стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
97
rvk 29 августа 2019, 16:54 26 Производство

Купил чайник производства России. И как он?

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

 © Роман Ковригин/Сделано у нас

Если честно, я был уверен, что чайники в России не производят. Просто уже давно не встречал хоть каких-нибудь чайников, сделанных где-либо за пределами Китая. Даже именитые бренды давно перенесли своё производство в Китай.

И тут мне понадобился чайник, самый простой и самый дешевый. Долго искать не стал, пошел в отдел бытовой техники одного из гипермаркетов, и тут же нашел то что искал. Цена чайника 500 р. Повертел, посмотрел, вроде всем устраивает. Смотрю на дне скромно так на этикетке надпись «Сделано в России»

читать полностью

  • rvk
  • 212
сделано в россии
все комментарии
  • -2
    Vovantro Vovantro
    30.08.1921:45:14

    Я писал, что лично у нашей семьи было и у всего города, кто работал.

    1. Был. У нас был для всего города он бесплатным.

    2. У нас в Мирном стало платно. А раньше по всему союзу были льготы от предприятий. У некоторых за пол цены было, а у некоторых полностью бесплатно.

    3. Никакой чуши. Никаких мед показателей. Любой кто работал получал бесплатные путёвки для себя и для детей. Я ездил всегда по путёвкам бесплатно. Я в свои 11 лет, в 1998 году ездил в пионерлагерь на Чёрное море без родителей бесплатно, и именно по путёвке. Я это лично всё сам помню. В Анапу ездили всей семьёй тоже по путёвке.

    4. -

    5. А у нас был. А ещё был ДОСААФ, который тоже закрыли. А ДОСААФы по СССР было столько, что видимо-невидимо. И у нас кстати ещё был парашютный спорт, дельтапланеризм, мотодельтапланеризм… Но туда не успел. Клуб закрыли при Ельцине.

    8. Зрасьте приехали.     За все свои 41 год впервые слышу, что в СССР были платные муз. школы. Всё бесплатно было у нас. Ни копейки не платил. К тому же я не только на баян ходил, а ещё и на хор и на сольфеджио. Правда забросил через два года всё музыкальное. Терпения не хватило.

    9. Как бы объяснить. Был воспитатель там. Двое. Собирались дети и организовывали разный досуг. Кто рисовал. Кто учился играть на гитаре. Кто что мог тот и делал в творческом плане. Собирались так сказать все дети в месте в таком клубе. Походы устраивали. И так далее. Очень шикарная тема была. Ни копейки не платили за это. Хотя материалы тратил на нас клуб. А там много чего было. Впервые серьёзно в девушку я там кстати влюбился. ВО что вспомнил!    

    10. Было. Это не соц. найм называлось, при найме бабло платят за определённый срок. Это назвалось социалистическое имущество. Общественное жильё. А какой класс общество осуществлял власть в СССР? Пролетариат, человек труда. Его давали за определённый срок работы на одном предприятии, это и есть гарантированное любому рабочему бесплатное жильё. Более того. Покидая один город при переезде в другой, ты это жильё сдавал и при поступлении на работу в этом другом городе, ты получал новое жильё с такой же площадью. После того как СССР самоуничтожился, все квартиры остались при нас. Лично у нас в семье так и было. И никто квартиры у нас не отбирал. И не могли отобрать у рабочего квартиру. Буржуазия была вынуждена пойти на эту уступку.

    Никакой очереди у нас не было. К тому же, у моей матери уже была квартира в 20 лет. Я уже писал. Очереди если и появились, то только в позднем СССР, ближе к развалу.

    11. С 1991 года ни разу не слышал, где бы давали бесплатно, землю под дачу.

    Да. Был договор с директором. Но это уже больше в позднем СССР когда уже его разваливали изнутри. И про такие истории я тоже знаю, но это было незаконно по сути. Но нам дали строй материалы бесплатно. Писали вроде заявление какое то родители. Точно не скажу. Сейчас ничего нигде не дают вообще. Ни землю не материалы. Дачу в России мы сами покупали. За свои деньги.

    12. В тяжёлых случаях да. Бесплатно. Во всех других случаях всё платно. А если есть что-то бесплатное, то обязательно очереди. То есть строят препятствия для того, что бы шли на платное обслуживание. Более того. Качество медицины так же зависит. Хочешь более высокого — платно. Если и есть где-то ещё полностью всё бесплатно, то это скорее исключение, чем правило. Хотя я о таком ни разу не слышал. Разве что в фирме какой то крупной, например добыча газа и нефти, там да. Но в нашем городе именно так как я описал. И кстати. О качестве. У нас уже два жестких случая было в больнице по вине медиков. Одному ногу отрезали, а в другом случае умер человек. Правда от чего умер уже не помню. Я гайморит лечил. Обслуживание врача бесплатно. Все медикаменты платно. Когда кладут в больницу — там да бесплатно. Когда не кладут, всё платно практически. Это нельзя считать бесплатной медициной. Но ничего. Скоро и остатки бесплатного отнимут. Я в этом не сомневаюсь. Отнимают медленно, а не резко.

    13. Совсем не тоже самое. У нас за учебники берут деньги. За ремонт берут деньги. За праздники берут деньги. За кормёжку берут деньги. Даже на день рождения учителя скидываются баблом можно сказать в обязательном порядке, не скинешь, ох и плохо же будет твоему ребёнку. Но справедливости ради. Про день рождения — это не в каждой школе.

    14. В СССР ни копейки не платили. Это правда. Даже за еду не платили. Вообще ни копейки и ни за что. Это факт из личного опыта.

    15. Не везде да. А сейчас практически нигде. Только в фирмах крупных каких то. А я где бы не работал уже в России, в одном месте только бесплатно кушал. На виноводочном заводе. Но на: прицепном заводе — не было бесплатной кормёжки. На мотозаводе Ирбита — платная столовая по соседству с заводом была. На ТВ не было вообще столовой. В Музее нет столовой. На Севере в Сургуте в строительной компании, всё за свой счёт. Работал в магазине, всё за свой счёт. Работал у частников — всё за свой счёт. Работал в охране в суде — не было столовой. Работал на стекольном заводе города Ирбит — платная столовая.

    16. Про колбасу. Это был поздний СССР уже. Хотя у нас много знакомых работало на колбасном заводе. Они даже носили свою же колбасу домой. Приворовывали наверное.     навряд ли они носили бы плохую колбасу домой.

    Про вредность маргарина только в 1990 году узнали, что касается транс-жиров. И его применяли повсеместно потому, что он не содержит холестерина. Считалось здоровым продуктом. СССР тут не при чём. Это опять же, развитие науки, а не преимущество экономической формации или политического строя.

    В молоке сейчас соя и заменители, правда в последнее время получше с молоком стало. А в масле пальмовое масло или химический тип получения масла, который вредный и которое раньше в производстве не применяли. Мне вот интересно. Откуда взяться натуральному молоку, если у нас почти все совхозы уничтожили? А поголовье скота в России с СССР, вообще не сравнить. У нас молочный завод в Ирбите стоит. Я знаю из чего там делается молоко, у меня там дядька работает. И оно не натуральное. Хотя натуральное молоко туда конечно добавляют, но его дико разбавляют сухим молоком, заменителем сои и ещё чем-то. Хотя вкусное. Это не отнять.

    Да не вреднее они были. А из натурального всего. А если что-то и было вреднее, то точно не из-за плохого СССР. А из-за развития науки, по прошествии времени. Либо наглая лживая пропаганда буржуазии. Сейчас любые исследования за бабло покупается в угоду прибыли для буржуазии. А количество заболевания в России просто кратно выше, чем в СССР из-за питания. Не надо сочинять про вредность еды в СССР.

    И ещё. СССР разный был. Поздний СССР разваливали планомерно по всем фронтам. Но даже в позднем СССР я жил лучше, чем я живу сейчас. С этим спорить бессмысленно.

    #1153794 ↑
    • 1
      rvk rvk
      30.08.1923:36:57

      Вы путаете себя со всей страной. Повторяю, у дяди в Ухе и сейчас бесплатно перелеты, поезда, но это у него, у большинства такого не было. Как и бесплатных путевок и прочих благ.

      Зато тот же дядя приезжал к нам на юг, и увозил мешок семечек. Потому что в Ухте жменя семеек считалось как магарыч, очень дорого, ибо их там не было. Вот такое снабжение.

      #1153822 ↑
      • -2
        Vovantro Vovantro
        30.08.1923:59:41

        Я не путаю себя со всей страной. А всего лишь говорю о своём опыте. О чём я вначале самом чётко и специально указал. Вы зря за меня что-то додумываете и мне приписываете. У всех разная жизнь была. Кто-то был например лоботрясам и тунеядцем, и ничего не получал в СССР. Кто-то работал и получал всё. СССР бы разный. Когда-то лучше было, когда-то хуже. Где-то лучше было, где-то хуже. Я не идиот, я всё понимаю. Но если сравнивать весь СССР и всю Россию, то в СССР объективно жилось лучше. Достаточно просто заехать в глубинку и убедиться. Даже самый простой пример город где я сейчас живу. Дохнет просто. Градообразующие главные заводы по-закрывали. Было население 75 тысяч, сейчас тысяч 30. А при СССР город жил очень богато. У меня из Ирбитского района вся родня по матери. С едой особых проблем не было никогда. Совхозов была куча рядом.

        Как раз у большинства эти блага были. Квартир у всех семей были или есть практически, с Советских времён в наследстве. Так нет? А вот как раз сейчас, у современной молодёжи их нет. У всех моих друзей либо советская квартира от родителей, либо живут с родителями. И единственно у кого есть, так только у друзей, которые из детдома вышли. Им вот государство даёт квартиры бесплатно и сразу же. Вот это плюс в России. Но это было и в СССР.

        Ну так понятное дело. Мы с Якутии на Юг приезжали подобное тоже делали. Персики увозили, вишню, всё в виде варенья. Много чего с юга тащили. У нас в Мирном мороженого то не было. Всегда есть какие то минусы, если их поискать, то можно найти.

        #1153828 ↑
    • 1
      rvk rvk
      30.08.1923:38:12

      За все свои 41 год впервые

      41 год? И это вы пожили в СССР? Мне 38, на 3 года разницы.

      #1153823 ↑
      • -2
        Vovantro Vovantro
        30.08.1923:50:08

        Да. Пожил в СССР. Получал блага от него в детстве. Которых для детей сейчас нет. А что не так? Ну и знаю какие блага получали мои родители. Я же их сын.

        Отредактировано: Vovantro~23:51 30.08.19
        #1153826 ↑
        • 2
          rvk rvk
          31.08.1900:02:59

          не так то что в таком случае и я «пожил в СССР», но не было у меня ни бесплатных бассейнов, ни бесплатных школ искусств, ни бесплатных путевок. Точнее путевка была, правда уже в 90-е, но по медпоказаниям. Ни о каких просто так не было и речи. Да, на предприятии можно было получить льготную путевку, так ровно так же можно было и в нулевые, ездил за пол цены в Пятигорск, так как отец выписал для меня, да и сейчас жена ездила буквально меся назад на 10 дней на черное море за пол цены, 10 тыс 10 дней, вполне неплохо. И лекарства никто нам бесплатно не давал никогда, в стационаре да, а так не было, но и сейчас то же самое. И проезда не было бесплатного, и квартиры бесплатные нам не давали, и самолеты и поезда никто никогда не оплачивал. Ничего этого не было! Да дом дали, но не в собственность, пока работаешь в совхозе. Ровно так же и сейчас отцу дают, если он едет в другой город работать. Бабушке дали квартиру по соцнайму, никто не давал в собственность, я такого не знаю ни у кого вообще. Конечно потом не отбирали квартиры, просто приватизировали. Кстати, дачи у нас тоже не было, никто бесплатно не давал. Но, знаю некоторым давали, но без стройматериалов.

          Да, допускаю что эти блага были на всяких северах, да и то не у всех, и зарплаты были 500 р. там же. Но, это не относится ко всей стране, это лишь честные случаи, которые есть и сейчас.

          Отредактировано: rvk~00:03 31.08.19
          #1153830 ↑
          • -1
            Vovantro Vovantro
            31.08.1900:19:39

            Так в личную собственность никому квартиру не давали в СССР, собственность общественная была. Но разницы между личной и общественной никакой по сути не было. Жили в общественных квартирах точно так же как сейчас в собственных.

            А вы где жили?

            Понимаете? Там где раньше была высокая ЗП на северах, там сейчас такой зарплаты нет. Вот о чём я пишу. У нас по всей Яфкутии сейчас так стало. У меня до сих пор там родственники живут. ДА я и зондирую этот вопрос постоянно. Зарплату приравняли к средней в России. По меркам СССР там сейчас ЗП должна быть в тысяч 150 у сантехника. Как минимум. Понимаете? Да в СССР везде по разному было, зато сейчас в России всё одинаково стало. На Северах стали платить так же, как везде. Платят не везде конечно мало, что касается предприятий. Но если сравнить СССР в общем и Россию, ну как может в СССР быть хуже, если было лучше по благам? ДОСААФов было по всему Союзу понатыкано уйма. Аэроклубов было уйма. Не… Ну, если вы жили где-то в деревне то понятно всё. Там аэроклубы редкостью наверное были. Но даже в малых городах они были чаще чем сейчас. В том же Ирбите был аэродром раньше. Закрыли только с приходом России. Не может быть уровень житья СССР быть хуже, чем уровень житья России. Да. В крупных городах России стало лучше. Зато на периферии в России вообще беда и страшный ужас. Такого при СССР я точно не помню. Колхозов вообще не осталось. У нас вон, одни обрубки везде заместо колхозов. В России сделали пару ферм и всё.

            А тот же дефицит создавался искусственно. Это да. Было. Но я никогда в жизни не голодал при СССР. Куда бы я не поехал. И родители никогда не голодали. И бабушка с дедушкой никогда не голодали, если не считать конечно Отечественную войну, но там понятно и логично всё.

            Странно как-то у вас. Где жили то, что у вас всё хуже было и где сейчас живёте?

            #1153841 ↑
            • 2
              Сергей Турчин Сергей Турчин
              31.08.1900:29:29

              Ну зачем Вы несете галиматью опять. Во-первых были кооперативные квартиры, за которые платили сами покупатели. Во-вторых был частный сектор, в некоторых районах достаточно значительный. Со временем в РСФСР построить свой дом стало очень сложно, но в других республиках частное домостроительство вполне процветало.

              Мне жаль. что халява в Якутии кончилась, но должен Вам сообщить, что у строителей, шахтеров и металлургов Кузбасса ее никогда не было. И хотя там не такие морозы, но долгое время там было лидерство по загрязнению атмосферы и онкологическим и легочным заболеваниями. И мои бывшие земляки пахали на броневой щит СССР не жалея своей жизни, фактически. Например мой отец задохнулся в 66 лет.

              Никакой халявы не имели разработчики Су-27, МиГ-31, МБР, С-300 и т. п., хотя пахали, порой не зная выходных и пропадая месяцами на полигонах и в командировках на заводах.

              Отредактировано: Сергей Турчин~00:30 31.08.19
              #1153844 ↑
              • -1
                Vovantro Vovantro
                31.08.1900:42:14

                Никой галиматьи. Были кооп. квартиры и они лучше обычно были чем государственные, обычно их брали в кредит под 1%. Говорят и нулевой процент был. И частный сектор был. Моя бабушка в своём доме жила при СССР. Только вы читаете не внимательно. Я пишу про квартиры, которые выдавали. Понимаете?

                Не было никакой халявы в Якутии. Было распределение надбавочной стоимости среди рабочих. За это люди там работали. Это и называется диктатура пролетариата и социализм.

                Мой отец на корабельном заводе был дизелистом моторщиком. Дали ему общагу сначала, потом дали свой дом. Он 1953 года рождения.

                Ну морозы в Якутии я чётко помню Сам лично на улицу выходил при -63 градусах.    

                Да. Загрязнение там есть, но только зимой. В черте города карьер, испарения сероводорода. Но главная проблема там не загрязнение, а нехватка кислорода 24%, если не ошибаюсь. Да. Жизнь там и сейчас короткая наверное. Хотя. Знаю там долгожителей тоже и их там много видел. Мои родители оба ещё живы.

                Халявы в СССР никто не имел. Я про халяву вообще ничего не писал.

                Отредактировано: Vovantro~00:56 31.08.19
                #1153847 ↑
                • 1
                  Сергей Турчин Сергей Турчин
                  31.08.1900:55:21

                  Халявы в СССР было сколько угодно. В Прибалтике, закавказье, частично в Узбекистане и др. республиках средней Азии, Молдавии (недавно бывший молдавский колхозный шофер рассказывал, как регулярно тырил колхозные бочки с вином) и т. п.

                  Вам не доводилось при СССр проехаться напоезде в Ташкент или Алма-Ату? Я вот, благодаря увлечению горным туризмом пароу раз скатался так.

                  едешь пару-тройку суток у окна… И в сторону Ташкента — лес-кругляк, доски, грузовики, цистерны, уголь, какие-то станки и т. п. Обратно — порожняк.

                  #1153853 ↑
                  • 0
                    Vovantro Vovantro
                    31.08.1901:04:58

                    А вы про это. Да была халява для некоторых Республик. Спорить тут не стану. Но при ком это началось то? Предатель Хрущёв это начал. Но у нас то халявы не было. А воровство оно везде воровство.

                    Ладно. Давайте закончим на этом спор.

                    #1153858 ↑
            • 1
              rvk rvk
              31.08.1900:56:31

              Не было никаких общественных квартир, повторяю, это называлось соцнайм. Мы жили в жилье кторое дал совхоз, но если бы отец переехал бы куда-то, то это жилье у него бы забрали. Дом мы выкупили в собственность в 90-м году, 4000 р. он обошелся живых денег.

              По поводу зарплат. Во первых в той же Ухте зарплаты гораздо выше чем у нас на юге, но дело в том, что я привел пример с семечками не просто так. Тогда там на северах продукты стоили в разы дороже, особенно фрукты, овощи. И поэтому была разница в зарплатах. Сейчас разница не такая, за счет развития транспорта, за счет развития частного бизнеса, который везет туда продукты, за счет развития технологий доставки, хранения. Поэтому и разницы такой в зарплатах нет, ибо нет разницы такой в ценах.Хотя все равно, у нас с юга многие на фахты ездят на севера, и очень неплохо там зарабатывают, 3 месяца вахта, и на год потом дома живут.

              И что вы своими ДОСААФами, кому они нужны были? Я не знаю ни одного, кому это было бы интересно, охота, рыбалка, ну были, ну хорошо, но большинству от них ни холодно ни жарко было.

              Что касается деревни, не надо мне рассказывать, я даже сейчас в селе живу, хотя и рядом с Ростовом, а отец в глубинке, и повторяю, уровень жизни там сейчас гораздо выше чем в Советское время, у нас в Целине построили отличный парк, при союзе был, но разваленный уже почти, старый, построили большой спорткомплекс, новую школу, при Союзе школы были ужас просто, сам в такой учился, помню как парты половой краской красили, парты годов 50-х были. Кучу могу всего перечислить что там сделано. Зарплата сегодня 20 тыс это считается низкой зп. Напомню, зоотехник получал 17 500 на наши, инженер! А сегодня 20 тыс, и еще попробуй желающих найди. 20 тыс по российским меркам низкая зарплата, но в СССР были еще ниже, и повторяю, никаких вышеописанных благ у нас не было!

              И да, мы не глодали при СССР, об этом речи не идет, я не говорил что при СССР плохо жилось, я говорю что сейчас гораздо выше уровень жизни, и выше качество жизни.

              Речь о Ростовской области. Не одно место, я говорю про всю область, так как много где есть родственники и друзья. Но примерно так во всей центральной России было, ничем мы не выделялись. В Москве было получше, но и там никакого бесплатного общественного транспорта, бесплатных поездок или там бесплатных путевок не было. Только для отдельны категорий граждан, как и сейчас

              #1153854 ↑
              • 1
                Vovantro Vovantro
                31.08.1901:25:55

                Это называлось социалистическая собственность. Совхоз вам дал собственность правильно? Коллективное хозяйство. Общество какое было в СССР? Пролетариата.

                Да про цены на севере, я в курсе при СССР.

                Ну сейчас в Мирном разница в ценах дикая просто. КГ сала в прошлом году касарь рублей стоил.     И именно из-за транспорта так. У нас так. На других северах не знаю как и из-за чего.

                Ну значит вам повезло с селом. А нам вот никак.    

                ДОСААФы детям нужны были и юношам. Странный вопрос. У нас весь город ходил кто куда. Кто по ДОСААФам, кто в клубы кто куда короче. Выбора было дофигища. Я о себе например уже писал по этому поводу.

                Видимо вы просто в другом каком то СССР жили, а вот все мои родственники и знакомые в другом. И все блага были. Куча благ. И при БОЛЬШИХ зарплатах при СССР уровень жизни был выше. Я больше не хочу спорить по этому поводу. Хватит. У нас разный опыт.

                Ну, а я говорю, что качество жизни в СССР у нас было лучше. Вы говорите хуже было у вас. Всё? Вопрос закрыт?

                Ну я речь веду про Якутию, Ставрополь, Урал Ирбит. Резко стало хуже в Ставрополе при России. Не резко хуже на Урале в Ирбите. Он медленнее грабился.

                #1153865 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  31.08.1901:43:30

                  Совхоз вам дал собственность правильно?

                  Да нет же! Дали квартиру специалисту пока он там работает. Она была в собственности совхоза. И вообще какое коллективное хозяйство? Это не колхоз, а совхоз! Госпредприятие.

                  Я не жил в другом СССР, это вы жили в другом, а 90% жителей жили в обычном, без этих особых благ, которые давали лишь некоторым регионам.

                  Кстати, в Ставрополе тоже никаких таких благ типа бесплатных перелетов тоже не было.

                  #1153873 ↑
                  • 0
                    Vovantro Vovantro
                    31.08.1902:13:27

                    Колхоз. Коллективное хозяйство. Совхозы это Советское хозяйство, государственное сельскохозяйственное предприятие в СССР.

                    Про перелёты и не спорю даже. Это не везде было. Но там другая система была, цены на билеты были ниже в СССР это точно, и за счёт государства.

                    #1153879 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      31.08.1902:37:14

                      Цены, а билеты ниже? Ну хватит уже! Ростов-Москва — 25 р. 3250 на наши деньги. Сегодня это как раз средняя цена на билет, если брать заранее можно и дешевле, сразу перед вылетом подороже.

                      #1153880 ↑
                      • 0
                        Vovantro Vovantro
                        31.08.1902:42:25

                        Что хватит то? С Мирного до Свердловска по нынешним меркам тысяч 50-60 карасей билеты стоили. Это было половина зарплаты спеца в Мирном. Получается 250-300 рублей в СССР. Расстояние Ростов-Москва 959 км. Расстояние Мирный-Свердловск 3000 км. ±. Округляем Ростов-Москва до 1000 км. Умножаем 25 рублей на три. Стоимость в 3000км в рублях на самолёт 75 рублей. А из Мирного пусть даже в 200 рублей. Есть разница?

                        Отредактировано: Vovantro~02:48 31.08.19
                        #1153882 ↑
                        • 0
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          31.08.1903:06:36

                          С Мирного до Свердловска по нынешним меркам тысяч 50-60 карасей билеты стоили.

                          Я не знаю, что такое карасей — кто-то зарплату получает карасями? Лично я — в рублях.

                          Стоимость авиаперелета Мирный — Екатеринбург — Мирный —

                          В ЕКАТЕРИНБУРГ, 1 ОКТ, ВТ 10:30 — 18:20

                          В МИРНЫЙ, 29 ОКТ, ВТ

                          21:20 — 9:10 30 окт

                          28 045 руб.

                          #1153885 ↑
                          • 0
                            Vovantro Vovantro
                            31.08.1908:17:22

                            Ну современную цену я знаю. Я и за 25 тысяч видел цену. Но даже это цена высокая по сравнению с другими. Потому, что — АЛРОСА.

                            #1153900 ↑
            • 1
              rvk rvk
              31.08.1901:04:32

              И рекомендую кстати посмотреть где самые высоки зарплаты в стране сейчас. На тех же северах, Тюмень, Норильск, Чукотка и т. д. Опять же дядя их Ухты, знаю какой высокий там уровень жизни, намного выше чем у нас на юге. И квартиры, кстати стоят как в Москве, именно по этой причине.

              #1153857 ↑
              • 1
                Vovantro Vovantro
                31.08.1901:28:13

                Я в курсе где они высокие и вообще по теме севера.     Там больше от места работы ещё зависит сильно зарплата. Я в Сургуте работал и с учётом дороги получал столько же как получал в Ирбите. Никакой разницы.

                Отредактировано: Vovantro~01:30 31.08.19
                #1153868 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,