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/EoVqh9K_3PE

На этой неделе инфопространство всколыхнули смелые заявления главы департамента молодёжной политики Свердловской области о том, что «государство ничего не должно» молодёжи и «не просило вас рожать». В этом выпуске разберём почему государство на самом деле просит нас рожать и что для нас делает. Как всегда после традиционной сводки достижений.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.youtube.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара Zor16.11.18 08:28:56

    С чего бы это, мои дети не являются частью общества?

    Я Вам об этом и толкую: общество состоит из людей. Если государство должно обществу, то долг этот возвращается непосредственному человеку в момент его обращения, а не абстрактному обществу.

    Может вообще ни к кому не ходит, а лечится травками.

    А может и не лечится — это не важно. Но если гражданин обратился в государственную больницу имеет ли врач право сказать ему: «Больница вам в принципе ничего не должна, а я лично не просил Ваших родителей вас рожать»?

    Еще раз, обращается или нет это от него зависит. Государство не может гарантировать ему какие-то блага по причине того, что оно не может заставить его этими благами пользоваться.

    Вы смотрите не туда, куда я Вам показываю. Вопрос не в том может ли государство заставить гражданина пользоваться благами, а предоставит ли их если гражданин потребует.

    Пример (абстрактный):

    У ребёнка приступ, родители вызывают скорую помощь и в течение часа не получают её. На повторный звонок в скорую диспетчер отвечает: «Чего это вы названиваете? Скорая вам ничем не обязана. А наша станция не просила Вас рожать Вашего ребёнка."

    после того как в результате такого отношения ребёнок теряет здоровье или даже жизнь родители обращаются в правоохранительные органы и слышат в ответ: «Мы вам в принципе ничего не должны. Начальник полиции не просил вас рожать».

    Считаете ли Вы описанную выше ситуацию приемлемой? Без каких-то дополнительных сущностей.

    Предоставить такие условия государство обязано.

    А вот некоторые госчиновники утверждают что государство в принципе ничего не обязано. Кто прав, Вы или г-жа Глацких?

    Согласно конституции. Но оно обязано не лично каждому, а вообще — это обязательства перед обществом.

    Открываем Конституцию. Читаем.

    Статья 2

    … Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.

    Госпожа, Глацких, ау!

    Статья 7

    В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан

    Граждан, а не общества.

    ГЛАВА 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

    Человека и гражданина, а не абстрактного общества. Целая глава в Конституции этому посвящена. Напоминаю: права человека (конкретного человека) означают обязанность государства по их, прав, предоставлению. В то же время обязанности гражданина — это право государства требовать от гражданина (а не от абстрактного общества) выполнения обязанностей. Вот эти четыре пункта: права и обязанности государства, права и обязанности гражданина не могут существовать в отрыве друг от друга. Просто физически не могут. как не может быть палки только с одним концом или доски только с одной стороной.

    Школа как общественный институт не обязана научить каждого конкретного школьника.

    Как минимум она обязана его принять, не так ли?

    И про упомянутую мной фразу.

    В конце 80-х, начале 90-х получила широкую известность такая история. Некий ветеран войны в Афганистане, ставший в ходе боевых действий инвалидом, обратился за помощью к государству, которая, как он полагал, ему была положена. На что и получил ответ от чиновника «Ничего от меня не требуй, я тебя в Афганистан не посылал». Эта фраза, как пример социальной несправедливости была растиражирована врагами СССР, что способствовало подрыву доверия населения с советскому государству. И вот СССР давно уже нет, а фразы, аналогичные упомянутой государственные чиновники бесстрашно используют в качестве ответа гражданам. Не задумываясь насколько к тяжёлым последствиям это может в итоге привести. Впрочем, если в планах у чиновника отъезд на Сейшелы, то о будущем российского государства ему (ей) думать, наверное, не интересно.

    • 0
      rvk rvk16.11.18 12:36:30

      то долг этот возвращается непосредственному человеку в момент его обращения, а не абстрактному обществу.

      Но обязательства у государства общественные. У государства нет обязательств перед каждым конкретным человеком. Так по любому вопросу. Государство обязано защищать своих граждан, но государство не защищает каждого конкретного, но не может приставить каждому по полицейскому, государство защищает общество, обеспечивает общественный порядок.

      "Больница вам в принципе ничего не должна, а я лично не просил Ваших родителей вас рожать"?
      Если отбросить эту глупую фразу про «не просили рожать», то да, может. Больница не обязана человека вылечить, так как-то как будет проходить лечение зависит от самого больного, согласится ли он на госпитализацию, будет ли он выполнять указания врача…

      Еще раз — государство обеспечивает работу общественных институтов, а пользоваться ими или нет это уже зависит от конкретного гражданина, и государство не может их заставить, а значит и нет у него долга перед каждым конкретным человеком в большинстве случаев.

      На повторный звонок в скорую диспетчер отвечает
      Да, может. Например если все скорые на выезде по тяжелым случаям, и больше машин нет, то да, скорая не обязана. А снова обязано государство, оно обязано обеспечить такое количество машин, что бы время от вызова до приезда составляло максимум 15 мин. Но опять, это обязательство перед обществом, а не перед каким то конкретным человеком.

      Статья 7

      В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан

      Заметь! семи — как общественного института, материнства, отцовства, детства — речь об общественных институтах. И только инвалидов и пожилых граждан сказано конкретно. О чем я и говорил, выделяя больных и стариков за скобки.

      Ладно, если честно я обсуждать эту тему устал. Я свою точку зрения высказал, вы можете её как принять так и не принимать, это ваше право. Я же остаюсь при своем мнении.

      • 0
        Нет аватара Zor16.11.18 16:35:28

        Ладно, если честно я обсуждать эту тему устал. Я свою точку зрения высказал, вы можете её как принять так и не принимать, это ваше право. Я же остаюсь при своем мнении.

        ОК. Надеюсь по другим вопросам мы найдём больше взаимопонимания. Удачного дня!