стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
36
rvk 22 декабря 2011, 00:40 Энергетика и ТЭК

«Южный Поток» — все по плану

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru


 Источник фото: euobserver.com



Участники совета директоров ОАО «Газпром» рассказали, что проект развивается в соответствии с графиком. Ввод в эксплуатацию первой нитки газопровода запланирован на конец декабря 2015 года.

Правлению компании поручено продолжить совместно с иностранными партнерами работу по подготовке проектной документации для принятия окончательного инвестиционного решения по проекту «Южный поток».

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://www.gazprom.ru/press/news/2011/december/article126049/

  • rvk
  • 33
южный поток, газпром
  • 0
    Нет аватара richmedia
    22.12.1101:58:04
    Мне только вот что непонятно: Турция не дала согласия на прокладку трубы через свою экономическую зону. Что Газпром планирует делать, если он этого разрешения не получит?
    #52402 ↑
    • 0
      rvk rvk
      22.12.1102:06:21
      мне казалось что с Турцией договорились
      #52411 ↑
      • 0
        Нет аватара anattu
        22.12.1102:44:12
        Просто товарищ не понимает о чем вопрошает. Труба пойдет не по территориальным водам. А по международным. В экономической зоне. Там свои правила. На сегодня по-моему в мае прошлого года от Турции получено разрешение на проведение соответствующих изысканий. Турция могла бы их не дать, если бы была намерена использовать этот участок в своих экономических интересах. Тогда вопрос решался бы через суд. Но с Турцией договорились. Если спуститься на землю - Турция выделила земельный участок под строительство ЮП. Теперь с ней придется согласовывать проект дома, который владелец участка хочет на нем построить. В результате работы придется доказать, что труба не нанесет вреда экологии и как следствие - экономическим интересам Турции. На этот счет существуют всякие международные инстанции. Напомню, что на том же СП в первоначальном варианте посредине трубы планировалась сервисная платформа. Дожимная станция промежуточная. Но датчане сказали, что она "портит вид" и этот проект не согласовали. Теперь платформы нет. Но труба есть! Нечто подобное может произойти и в этом случае. Т.е. эксперты будут решать - годится проект или его в доработку отправят... Морочить голову конечно могут. Но это обычное дело в таких проектах. Проекта ЮП пока нет. Наверняка и маршрут еще точно не выбран. Идут изыскательские работы. И совершенно понятно что окончательных разрешений нет и быть пока не может...
        #52437 ↑
        • 0
          Нет аватара richmedia
          22.12.1111:34:02
          Странно, что наши от турков так долго ждали и продолжают ждать ответа. Если бы это разрешение не особо было нужно, то так не беспокоились бы. Что-то здесь не так. Отредактировано: richmedia~16:49 22.12.2011
          #52548 ↑
          • 0
            Нет аватара anattu
            22.12.1118:33:55
            Всё не так. Турки могли дать разрешение сразу. Но что-то там не выторговали и пойдут по традиционной схеме. Как СП. То есть будут рассматривать проект. Ну не так там всё просто в международном праве на тему "хочу даю хочу нет". Внутреннее законодательство в экономических зонах не канает. Его просто нет. Суверенитет на них не распространяется.
            #52647 ↑
        • 0
          voila voila
          22.12.1112:38:58
          В плане экологии с Черным морем должно быть попроще, насколько помню оно на глубинах свыше 200м абсолютно безжизненно из-за выхода сероводорода.
          #52561 ↑
    • 0
      club-k club-k
      22.12.1110:55:37
      туркам просто некуда деваться, ибо они напрочь экономически зависят от России...
      #52536 ↑
      • 0
        ivankun ivankun
        22.12.1111:52:12
        Не напрочь конечно но серьёзно. В любом случае, никуда не денутся с подводной лодки )
        #52550 ↑
        • 0
          club-k club-k
          22.12.1112:17:17
          стоит только Онищенко заявить о баццилах на турецких курортах и турецких овощах... поверьте - беспорядки в Турции обеспечены. на счет их овощей - рано или поздно но их вытеснят наши овощи, теплицы строят по всей России    
          #52560 ↑
          • 0
            infopol infopol
            22.12.1115:32:21
            Онищенко покруче всех флотов США.Одной подписью может разрушить экономику противной стороны.Молодец
            #52602 ↑
      • 0
        Нет аватара richmedia
        22.12.1117:52:10
        При всей любви к России, я бы не был столь категоричен относительно зависимости Турции от РФ. Да, она есть, но не полная, а для запрета на выезд туристов в Турцию, одного несогласия турков на прокладку южного потока мало. Нужно что-то сверхординарное, типа массовых беспорядков на курортах, или серии терактов против туристов. А это маловероятно. Но все же надеюсь, что разрешение будет получено. Отредактировано: richmedia~16:53 22.12.2011
        #52640 ↑
        • 0
          club-k club-k
          22.12.1118:00:55
          3 миллиона туристов из России приезжает в Турцию (на 2010 год), а с учетом событий в Африке, то думаю в 2011 уже больше. теперь подсчитайте: стоимость путевки + средние траты 1 русского туриста умножив на 3 миллиона    готова ли Турция лишиться такого лакомого кусочка?     (по самым скромным подсчетам 1,5-2 млрд.долларов США)
          #52642 ↑
          • 0
            Нет аватара KOROLEV26RUS
            23.12.1101:23:05
            Конечно готова коль ей прикажут . Не стоит забывать что параллельно нашему ЮП , Американцы намерены построить свой газопровод , восток дело тонкое !
            #52813 ↑
            • 0
              club-k club-k
              23.12.1112:20:23
              вы не верно оцениваете уровень самостоятельности в принятии решений в Турции. турецкое руководство, как показала практика, весьма капризно и руководствуется исключительно турецкими интересами... пускай строят этот НАБУККО, если конечно газ под него найдут   
              #52999 ↑
              • 0
                Нет аватара anattu
                23.12.1118:02:16
                Опять всё не верно. НАБУККО намерены проложить по СУВЕРЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ТУРЦИИ. Турция вправе на свою территорию пускать кого захочет и когда захочет. В том числе - в территориальные воды. Экономическая зона НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СУВЕРЕННОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ. Это - международные воды. Существуют процедуры, определенные международным правом, по которым можно что-то там кому-то запретить. Ни одна страна не может принять внутренние законы на эту акваторию. То есть в случае отказа Турции можно подать в международный суд. И получить разрешение через него. Ибо никакие турецкие законы в этой зоне не действуют.
                #53193 ↑
  • 0
    Нет аватара unit_3q
    23.12.1122:45:10
    вставлю свои пять копеек... может стоит сто раз подумать - надо ли этим проектом гордится?? новость-то из разряда "а гляньте какой трубопровод мы отгрохали на Запад!".
    #53381 ↑
    • 0
      rvk rvk
      23.12.1122:52:37
      кто тебя заставляет гордиться?
      #53386 ↑
      • 0
        Нет аватара unit_3q
        23.12.1122:58:14
        я без иронии. и может не прав тут, но есть мысля такая - по тематике ли сайта? вроде надо писать о проектах, показывающих, что наша страна развивается=старается слезть с сырьевой иглы. а такой "Поток" наоборот - ее ее глубже засаживает.
        #53388 ↑
        • 0
          rvk rvk
          23.12.1123:03:28
          ага. строительство такого сооружения как трубопровод это высокие технологии. Добыча нефти и газа в наших природных и климатических условиях это не только высокие технологии но и подвиг.
          #53392 ↑
          • 0
            Нет аватара unit_3q
            23.12.1123:15:42
            а какие высокие технологии используются в строительстве газопровода? (спутниковую навигацию для рабочих не предлагать). если смотреть более приземленно, то добыча нефти и газа в нашей стране для собственных нужд - это не подвиг, а суровая необходимость. и неужели вы не различаете добычу газа, и перекачку его на Запад?
            #53397 ↑
            • 0
              rvk rvk
              23.12.1123:23:48
              Например ТБД, это очень сложное производство, такого даже в СССР не было. Газоперекачивающие станции используют суперсложные реактивные установки. Системы контроля, датчики и прочее. Трубопровод очень сложное и технологичное сооружение.
              #53401 ↑
              • 0
                Нет аватара unit_3q
                23.12.1123:48:07
                в СССР его не было больших труб, скорее по тому что не гнали на Запад газа столько как сейчас. А на счет суперсложности ГТУ и ГТНА, извините, гоните кому-нибудь другому.
                #53422 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  23.12.1123:50:24
                  Нет, СССР как раз за нефть покупал ТБД. Именно при СССР были построены основные трубопроводы. И кстати, в сопоставимых ценах структура экспорта в СССР не сильно отличалась от России. Гонешь ты. Эти технологии мало кому доступны в мире.
                  #53425 ↑
                  • 0
                    Нет аватара unit_3q
                    24.12.1100:35:34
                    насчет закупок СССР больших труб не знаю. ну, ты цифрами баловаться умеешь. давай, раз уж курсы рубля/доллара нынешних и тех времен тяжело сравнимы, то смотреть структуру экспорта СССР желательно в процентных долях, и в млн тонн/баррелях нефти. Тогда и видно будет - как, куда и когда качали больше, и в какое время нефтяную иглу засадили глубже. эти технологии доступны практически всем тем, у кого нефть/газ есть и добывается. не атомная же бомба, в самом деле. Отредактировано: unit_3q~23:37 23.12.2011
                    #53441 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      24.12.1100:58:25
                      гугли по "ТБД в обмен на нефть". Меняли в Германии и Японии. Структуру экспорта можно примерно сравнить. Она почти не отличается от современной. http://antilibe....com/94258.html Атомная бомба намного проще, чем реактивный двигатель. Китай имеет атомную бомбу, в реактивный двигатель создать никак не может.
                      #53448 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      24.12.1101:06:02
                      По нефти Таблица 1 - Добыча нефти (с конденсатом) в России в 1950—1988 гг. 1950 - 37,9 1960 - 147,9 1970 - 353,0 1980 - 603 1985 - 595 1988 - 624,3 http://rus-stat...t/1931998_6.pdf Сейчас около 500 млн тонн. Так же надо понимать, что в те годы добывать нефть было куда проще, она выходила под собственным давлением. Себестоимость её была куда ниже чем сейчас. Как видишь СССР сидел на игле не меньше чем Россия. В Сопоставимых ценах структура, как я говорил, не особенно изменилась, только себестоимость той нефти была намного ниже, а значит доход от экспорта был куда выше. Лечись от мифов.
                      #53451 ↑
                      • 0
                        Нет аватара unit_3q
                        24.12.1112:06:03
                        говорю же, цифрами ты играть успешно умеешь. на самом деле полная картина выглядит так. 1. добыча нефти: по данным ежегодника "Россия в окружающем мире" за 1998 год добыча нефти с конденсатом в СССР/России была на таких объемах: 1950 - 18,2 1960 - 119 1970 - 285 1980 - 547 1985 - 542 1988 - 569 1990 - 516 1991 - 461 1992 - 399 1993 - 354 1994 - 318 1995 - 307. сейчас 2010 - 505 млн тонн. на 2011 планируют 515. Действительно, падение добычи нефти была связана с падением дебитов скважин. Но это не суть важно сейчас. Смотрите - наметилось снижение добычи нефти и, соответственно, ее поставок на экспорт. Так нет же, нынешняя власть сделала все, чтобы объемы добычи резко возросли. для этого вбухали в эту добычу огромные денежки, которые с успехом можно было вложить в передовые технологии. 2. теперь экспорт нефти: 1970 - 95 (вместе с нефтепродуктами, за этот год) 1975 - 100 1980 - 120 1985 - ~118 1988 - 150 1990 - 110 2000 - 144,4 2003 - 228,0 2004 - 253,7 2006 - 248,4 2009 - 247,6 3. оценим долю доходов от продажи экспортной нефти в бюджете страны (посчитал, что это важнее, чем доля нефти в экспорте). простите, цифры дам немного укрупнено.. в 1980-1988гг. доходы бюджета усреднено составляли 360 млрд руб./год. Доходы от всего экспорта - 63-68 млрд руб/год. Экспортные доходы от продажи нефти составляли 12-34 млрд руб/год, т.е. максимум половину экспорта. Видно, что эта цифра не особо существенна в масштабах всех доходов страны. почему такая низкая цифра? потому что в страны СЭВ нефть поставлялась по ценам в 3-4 раза ниже мировых, а некоторым странам нефть поставлялась просто так, бесплатно (а значит - себе в убыток. а убыток от продажи нефти надо покрывать из доходов от продажи той же нефти). как сейчас? сейчас доходы от продажи нефти/газа составляют 20-25% доходной части бюджета РФ. 4. КУДА гнали нефть?? важнейший вопрос, на самом деле. примерно 60% экспортной нефти шло в страны СЭВ, социалистические страны-союзники, причем, не по мировой цене, а по очень льготной. Буржуям давали ~35% экспортной нефти, остальное шло развивающимся странам в качестве помощи. как сейчас? сейчас в страны СНГ (которые условно можно назвать союзниками, или, хотя бы, включенными в сферу нашего влияния) идет 14-16 процентов от всего экспорта, причем экспорт туда стабильно снижается (сейчас 34 млн тонн). 5. вывод. вывод, прямо скажем, для нынешней власти неприглядный. А) то, что в СССР торговали нефтью и получали от коммерческой продажи капиталистическим странам небольшой доли нефти такие высокие доходы (в сравнимых ценах, если хотите) является очевидным из цифр. Сейчас почти вся нефть гонится буржуям, а доходы примерно те же. Только эти доходы стали намного нужнее для экономики, страна от них стала сильнее зависеть. Б) падение добычи в 90-е связано не только со снижением дебитов скважин, но и с постоянными переделами собственности между различными ОПГ. Потом, в конце концов все подгребла под себя одна ОПГ - нынешняя около кремлевская, но некомпетентность манагеров свое дело сделала. Ныне они делают одно дело, которое у них лучше всего получается - получать бабло в инвалюте за продажу наших народных богатств. В) с таким управлением у страны действительно нет будущего. напомню вам, что государство - это не частная лавочка, где сотрудника, не приносящего прибыли выкидывают за борт, основной задачей государства является не получение прибыли любой ценой, а обеспечение выживания своего народа. как-то так.. источники: 1. "Россия в окружающем мире" за 1998 год. 2. стат ежегодник "Народное хозяйство СССР в 1990" 3. http://www.wtrg.com/prices.htm - Oil Price History and Analysis. 4. стат ежегодник «Внешняя торговля СССР» 1991 5. http://www.budg...larionov020.htm - отсюда взял цифры по консолидированным бюджетам РФ/СССР.
                        #53562 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          24.12.1112:48:33
                          Блин ты чего, сейчас там все буржуии, нет СЭВ уже, проснись. То что Россия подняла добычу это блин отлично. Ты что-то подменяешь понятия. Добывать нефть это хорошо, экспортировать нефть это хорошо. Это не плохо а хорошо! То что в рост добычи вложили деньги, это отлично, так как получили прибыль куда большую. Расплатились с долгами того же СССР. Создали стабфонд, с этих денег платят пенсии. Это просто отлично! При этом развивается и нефтепереработка. При этом построен нефтепровод в Китай. Это все хорошо. И не забывай, цена на нефть сейчас 32$ за баррель. В 85-м была 20$ за баррель. Но если учесть инфляцию то тогда нефть была дороже. То что СССР раздавал её на холяву, это не хорошо, это плохо. В целом, повторяю, в любимом тобой СССР структура экспорта была похожа на нынешнюю. И либо СССР сидел на нефтяной игле, либо Россия не сидит на нефтяной игле. Одно из двух, третьего тут нет.
                          #53577 ↑
                          • 0
                            Нет аватара unit_3q
                            24.12.1114:06:05
                            я к тому, что тогда большую часть нефти поставляли своим. "добывать нефть хорошо, экспортировать хорошо". продолжить постеснялись? "зависеть от экспорта хорошо, усиливать эту зависимость просто отлично". мой разум выступает против общения с вами. логика рассуждений практически отсутствует, последующее суждение у вас противоречит предыдущему, а искать информацию вам лень/некогда/неохота (ненужное зачеркните). Запустите Гугле, наберете "цена на нефть декабрь 2011", то вам будет 12 млн ссылок за 0,11 секунды. по любой ссылке можно узнать, что цена нефти сейчас $103. Я прямо не знаю - это Ваша воинствующая некомпетентность, просто досадная ошибка, или любого собеседника Вы за лоха педального держите? я не поленился и за пару часов вам накропал вам аналитику по торговле нефтью СССР и сравнил ее с современным состоянием. сделал ряд выводов. вы этот раздел, наверно, совсем пропустили. Повторю самое важное: при схожей структуре экспорта СССР и РФ, зависимость от торговли нефтью у нынешней России в несколько раз выше. Более того, если вы упорно хотите считать, что СССР сидел на нефтяной игле как и нынешняя Россия, то Бог с Вами. со времен СССР 20 лет прошло уже, верно? сделала ли нынешняя власть что-нибудь, чтобы изменить ситуацию? ответ отрицательный. разве что успешно генерирует проекты очередных газо/нефтепроводов на Запад (и Китай). Отредактировано: unit_3q~13:08 24.12.2011
                            #53602 ↑
                            • 0
                              rvk rvk
                              24.12.1118:52:23
                              А ты гугли по "Ножницы кудрина" и НДПИ. Тогда поймешь сколько реально стоит нефть. Ведь то что выше идет в стабфонд.
                              #53686 ↑
                              • 0
                                Нет аватара unit_3q
                                24.12.1123:11:13
                                до проблем Кудрина мне нет никаких дел. свою некомпетентность он уже доказал своей политикой, поэтому апеллировать к его мнению не надо. вопрос к Вам - ты знаешь где хранится этот стабфонд (резервный фонд + фонд национального благосостояния)? В Бэнкс оф Нью-Йорк и прочих, в стране пиндосии. Да, он работает на благо будущих поколений, только не наших, а американских.
                                #53759 ↑
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  25.12.1101:46:34
                                  знаю. там они и должны храниться. Но чего тебе объяснять, ты вижу не ставишь цели разобраться в вопросе.
                                  #53787 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара unit_3q
                                    27.12.1120:06:38
                                    "ты вижу не ставишь цели разобраться в вопросе" - допустим, на многие вопросы у меня уже есть ответы, и я не вижу предпосылок для их изменения. Конкретно по Кудрину- какая разница, из-за чего человек стал предателем. главное, теперь его надо уничтожить, и уж авторитетом он никак служить не может. "знаю. там они и должны храниться" - это тебе нечего ответить на мой вопрос и из упрямства написал, или по глупости? на каких же размышлениях основывается твоя глупость? если не в тягость - изложи кратко. гибельность нынешней зависимости от нефтянки в том, что будучи высокоприбыльной, она вызывает горячее желание у власти и крупных собственников вложить денежки от экспорта нефти в это же самое дело, приносящее БОЛЬШОЙ доход - в нефтянку. При этом остальные отрасли народного хозяйства инвестируются по остаточному принципу. Смотри, за прошедшие 2000-е годы на страну пролился дождь из долларов, коего в истории никогда не было, это позволило даже накопить резервы охрененных размеров. И что с того? Где обновленная инфраструктура? где новые дома, мосты, высококачественные автострады? Где современнейшая армия и флот, которые можно было ПОЛНОСТЬЮ перевооружить на эти денежки? Где наш авиапром, судопром, станкостроение, электронная и радиопромышленность? Где тысячи новых наукоемких производств (нефтепроводы не предлагать)? вопросы можно продолжать, ответ один - в америке, куда стабильно вывозят денежки крупные собственники, а теперь и государство. Вы знаете, что за времена правления Ельцина, его верного преемника Путина, а потом и Медведева, за рубеж вывезли 2 трлн. 180млрд. долларов? Вот - на эти денежки можно вторую Россию построить, а вы говорите - "там и должны храниться")) наверно, это глупость с вашей стороны, все же.
                                    #54797 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,