MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu26.05.19 17:06:12

    По мне общественная зона — даже более выгодные проект, чем строительство жилья.

    Дело — за малым: предложите и реализуйте такой проект за свои деньги.

    Иначе — в чей адрес критика-то? Есть группа людей, которые реализуют свой проект, намыв воды и строительство жилья, столь нужного жителям Питера.

    Такой у этих людей коммерческий проект. У Вас — другой проект? Реализуйте его.

    Нет — парк для отдыха горожан не позволит инвестору вернуть затраченные им личные деньги, поэтому инвестор и не предлагает этого. А вот стоительство жилья для жителей Питера — позволяет вернуть деньги.

    • 0
      kovalery kovalery26.05.19 17:26:07

      Уважаемый брат.

      Уточните, пожалуйста, Вы в каком городе живёте?

      Далее, не всё в этом мире меряется только коммерческой составляющей.

      Есть ещё ответственность перед историей.

      И такое понятие, как удовлетворённость жителей. Неудовлетворённость создаёт общественное напряжение. Это всегда надо учитывать.

      Посыл типа «реализуйте сами за свои» является некорректным приёмом в аргументации. Очень жаль, что Вы его используете в обсуждении.

      И это не критика, а обращение к общественному мнению, которое может подействовать на власти. И мне абсолютно не понятно, почему общественное мнение инертно и глухо.

      И вообще у меня предложение. Давайте Красную площадь застроим элитным жильём. А чо, жителям Москвы надо же где-то жить!

      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu26.05.19 17:46:11

        Уточните, пожалуйста, Вы в каком городе живёте?

        Это указано у меня в профиле — Амстердам и Жуковский.

        Далее, не всё в этом мире меряется только коммерческой составляющей.

        БЕЗУСЛОВНО!!! Однако деньги в бюджет Питера (и вообще все бюджеты) идут от коммерции. Соответственно, для содержания тех же парков бюджету Питера надо сначала эти деньги получить.

        Ну, а уж инвестор — он вообще заинтересован в доходах. И бюджет Питера с этих доходов имеет деньги — и только с них.

        Есть ещё ответственность перед историей.

        И на поддержание исторических зданий в нормальном состоянии бюджету Питера тоже нужны колоссальные деньги, это да.

        Которые идут от коммерческих проектов.

        И такое понятие, как удовлетворённость жителей.

        В первую очередь жителю — надо где-то жить. А для этого — нужно строить жилье.

        Посыл типа «реализуйте сами за свои» является некорректным приёмом в аргументации. Очень жаль, что Вы его используете в обсуждении.

        Я просто сказал. что реализация коммерческого проекта по строительству жилья никоим образом не мешает кому-то построить парк. Строительство жилья — строительству парка не мешает, поэтому — зачем ругать строителей жилья? Которые намывают эту территорию за свои деньги.

        И это не критика, а обращение к общественному мнению, которое может подействовать на власти.

        Что значить — влиять на власти? Власти должны запретить частным инвесторам намывать землю и строить там нужное горожанам жилье???

        Отметим, что в проект Морской фасад (в т.ч. в намывку земли) по плану 2007 г. планировалось вложить:

        Средств федерального бюджета — 8,0 морд руб.

        Средств частных инвесторов — 23.4 млрд руб.

        Средств бюджета Питера — 0 руб.

         https://ru.wikipedia.org/...фасад_(проект) 

        И вообще у меня предложение. Давайте Красную площадь застроим элитным жильём.

        Предлагайте! Комментировать не буду.

        • 0
          kovalery kovalery26.05.19 18:37:56

          Амстердам и Жуковский.

          Ну вот не Питер же. Я вот не лезу комментировать ситуация в других городах, потому что не ОЩУЩАЮ её, не знаю всех нюансов. Без этого моя точка зрения будет носить исключительно умозрительный характер

          в проект Морской фасад (в т.ч. в намывку земли) по плану 2007

          Заметьте, проект создавался в абсолютно других экономических условиях. А его реализация безнадёжно сорвана и не раз пересматривалась. Так что мешает пересмотреть её ещё раз?

          должны запретить частным инвесторам намывать землю и строить там нужное горожанам жилье

          Никто не спорит, что инвестор должен получить доход. Другое дело как. Соблюдены должны быть интересы всех: и инвестора, и будущих жителей этих домов, и жителей всего города. Пока что интересы всего города в расчёт не берутся. В этом и ошибка. Например, насколько я понимаю, причина недавних протестов в Екатеринбурге по поводу строительства храма как раз в том, что не были учтены интересы всех.

          Т.о. план застройки намывных территорий обязательно должен включать в себя общественные зоны. А инвесторы должны подумать о том, как отбить свои вложения с учётом этой необходимости

          И бюджет Питера с этих доходов имеет деньги — и только с них.

          Вот мне интересно, каким образом с постройки жилья на намывных территориях бюджет Питера будет иметь деньги? Бюджет Питера идёт от налогоплательщиков

          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu26.05.19 19:04:36

            Я вот не лезу комментировать ситуация в других городах

            Товарищ — ну вот кто только что писал о недопустимых методах ведения дискуссии? Если я живу в Жуковском, скажем, на улице Гагарина — то могу ли я комментировать некие события на, скажем, улице Чкалова, где я не живу и вообще редко бываю? Могу ди я интересоваться развитием и других городов России или событиями где-либо в других странах?

            Заметьте, проект создавался в абсолютно других экономических условиях. А его реализация безнадёжно сорвана и не раз пересматривалась. Так что мешает пересмотреть её ещё раз?

            С одной стороны — да, это я дал данные 2007 г., а вообще реализация этого масштабнейшего проекта начиналась еще раньше, и некие условия были другими. Деньги были другими, конечно же. С другой стороны — а что ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось-то: жителям Питера — перестало быть нужно жилье, новые квартиры? Да нет — не перестало. Городу Питеру перестали быть нужны деньги в бюджет от частных инвесторов? Нет — не перестали.

            СРОКИ РЕАЛИЗАЦИИ проекта — да, пересматривались. Проект в целом, сколь мне известно — нет не персматривался.

            Что значит — «пересмотреть» проект? Частные инвесторы за более чем 10 лет вложили в реализацию проекта десятки миллиардов (по современным меркам — так сотню миллиардов) своих собственных денег, чтобы в итоге строить на этих площадях жилье для жителей города — кинуть инвесторов?

            Другое дело как. Соблюдены должны быть интересы всех: и инвестора, и будущих жителей этих домов, и жителей всего города.

            Безусловно, интересы всех — а отнюдь не только тех, кто желает, чтобы инвестор на свои деньги строил им общедоступный парк. Договор есть договор.

            Т.о. план застройки намывных территорий обязательно должен включать в себя общественные зоны.

            Ну безусловно — там будут общедоступные зоны! Улицы, магазины… Забором этот район огорожен не будет — и любой житель Питера или приезжий могут этими общедоступными зонами пользоваться.

            Вот мне интересно, каким образом с постройки жилья на намывных территориях бюджет Питера будет иметь деньги? Бюджет Питера идёт от налогоплательщиков.

            Налоги с недвижимости, рабочие места.

            • 0
              kovalery kovalery26.05.19 20:40:29

              Если я живу в Жуковском, скажем, на улице Гагарина

              Мне вот абсолютно может не быть никакого дела до соседней улицы. Но абсолютно есть дело до тем, которые затрагивают город ЦЕЛИКОМ.

              вложили в реализацию проекта десятки миллиардов

              ну и что они там вложили? вложили — это когда всё уже построено. до сих пор вкладывался только город

              Частные инвесторы

              Какое Вам лично дело до частных инвесторов? У них есть кому отстаивать свои интересы. В отличие от обычных жителей

              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu26.05.19 21:08:04

                В отличие от обычных жителей

                ???

                А разве эти жилые дома предназначены для необычных жителей Санкт-Петербурга?

                Да нет — эти квартиры как раз-то и предназначены для обычных жителей.

                • 0
                  kovalery kovalery26.05.19 22:09:39

                  жилые дома предназначены для

                  Я уже указывал у комментариях, что нет смысла строить именно здесь. Нужно расширять границы Питера за счёт Всеволожского района и строить там.

                  жителей Санкт-Петербурга?

                  Для части жителей, причём очень незначительной

                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu27.05.19 03:46:42

                    Я уже указывал у комментариях, что нет смысла строить именно здесь. Нужно расширять границы Питера за счёт Всеволожского района и строить там.

                    Сколько людей — столько мнений!

                    Один указывает одно, другой указывает другое… Правда, никто из укахывающих не хочет на это потратить свои деньги… А инфестор — тратит свои деньги.

                    Я вот, например, хочу, чтобы вокру моего дома в городе Жуковском — никаких домов не было бы, а стоял бы сплошной парк, в котором я бы гулял. А вот жители соседнего дома — наоборот, хотят, чтобы моего дома не было бы, а на его месте был бы парк, в котором они гуляли бы.

                    Я уже указывал у комментариях, что нет смысла строить именно здесь. Нужно расширять границы Питера за счёт Всеволожского района и строить там.

                    Ага — вот пусть парк там и будет. Кстати — там леса и есть, в них можно упоительно гулять.

                    Для части жителей, причём очень незначительной.

                    Безусловно, в этом раоне будет жить лишь небольшая часть жителей Питера.

                    Как и в ЛЮБОМ районе Питера живет лишь небольшая часть населения города — в Питере нет района, в котором жило бы большинство населения. В Москве или Жуковском, да и нигде в мире — такого тоже нет. Районов в любом городе — много.

                    • 0
                      kovalery kovalery27.05.19 10:30:31

                      в этом раоне

                      Но районы бывают разные.

                      Западная часть Васильевского острова — это «морские ворота России». Там огромный порт для Круизных лайнеров.

                      Это не просто район. Это-во-первых, огромный потенциал для туристического рынка, ориентированного как на внешнего туриста, так и на внутреннего.

                      И этот район мог бы стать новым центром притяжения для всего Питера. А где он сейчас у Питера? Дворцовая площадь? Там музей. И Пиотровский каждый раз стонет, когда на Дворцовой проводятся концерты. Невский? Но это автомобильная дорога. Это же не Пешеходная зона. Набережные вдоль Невы? Там тоже автомобильные трассы. Так где?

                      Намыв на ВО — это шанс изменить философию города.