MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 22 августа 140
68

Черноморский флот в «Пятидневной войне»

Операция по принуждению Грузии к миру, вошедшая в историю как «Пятидневная война», или «Война 08.08.08», достаточно широко освещалась средствами массовой информации - как российскими, так и зарубежными. Но СМИ сейчас являются не столько средством информации, сколько оружием в информационной войне, поэтому составить объективное мнение о произошедшем на основании только их публикаций не представляется возможным.

К этому можно добавить, что обе стороны конфликта старались преувеличить жертвы среди мирного населения (чтобы выставить противоположную сторону агрессором), по возможности скрыть потери среди своих военнослужащих, а также исказить в большую или меньшую сторону (в зависимости от ситуации) результативность их действий. Всё это породило множество легенд и ложных стереотипов, среди которых неспециалисту крайне сложно выделить реальные факты.

Но мы, тем не менее, попробуем разобраться в событиях четырёхлетней давности. В статье, которую я предлагаю Вашему вниманию, речь пойдёт о действиях Черноморского флота в августе 2008 года.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    A_SEVER A_SEVER23.08.12 00:01:03
    1. Преимущественно статьи в газете "Красная Звезда", но критически переосмысленные, телепередачи, плюс информация с военно-технических форумов. 2. А это действительно не понятно. Катера не подходили на дистанцию видимости, только точки на экранах радаров. Обломки обнаружили, но по ним опознать не получилось. Бывшие ВМС Грузии говорят, что в море не выходили и потерь, за исключением гидрографов не имели, БОХР о потерях вообще молчит. Но часть единиц пропала... 3. Они не собирались перехватывать наши корабли, т.к. не имели для этого сил и средств. Вероятно, шли за буем. Для этого как раз подходят гидрографы, у них есть кран-балка. Те самые гидрографы, которые якобы "утонули". Или был "Гантиади" или "Кодори" - у них тоже есть кран-балка.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER23.08.12 01:33:03
      Как говорится "у страха глаза велики"
      Нет, это был наш ответ на "100500 сбитых русских самолётов".
      Хорошо, что это не Орлан был
      На "Малахит" тоже можно СБЧ поставить! ;)
  • 0
    rvk rvk23.08.12 11:35:35
    Ну с учетом этого буя, логика грузин стала проясняться. Остается еще один вопрос - зачем шли впятером?
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 11:44:02
      А сколько должны были? Выдергивающего буй должен же был кто-то прикрывать. Причем на все 360 градусов. Сюда кстати вписывается и пассаж Мамонтова про рванувшие вперед грузинские катера. Только смысл был не тот, а застолбить место у буя и начать его доставать. Видимо грузины не рассчитывали, что мы начнем бить на поражение
      • 0
        rvk rvk23.08.12 11:55:19
        Так вот в том то и дело. Чем прикрывать? От кого? На что они рассчитывали? Сдержать нашу группировку своими пукалками, если даже ракетных катеров не было? ИМХО, логичнее потихому одним катером подойти, снять буй и уплыть, в надежде, что не заметят, или забъют. А пять катеров это уже провокация явная.
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 12:08:33
          Скажем так: Буй торчал либо в нейтральных водах либо в условно грузинских (лень лезть с линейкой в карту     , т.е. сдерживать они не собирались, а собирались успеть, т.е. "кто раньше встал, того и тапки". Судя по фотке с буем они видели все практически от границы Абхазии с РФ. А далее можно только гадать. К примеру, они были ближе к бую и успевали, а посему не торопились, на получив предупредительные выстрели рванули вперед в надежде, что все таки на поражение сразу не влупят, а потом может быть поздно.
          А пять катеров это уже провокация явная.
          Какая провокация в нейтральных водах далече от границ РФ? И Абхазия так или иначе тогда де-юро была часть Грузии. Более вероятный вариант - маневрирование и игра друг у друга на нервах так как в этом районе все таки масштабных боевых действий не было. На то и надеялись.
          • 0
            A_SEVER A_SEVER23.08.12 12:26:11
            они видели все практически от границы Абхазии с РФ
            Если смотреть на фото, то выше буя идут 3 мыса, самый левый имеет почти 90%. Это - Гудаута, до Адлера ещё прилично. Т.е. грузины могли контролировать южную часть акватории Абхазии, прилегающую к Грузии!
            они были ближе к бую
            Смотря где они находились.
            Какая провокация в нейтральных водах
            Скорее, это были воды Грузии или Абхазии (с юридической точки зрения - тоже воды Грузии)
            маневрирование и игра друг у друга на нервах
            Вот и доигрались, бляха муха...
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 12:39:30
              Если смотреть на фото, то выше буя идут 3 мыса, самый левый имеет почти 90%. Это - Гудаута, до Адлера ещё прилично. Т.е. грузины могли контролировать южную часть акватории Абхазии, прилегающую к Грузии!
              Судя по фото буй был на траверзе Илори (где судя по фото еще и наземная станция слежения). Это уже юг Абхазии (Очамчирский район), т.е. контролировали, я бы сказал южную и центральную часть. А так, да.
              Скорее, это были воды Грузии или Абхазии (с юридической точки зрения - тоже воды Грузии)
              Ну, я же говорю за линейкой лень лезть. Есть там 12 миль от берега или нет... Науке это неизвестно ©
              Вот и доигрались, бляха муха...
                 
              • 0
                A_SEVER A_SEVER23.08.12 12:46:48
                я бы сказал южную и центральную часть
                Я её условно поделил на 2 части - южную и северную...
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 12:49:05
                  Дык эта... 2/3 больше 1/2 ;)
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER23.08.12 12:54:51
                    Дык эта...
                    Там два радиуса обнаружения - минимальный и максимальный (в зависимости от гидрологии) Поэтому то 2/3, то 1/2...    
                    Отредактировано: A_SEVER~12:55 23.08.12
    • 0
      A_SEVER A_SEVER23.08.12 11:45:57
      Остается еще один вопрос - зачем шли впятером?
      В одной из статей КЗ это описывалось как 3 цели и 2 цели. Если это было так, то в одной группе был гидрограф (или используемый в этой роли ПСКР-бывший сейнер) и два катера охраны, а вторая группа выполняла отвлекающий маневр. Как то так...
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 11:52:02
        Смотря какая диспозиция была. Если первыми шла пара, то логичнее нечто головного дозора с разведкой и далее основная группа для вылавливания буя. Если оно так, то таки как раз головной дозор в дыню и словил ;)
        Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~11:52 23.08.12
        • 0
          A_SEVER A_SEVER23.08.12 12:02:17
          логичнее нечто головного дозора с разведкой
          Операцию проводил БОХР, буй был их, так что информация у них и так должна была быть. Впрочем, не имея точных данных, мы сейчас начнём гадать, а это дело неблагодарное! ;)
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 12:10:43
            Операцию проводил БОХР, буй был их, так что информация у них и так должна была быть.
            Судя по тому, до куда добивал буй, информация у них была, но на море. Но над морем и воздух есть. ;)
            а это дело неблагодарное!
            Так-то да    
            • 0
              A_SEVER A_SEVER23.08.12 12:58:54
              Но над морем и воздух есть
              Выйти в море посмотреть, не летают ли там самолёты ВВС России? А это мысль!    
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 13:02:03
                Ну дык и вертихвосты могут летать. В том числе с какими боевыми пловцами... Или буй такой тяжелый, что Ми-8 не упрет?
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER23.08.12 14:03:21
                  вертихвосты могут летать. В том числе с какими боевыми пловцами...
                  Зачем так всё усложнять? Лучше тральщиком (благо их есть) - не так эффектно, зато надёжно!
  • 0
    Russia_Touristo Russia_Touristo23.08.12 12:33:59
    А вот по третьему ответу у меня сомнения:
    3. Они не собирались перехватывать наши корабли, т.к. не имели для этого сил и средств.
    - Флагманский корабль ВМС Грузии, ракетный катер "Диоскурия" бортовой №303. Тип "La Combattante II", 1971 года постройки, водоизмещение 255 тонн (полное). Вооружение: 4 противокорабельные ракеты Exocet MМ38, две 35-мм спаренные артустановки "Oerlikon", два 533-мм торпедных аппарата. Ну если опустить спарки, то как ты считаешь им было чем пострелять?
    • 0
      A_SEVER A_SEVER23.08.12 12:38:34
      На 08.08.08 "Диоскурия" не имела хода...
      как ты считаешь им было чем пострелять?
      Я учитывал только исправную матчасть!
      • 0
        Russia_Touristo Russia_Touristo23.08.12 12:42:59
        Ай молодцы грузины! Все продумали, даже единственный корабль серьезный нашли повод не применять. Добились твари своей цели....
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 12:59:34
          Не единственный. У них был еще ракетный катер «Тбилиси» (проект 206МР), но у него тоже траблы были
        • 0
          A_SEVER A_SEVER23.08.12 14:00:51
          Все продумали, даже единственный корабль серьезный нашли повод не применять
          Если оба ударных корабля небоеготовы, то тут и повод искать не надо...
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo23.08.12 14:38:23
            Ежели бы планировали всерьез воевать, то не начали бы войну без подготовленного ВМФ. Просто им не война была нужна, а провокация. Причина по которой Грузия и ее населения видели бы в РФ только врага. Они этого добились. Плацдарм для нападения на Иран - готов. Ай молодца.
            • 0
              A_SEVER A_SEVER23.08.12 15:26:05
              Ежели бы планировали всерьез воевать
              Грузия планировала воевать, но не с Россией! Только с Ю.Осетией и Абхазией, да и то по очереди...
              Просто им не война была нужна, а провокация
              Нет, это США нужна была провокация. А Грузии - маленькая победоносная война.
              Плацдарм для нападения на Иран - готов
              Их и так уже было 2 - Афганистан и Ирак, оба имеют сухопутную границу с Ираном. Плюс базы в Персидском заливе, Плюс флот. Лезть в Кавказские горы, между 2-х группировок российской армии, возить грузы через Чёрное море под прицелом Черноморского флота? Зачем??? Получается - через Федькин огород до Парижу!    
              • 0
                Russia_Touristo Russia_Touristo23.08.12 16:06:59
                Грузия планировала воевать, но не с Россией! Только с Ю.Осетией и Абхазией, да и то по очереди...
                Да ладно считать их идиотами. Мы же не Мамонтов...
                Просто им не война была нужна, а провокация Нет, это США нужна была провокация. А Грузии - маленькая победоносная война.
                А ГДЕ я написал слово ГРУЗИЯ?
                Их и так уже было 2 - Афганистан и Ирак, оба имеют сухопутную границу с Ираном. Плюс базы в Персидском заливе, Плюс флот. Лезть в Кавказские горы, между 2-х группировок российской армии, возить грузы через Чёрное море под прицелом Черноморского флота? Зачем??? Получается - через Федькин огород до Парижу!
                У как все запущенно...
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER23.08.12 16:32:55
                  Да ладно считать их идиотами
                  Ну почему сразу идиотами? Грузия восстановила свой контроль над Аджарией. Как отреагировала Россия? Никак! Так почему не решить, что и тут Россия будет в стороне, ограничившись только дипломатией?
                  А ГДЕ я написал слово ГРУЗИЯ?
                  Нигде. И это не правильно! Да, США использовали Грузию в своих целях! Но и Грузия пыталась использовать помощь США в своих!
                  У как все запущенно...
                  Поясните!
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 20:50:31
                    Ну почему сразу идиотами? Грузия восстановила свой контроль над Аджарией. Как отреагировала Россия? Никак!
                    С Аджарией вообсче очень всек интересно. По договору от 1923 года (если склероз не изменяет) Терция и РСФСР в одинаковой ответственности за Аджарию (это было подтверждение более раннего царского договора). Начнись там заварушка - под прикрытием этого договора турки реально могли отжать Аджарию. Это явно не на руку ни грузинам ни нам.
                    • 0
                      Нет аватара Dron24.08.12 12:23:32
                      Поэтому и турецкий премьер сразу в Россию примчался, якобы поддержать морально. На самом деле было предъявлено, что если Россия вторгается в Аджарию, то Турция вступает. Если не, то Турция будет ставить палки в колёса янкесам по поводу проходов по проливам. Так в общем и получилось, турки очень долго торомзили янкесов на проливах и сдались только после долгих наездов. Мораль всей истории : турки уже сейчас претендуют на Аджарию. Писец георгинии.   
                      • 0
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov24.08.12 12:37:14
                        Собсно про и речь. А турки собсно всегда претендовали. Но вякать на РИ или СССР как-то накладно, а георгинов они не раз чмырили
                        • 0
                          Нет аватара Dron24.08.12 12:51:21
                          Судя по всему и будут продолжать в том же духе! Теперь-то нет никаких препятствий!   
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo24.08.12 11:50:03
                    Ну почему сразу идиотами? Грузия восстановила свой контроль над Аджарией. Как отреагировала Россия? Никак! Так почему не решить, что и тут Россия будет в стороне, ограничившись только дипломатией?
                    Потому, что никому не нужная Аджария, к тому же находящаяся на границе с Турцией, это не ЮО и РА которые граничит с РФ и имеют стратегическое значение - ЮО - Рокский тунель, а РА - выход к Черноморскому побережью РФ. Ведь не для кого не станет удивительным тот факт, что в горах пространства МНОГО, А ДОРОГ НЕ ОЧЕНЬ. И пример этому я приведу НИЖЕ.
                    Нигде. И это не правильно! Да, США использовали Грузию в своих целях! Но и Грузия пыталась использовать помощь США в своих!
                    Вы действительно верите, что при наличии кучи американских советников (смотрим состав правительства и семей грузинских лидеров) мало американских соглядатаев которые могли бы в течении мига прервать любые невыгодные им телодвижения этой марионетки? Самому не смешно?
                    У как все запущенно... Поясните!
                    Поясняю. Одним из партнеров гипотетически готовых помогать Ирану в случае начала БД является РФ. Как это не странно исключая воздушный путь как самый контролируемый и легко перекрываемый остается два - морской который может быть перекрыт только Казахстаном, Туркменистаном и Азербайджаном. Казахи не пойдут на конфликт с РФ, с Туркменами сложнее, но им нечем на Каспии порядок устанавливать, впрочем как и казахам. Вот Азербайджан имеет на данный момент более серьезный состав ВМФ (http://flot.com/history/interesting/azerbaidzhan.htm)и при этом неразрешенный конфликт с Арменией в Карабахе(казалось бы где связь?) и как ни странно являются второй после Грузии страной по которой сухопутным путем можно было бы оказать иранцам помощь, т.е. таким образом после 8.08.08 фактически "королями транзита" из РФ в Иран. Хотя конечно пока все мирно и даже дружественно. ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬ?
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER24.08.12 14:15:01
                      никому не нужная Аджария
                      Почему не поддержали - это уже другой вопрос! Но не поддержали, и Грузией это (вместе с рядом других моментов) могло быть истолковано как проявление слабости или нежелание лезть в ещё один конфликт.
                      могли бы в течении мига прервать любые невыгодные им телодвижения
                      А я не говорил, что это было не выгодно США! Тут как раз интересы Грузии и США совпадали! Если Грузия побеждала в Ю.О. (при условии невмешательства России), то: 1. Грузия восстанавливала контроль над одним из отколовшихся регионов, что было в её интересах. 2. США получали повод обвинить Россию в слабости и предательстве союзника, что было в их интересах. Плюс решение территориальных проблем Грузии открывало последней дверь в НАТО, что было в интересах обоих. В случае проигрыша Грузии в выигрыше были только США - получали повод обвинить Россию в агрессии и попробовать добится от Европы санкций в отношении России, что ударило бы по нашей экономики (и Европы тоже).
                      Вот Азербайджан имеет на данный момент
                      А он тут причём? Речь о Грузии!
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov23.08.12 20:40:31
                  Да ладно считать их идиотами.
                  Это действительно так. Момент на открытие Олимпиады не спроста выбран.
                  У как все запущенно...
                  Амерам оно действительно очень сомнительно, что надо было. Скорее Мишико впереди паровоза побежал ;)
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo24.08.12 11:52:55
                    Амерам оно действительно очень сомнительно, что надо было. Скорее Мишико впереди паровоза побежал
                    От жены прям спрятал и от американских военных советников и побежал...