стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
56
pisto 22 октября 2012, 07:14

В сентябре темпы роста промышленного производства резко ускорились

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Сентябрь принес макроэкономический сюрприз. Впервые после многих месяцев очевидной стагнации темпы роста промышленного производства резко ускорились, достигнув 11% годовых. Естественно, сегодня только сумасшедшие могут давать прогнозы относительно того, тенденция это или случайность, но некоторые аналитики «Эксперта» именно к таким и относятся. Причем это именно те аналитики, которые предсказали и осенний кризис 2008 года, и именно девятимесячный период острого посткризисного спада — в общем, им иногда можно доверять. Так вот, они полагают, что рост, и бурный, продолжится. По их данным, вплоть до конца года темпы роста промпроизводства сохранятся на таком же высоком уровне. Возникает вопрос: с чего бы это? Мы не видим ни одной макроэкономической причины, которая могла бы привести к перелому стагнационного тренда: мировая экономика в депрессии, денежная масса не растет, инвестиции падают, торговый баланс тоже снизился (хотя и не критично) в ответ на падение экспорта и некоторый рост импорта. Единственный макроэкономический параметр, который растет, — денежные доходы населения. В 2012 году они росли энергично. Но может ли потребительский внутренний спрос стать достаточным мотором для роста промышленности? Судя по всему, может.

 




Текущее состояние более всего похоже на давно уже забытый 2002 год, когда экономика столь же незаметно для всех стала быстро расти. Природа того роста была заложена не в стратегии крупнейших, а в стратегиях многих мелких и средних компаний, которые нарастили потенциал в постдефолтный период и, что называется, поймали новую волну. Им помогал внутренний спрос — отчасти потребительский, отчасти производственный. Приток денег в экономику, инвестиции, энергичный рост цен на нефть — все это началось примерно через год. Тогда мы трактовали это таким образом, что «тысячи хозяйствующих субъектов начали реализовывать свои хозяйственные планы», и совокупность этих реализаций вылилась в рост.

Скорее всего, сегодня мы наблюдаем нечто похожее. При всех огромных сложностях, с которыми сталкивается бизнес, мы можем видеть формирование множества новых трендов, которые вовлекают в рост экономических агентов. Экологические продукты — производство и продажа, логистические услуги разных уровней мощности, разнообразные способы внедрения энергосберегающих технологий и материалов, скромные, но многочисленные попытки наладить производство одежды и обуви на территории России, свои плоды начала приносить и локализация — иностранные компании-производители постепенно обрастают поставщиками комплектующих. Вот тот набор новых трендов, которые видны не слишком вооруженным глазом.

Тревогу внушает динамика инвестиций — они сокращаются, и, казалось бы, это противоречит радужным ожиданиям. Однако и в тот период начала 2000-х взлет инвестиций начался через год после старта экономического роста (почему оный и не был особенно замечен). Этот феномен — запаздывание инвестиций по отношению к росту — объясняется так: экономический рост самых активных хозяйственных субъектов спустя несколько месяцев начинает формировать позитивные ожидания у большего числа игроков, в ответ на это банки начинают снижать субъективное ощущение риска, процентные ставки падают, что позволяет вовлекать в экономический рост еще большее число агентов. Так формируется новая волна экономического роста, у которой, как правило, нет никакой видимой причины. Именно эта самопроизвольно рождающаяся волна — главное доказательство принципиальной жизнеспособности экономики.

Значит ли это, что правительство может расслабиться? Естественно, нет. Чем больше оно будет «подыгрывать» волне, тем больший размах она приобретет. В целом же сам факт, что мы в состоянии перейти к росту в условиях мировой стагнации, показывает, что у нас есть все шансы за следующие семь лет увеличить примерно вдвое долю среднего класса страны, а вместе с этим и радикально повысить общий уровень жизни.

 

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈


  • pisto
  • 140
  • 0
    Bingo Bingo
    22.10.1208:24:32
    Если это так, то остается поаплодировать...но почему Росстат молчит?
  • 0
    Нет аватара maraniz
    22.10.1208:44:39
    Давайте покупать только наши товары!Не ленитесь читать производителя.Только так сможем поднять нашу экономику.
    • 0
      Нет аватара guest
      22.10.1209:33:00
      вы не поверите но все от продуктов питания и до обуви я покупаю РОССИЙСКОЕ...ничего другого приобретать мне не хочется   
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара guest
          22.10.1209:37:33
          а я вот вам говорю все покупаю только наше....даже одежду покупаю на фабрике так сказать   вот так и живу
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара guest
              22.10.1209:41:38
                 благодарю побольше бы таких сознательных девушек) это верно как не читаю шанель гуччи-муччи,и так далее не понимаю
      • 0
        Нет аватара maraniz
        22.10.1210:45:36
        Почему не поверю?Очень даже верю.Правда продавцы иногда тупую рожу делают.Когда просишь товар только нашего производителя.Сегодня меня убеждали что китайская(33 рубля) изолента лучше клеется чем наша(8 руб.) Стерлитамакская.Долго смотрел на продавщицу.Вроде адекватная...а втюхивает изоленту которая горит через пару месяцев.
        • 0
          Нет аватара guest
          22.10.1212:51:15
          Очень даже верю. спасибо    Правда продавцы иногда тупую рожу делают. нам повезло что у нас супермаркеты есть и рынок где торгуют со всех регионов и товар можно наглядно увидеть сравнить и уж только потом приобрести   
      • 0
        Нет аватара fales
        22.10.1223:15:06
        Чай и кофе тоже?
  • 0
    auriga auriga
    22.10.1208:48:10
    Не молчит. Исходные цифры исследований у ВШЭ, насколько мне известно, это Росстат. Сам хотел написать про это, но передумал. По одному месяцу говорить гоп рано. С другой стороны, я писал про промышленный PMI стабильно выше 50, при том, что в остальном мире он повсеместно ушел ниже 50, PMI хорошо предсказывает рост с опережением 3-6 месяцев. Ну или вот здесь хорошо видно: выберите только обрабатывающие производства.
    Отредактировано: auriga~08:48 22.10.12
  • 0
    Нет аватара guest
    22.10.1209:24:39
    темпы роста промышленного производства резко ускорились, достигнув 11% годовых.          
  • 0
    Akimich Akimich
    22.10.1209:29:52
    Все логично... В начале года раскачка-поиск заказов, летом - отпуска, а вот к осени все про план вспоминают, начинают налегать. Под ёлочку и не такое будет, традиция такая в производстве.
  • 0
    Bingo Bingo
    22.10.1209:35:35
    Товарищи, объясните мне русским языком, а не графиками, почему Росстат указывает на рост только в 2%, может я чего-то не понимаю?   
    • 0
      auriga auriga
      22.10.1210:27:40
      Этот рост (11% ) получается так: берем рост месяц к месяцу, убираем сезонность. Потом возводим в степень 12 - получаем такое утверждение. Если весь год промышленность расти будет такими темпами, как за последний месяц - за год она вырастет на 11%. Но большую часть года она стагнировала, потому реальный прирост - порядка 2%.
      Отредактировано: auriga~10:27 22.10.12
  • Комментарий удален
    • 0
      rvk rvk
      22.10.1210:24:40
      что за флуд?
      • 0
        Нет аватара oscarll
        22.10.1210:32:46
        ЕС стройтыми колоннами марширует в бедность и еще большую дерьмократию а мы потихонечку избавляемся от пятой колонны и тоталитарными колоннами движемся в новый СССР. Удачи и попутного ветра вам и нам. Чем дальше мы друг от друга тем лучше.
        • 0
          MagiRus MagiRus
          22.10.1222:42:05
          Нет, мы идем не в СССР, а в будущую Россию. Без тоталитаризма и без дерьмократии. Вам попутного ветра в любую сторону, вы явно с нами не идете.
          • 0
            Нет аватара oscarll
            22.10.1223:35:16
            С кем с вами хомяками да мне не по пути а вот ребятами с которыми я служил на северном кавказе мне по пути
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              22.10.1223:39:34
              Младшеклассников забирают в армию и отправляют служить на Северный Кавказ,ужас-то какой!
              • 0
                Нет аватара oscarll
                22.10.1223:42:25
                У вас может и забирают не видел не знаю
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  23.10.1200:11:12
                  Ну как бы уровень грамотности намекает...
              • 0
                Нет аватара oscarll
                22.10.1223:47:44
                в/ч 07264 ВДВ приезжай поговорим
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  23.10.1200:12:39
                  Мечтать о службе в ВДВ-очень хорошо. Не то что некоторые дурачки,мечтающие записаться во Французский Иностранный легион.
                  • 0
                    Нет аватара oscarll
                    23.10.1200:14:17
                    Спасибо я свое от тарабанил
                  • 0
                    Нет аватара oscarll
                    23.10.1200:19:55
                    Давай без намеков вот мой адрес Новодеревеньковский район Орловской области деревня пасынки дом 17 Агапов Сергей Алексеевич приезжай я не баба и пустой базар не по мне
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      23.10.1201:05:13
                      А,простите,откуда у вас там интернет завёлся? Али спутник?
            • 0
              MagiRus MagiRus
              23.10.1200:46:52
              А чем будущая сильная Россия без тоталитаризма вам не угодила? Почему нужен именно СССР? Неужели мы не сможем построить что-то лучше чем СССР?
              • 0
                Нет аватара oscarll
                23.10.1200:53:29
                Под СССР я имел в виду сильную и не зависимую Россию
              • 0
                Нет аватара oscarll
                23.10.1200:55:07
                Конечно сможем уже строим но на западе видно от этого прямо зуд
                • 0
                  MagiRus MagiRus
                  23.10.1201:07:33
                  Это их проблемы, лишь бы только их чесотка нам боком не вышла, ибо в "одном поезде" едем... В любом случае я рад что мы поняли друг друга... На будущее, крайне советую вам не быть столь категоричными в суждениях, а также более внятно описывать свои мысли. Что является вполне допустимым в бою, совсем не допустимо при общении на форумах, особенно если вокруг находятся единомышленники, которые просто несколько по иному смотрят на ситуацию. Не стоит пытаться "укатать" всех ментальным бульдозером - это только оттолкнет от вас здравомыслящих людей, что сейчас и происходит, судя по минусам в вашей карме.
                  Отредактировано: MagiRus~01:08 23.10.12
                  • 0
                    Нет аватара oscarll
                    23.10.1201:14:04
                    Замечание принято
                  • 0
                    Нет аватара Houker
                    23.10.1207:17:21
                    Оценивать человека по плюсам-минусам кармы -глупо по меньшей мере...это уровень школьников младших классов.С таким же успехом можно утверждать,что шлюхи супер-пупер...у них рейтинги зашкаливают.   
                    Отредактировано: Houker~07:18 23.10.12
                    • 0
                      MagiRus MagiRus
                      23.10.1210:38:07
                      Смотря что рассматривать в качестве рейтинга. Абсолютной оценки человека карма конечно же не дает, да и к тому же я сужу не по карме о человеке, а делаю вывод почему у него такой рейтинг, основываясь на его суждениях-комментариях. Так что ты делаешь неверные выводы. Рейтинг на данном сайте не говорит о присутствии или отсутствии ума, он показывает несколько другие вещи. И его вполне можно применять, с определенными оговорками, для определения мировоззрения человека. Дополнительный анализ комментариев данного человека позволяет в точности понять причину минусов у каждого конкретного человека. Либо это явная неадекватность, либо необоснованная категоричность, либо троллизм, либо явные антироссийские взгляды, либо еще что-то, явно раздражающее большинство здесь присутствующих. Карма это лишь следствие какой-то причины.
      • 0
        Нет аватара oscarll
        22.10.1210:35:54
        Но и в чем он заключался интересно
        • 0
          rvk rvk
          22.10.1210:45:50
          в куче скопипасченого текста не относящегося к теме.
          • 0
            Нет аватара oscarll
            22.10.1212:33:33
            Это был пример того что мы можем если захотим
            • 0
              Нет аватара guest
              22.10.1212:34:58
              Надо учиться быть лаконичнее.
              • 0
                Нет аватара oscarll
                22.10.1212:47:12
                Замечание принято
              • 0
                Нет аватара termometrix
                27.10.1213:38:41
                http://www.1000...s.aspx?id=10605 ".. Удельный вес капитальных вложений в текстильную промышленность упал до 0,1% Россия уже более 20 лет находится в инвестиционном кризисе, который усугубляет и без того плачевное состояние несырьевых секторов экономики. Такое мнение высказывает старший аналитик ИК "Риком-Траст" Владислав Жуковский. …При этом, по его словам, "не меньше опасений вызывает деградация структуры капитальных вложений, львиная доля которых (60%) приходится на добывающие сектора экономики, нефтепереработку, металлургию, оптово-розничную торговлю, спекулятивные операции с недвижимостью и дорожный транспорт". "За период 1999-2011 годов удельный вес капитальных вложений в обрабатывающие производства сжался с 18,1% до 13,1%, в производство пищевых продуктов — с 5,5 до 1,6%, в выпуск электрооборудования — с 0,7 до 0,3%, в производство транспортных средств – с 1,8 до 1,1%, в деревообрабатывающую и целлюлозно-бумажную промышленность – с 1,4 до 0,9%, в текстильную промышленность – с 0,6% до 0,1%", — указывает Жуковский."
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара B-Ura
      22.10.1210:58:11
      "Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %" А какова была доля конкурентноспособной продукции? Можно теперь мриять про СССР всё что угодно, только факт остаётся фактом - СССР банально обанкротился. И вместо тупой рекламы лучше понять почему. Тогда можно будет взять от СССР полезное, отказавшись от глупого.
      • 0
        Нет аватара oscarll
        22.10.1212:28:05
        А может помогли не зря же на пике могущества нашей родины продажная верхушка начала перестройку. Ну а вторая экономика мира по определению не может быть слабой
        • 0
          rvk rvk
          22.10.1212:37:04
          Помогли? И это оправдание? Если смогли "помочь" значит страна была слаба, и смогла этому противостоять.
          • 0
            Нет аватара oscarll
            22.10.1212:46:16
            Скорее политическая система а не страна. Про союз много чего можно сказать но то что он был слабым это я думаю не кто не мог сказать.
            • 0
              rvk rvk
              22.10.1212:58:51
              Нет, именно страна в целом. Так как обычному человеку плевать на всякие ракеты, ему надо что бы гарнитур не разваливался после года после покупки. Ему надо что бы в очередях не стоять, ему хочется микроволновку, видик, фен, двухкассетник плеер, джинсы и жвачку. Да да. Но СССР не мог этим обеспечить население, да и то что производил чаще всего было либо ужасного качества либо просто клонами зарубежной техники. Так что причина развала страны куда как шире. И кстати, с чего ты вообще взял, что можно было поменять политическую систему, сохранив систему экономическую? По мне так этого было сделать нельзя. Так что хватит уже отмазок, СССР развалился потому, что он был слаб. Слаб в целом. И народу эта страна была уже не нужна. Поэтому народ этот воровал поголовно, тащил все что можно, на всех уровнях. Создалась система прямо точь в точь по Ленину когда "верхи не могут а низы не хотят".
              • 0
                Нет аватара oscarll
                22.10.1213:04:51
                Я бы согласился бы если бы не последние 20 лет нашей истории.
                • 0
                  Нет аватара oscarll
                  22.10.1213:15:58
                  Эта как не причем криминал безработица война на кавказе дефолт 1998 года расстрел белого дома тотальная коррупция это все принесли нам либералы с ельциным и его приспешниками которые сейчас опять начинают мутить воду
                  • 0
                    rvk rvk
                    22.10.1213:19:21
                    К обсуждаемой теме это все не имеет никакого отношения.
                    • 0
                      Нет аватара oscarll
                      22.10.1213:24:23
                      Это все пришло на смену слабому СССР
                      • 0
                        rvk rvk
                        22.10.1214:15:58
                        Верно. Именно потому что СССР был слаб, мы получили то что получили. Это лишь следствие слабости СССР. Все процессы, которые мы хлебнули в 90-х начались в СССР, многие из них задолго до прихода Горбачева, кстати.
                        • 0
                          Нет аватара oscarll
                          22.10.1214:26:45
                          Тут я полностью с вами согласен. Но союз разваливала элита в угоду своим интересам под радужные согласие либерастов и амеров которые все сделали ради развала СССР
                          • 0
                            rvk rvk
                            22.10.1214:42:39
                            Не важно кто разваливал и для чего. Важно что сильную страну никакая элита не смогла бы развалить, мало того, люди желающие развалить страну никогда бы элитой бы не стали. То что кому-то удалось развалить СССР говорит о слабости страны. Сильную страну никакие амеры и либералы не смогли бы развалить, а если бы попытались бы, то народ бы их на вилы бы посадил бы.
                            • 0
                              Kainpiller Kainpiller
                              22.10.1217:02:57
                              Вы не правы. Судьбу любой суверенной страны решает её элита (не суверенной - элита другой страны). Если ей хочется страну сдать, народ ей не помеха. Я тоже считаю, что СССР сознательно развалила верхушка, никаких объективных предпосылок к тому небыло. Народ от этого развала не выиграл, только Запад и очень маленькой группы людей у нас.
                              Отредактировано: Kainpiller~17:03 22.10.12
                              • 0
                                rvk rvk
                                22.10.1217:20:19
                                Дело в том, что в нормальной стране элите никогда в голову не придет её развалить. Впрочем, и не получится, потому что в нормальной стране существует система сдержек и противовесов, и в одних руках никогда нет достаточных рычагов для развала страны. Объективных предпосылок для развала страны был воз и маленькая тележка. Никому уже эта страна не была нужна, народ воровал все что плохо лежит, тащил домой все что мог унести, уже никто не понимал куда страна движется, никто не верил, и почти все устали от дефицита, ужасного качества потребительских товаров, ужесного качества самой жизни. Да, народ в итоге не выиграл, но и по старому жить он не хотел, поэтому даже не попытался защитить свою страну. Так что могу повторить, сильное государство никакая элита не развалит, тем более так легко, и быстро, как это сделал Горбачев. А уповать на то, что у страны не будет внутренних и внешних врагов глупо, они у нас были всегда, и будут всегда, так как конкуренцию никто еще не отменял. Но страна должна уметь противостоять и внешним и внутренним врагам, а если не может, значит это слабая страна.
                                • 0
                                  Нет аватара termometrix
                                  27.10.1220:52:07
                                  " ужасного качества потребительских товаров,ужесного качества самой жизни"-Не транслируйте баек     Наборот.Еда была настоящей,всё было на порядок качественнее,люди жили спокойно ,обеспечено, и не знали что такое"наркотики","мафия",преступность , верили в завтрашний день.Можно описать двумя словами:высокоморальное общество.
                                  • 0
                                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                                    27.10.1221:21:48
                                    Еда была настоящей
                                    Относительно. СССР длительное время не знал продвинутых пищевых консервантов,красителей и ароматизаторов, однако и это не мешало уже в 70-х выпускать колбасу,в то которой не было ни грамма мяса.
                                    всё было на порядок качественнее
                                    Очень спорно, с учётом систематического нарушения правил ТБ и стремления выполнить и перевыполнить план(в том числе и в ущерб качеству) на предприятиях пишевой промышленности. И порядок-это 10 раз,к слову.
                                    люди жили спокойно ,обеспечено
                                    Относительно да,только сами люди того времени её таковой не воспринимали.
                                    и не знали что такое"наркотики"
                                    Не совсем правда, так как о самом факте их существования знал практически каждый взрослый житель(в советской прессе 60-70х рассказывая о разложении капиталистического мира,говорили и о массовом употреблении наркотиков и галлюциногенов). С конца 70-х же в страну хлынул героин из Афганистана,и с этого момента начался резкий рост количества наркоманов.
                                    "мафия",преступность
                                    Знали,и как правило,в той или иной мере пересекались. Например,уже тогда были районы городов(обычно в частном секторе),где даже днём появляться было опасно для жизни, были и свои подпольные короли,которых даже КГБ боялось трогать.
                                    верили в завтрашний день.
                                    Неактуально уже с начала 60-х.
                                    Можно описать двумя словами:высокоморальное общество.
                                    Я сильно сомневаюсь в наличии хоть какой-то морали и в СССР,и в практичски любой стране в XX столетии. И кстати говоря,могу уверенно сказать,что СССР вы не застали,а представляете его по чужим рассказам.
                                    • 0
                                      Нет аватара termometrix
                                      28.10.1202:05:25
                                      ",могу уверенно сказать"-не можете По сравнению с нынешним разгулом преступности в капстранах ,соцпреступность занимала ничтожные размеры    Впервые мы узнали про мафию из сериала Спрут. Организованная преступность в нынешнем(западном) понимании этого слова не существовала, Сколько людей употребляли наркотики? Это были единичные случаи,которые воспринимались крайне негативно со стороны всего общества. Манипулятивное заключение "от частного к общему" не хочу обсуждать
                                      • 0
                                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                                        28.10.1223:19:58
                                        Впервые мы узнали про мафию из сериала Спрут.
                                        Вообще говоря, "Место встречи изменить нельзя" вышел на советские экраны почти десятилетием раньше.
                                        Организованная преступность в нынешнем(западном) понимании этого слова не существовала
                                        Наоборот, оргпреступность и серийные убийцы-основное,что объединяло криминальное обстановку в СССР капстранах(да и практически в любой стране во все времена). Цыганские бароны, крышевавшие цеховиков партийцы и контролирующие распространение дури КГБшники чувствовали себя не менее спокойно, чем лидеры мафии в США или Италии. Кстати говоря, за многотысячелетнюю историю человечества случаев полной победы над оргпреступностью хотя бы в отдельно взятой стране ещё не было. Даже при Цинь Шихуанди, Тамерлане и Сталине.
                                        Сколько людей употребляли наркотики?
                                        В целом по Союзу-миллионы. Не надо забывать про Среднюю Азию и Закавказье.
                                        Это были единичные случаи,которые воспринимались крайне негативно со стороны всего общества.
                                        Вы путаете употребление тяжёлых наркотиков (до Афганской войны оно действительно было единичным-это в основном смертельно больные, принимавшие морфий,чтобы хоть как-то облегчить боль) и употребление наркотических и галлюциногенных веществ в целом. В состав СССР входил и такой своеобразный район,как Ферганская долина, где имеющая мощное психотропное действие среднеазиатская конопля растёт буквально на каждом пустыре, и курили её там с древности. В реалиях европейской части РСФСР основными потребителями наркотиков была т.н. золотая молодёжь(среди которой модными считались LSD и прочий импорт) и определённая часть студентов(в студенческих общежитиях при желании можно было достать всё что угодно, от банальной конопли до йеменского ката от товарищей из братской НДРЙ).
                              • 0
                                MagiRus MagiRus
                                22.10.1223:17:38
                                Возможно ошибусь, но что-то мне подсказывает что вы не жили при СССР в силу возраста... При СССР было безумно много чего хорошего, но, к сожалению, было значительно больше чего плохого. Рома правильно говорит - сильную страну невозможно развалить. А если элита страны пытается страну развалить, то страна априори слаба.
                              • 0
                                Нет аватара termometrix
                                27.10.1216:40:43
                                Kainpiller пишет:"Я тоже считаю, что СССР сознательно развалила верхушка, никаких объективных предпосылок к тому небыло. Народ от этого развала не выиграл, только Запад и очень маленькой группы людей у нас." Нужно было оптимизировать, ускорить интеграцию(разделения труда) внутри СЭВ и немножко уменьшить военную составляющую : вполне разрешимая задача.И новая волна расширения номенклатуры производимых товаров и услуг была обеспечена на будущее время. Your text to link here... Можно было выделит следующие зоны специализации(ускоренной интенсификации производства),например: Чехословакия -машиностроение Румыния-нефтехимия Венгрия-электроника ГДР-точная механика Болгария-лёгкая промышленность ....и так далее Надо было подождать лет 5-7 : "западный"проект начал разрушаться самостоятельно. К этому моменту(1987г.) американцы уже объявили очередной дефолт.Промышленность США находилась в крайне тяжелом положении,эффективность капитальных вложений катасрофически падала,деиндустриализация Америка шла бешеными темпами.
                                Отредактировано: termometrix~16:43 27.10.12
                                • 0
                                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                                  27.10.1221:36:59
                                  оптимизировать, ускорить интеграцию(разделения труда) внутри СЭВ
                                  Даже в том виде,как это было сделано в нашей истории,это уже привело к утрате СССР целых отраслей промышленности. И не надо думать, что в Восточной Европе были такие уж союзники,ради которых надо резать собственную экономику.
                                  и немножко уменьшить военную составляющую
                                  Немножко-это во сколько раз? Напомню про продолжающуюся Холодную войну и то,что советские военные даже те средства,что им выделяли на пике,считали недостаточными(что и при их амбицих так и было).
                                  И новая волна расширения номенклатуры производимых товаров и услуг была обеспечена на будущее время.
                                  Товарищ,вы знакомы с особенностями работы Госплана? Он и так десятилетиями добивался(небезуспешно) её уменьшения,а вы хотите поставить целью её рост. Проблема с потребительскими товарами в СССР была даже не в том,что их наименований было мало, а в крайне низком качестве в подавляющем большинстве случаев и их пермаментном дефиците.
                                  Надо было подождать лет 5-7 : "западный"проект начал разрушаться самостоятельно.
                                  Ну да,именно поэтому последние годы СССР жил от одного западного кредита к другому,а самой страшной угрозой были не "Першинги-2" у западных рубежей,а боязнь,что американцы однажды не поставят пшеницу в нужном объёме.
                                  деиндустриализация Америка шла бешеными темпами.
                                  Just as planned. Кстати,СССР в случае его сохранения это бы тоже ждало,хотя и в несколько иной форме.
                                  • 0
                                    Нет аватара termometrix
                                    28.10.1202:11:03
                                    "у западных рубежей,а боязнь,что американцы однажды не поставят пшеницу в нужном объёме. "-глупости
                                    • 0
                                      Нет аватара termometrix
                                      28.10.1202:40:36
                                      "Повышение качества товаров и товарного дефцита" -народ был богатым.Куда вложить свободные деньги? Начали решать проблемы путем углубления специализации и концентрации производства внутри нашего кластера.Так должно и быть.
                                      • 0
                                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                                        28.10.1222:47:56
                                        народ был богатым.Куда вложить свободные деньги?
                                        Он в подавляющем большинстве не был богатым, просто из-за дефицита львиной доли товаров деньги не так-то просто было потратить с умом (на рынке можно было купить далеко не всё, и зарплаты при регулярных походах на них таяла слишком стремительно). Накопления в банке нужны были в первую очередь для покупки товаров не первой необходимости, на которые необходимо было становиться в очередь. Например, 2-3 лет очереди хватало,чтобы накопить денег на новый цветной телевизор.
                                    • 0
                                      Нет аватара termometrix
                                      28.10.1202:48:37
                                      "у западных рубежей,а боязнь,что американцы"-а боязнь что СССР может сократить экспорт нефти особенно в 70-х?Big freeze Ледниковый период 2
                                      • 0
                                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                                        28.10.1222:14:23
                                        а боязнь что СССР может сократить экспорт нефти особенно в 70-х?
                                        От советской нефти и газа из капстран всерьёз зависела только ФРГ(как и сейчас,в принципе). Великобритания и Норвегия сами добывали нефть в Северном море, Франция, Италия и Испания получали её из Северной Африки и в меньшей степени-из Персидского залива. В полную силу поставки нефти и газа начались с второй половины 70-х,и зависел от них в первую очередь СССР(потому что это был его основной доход от экспорта), для США же это не имело никакого значения, так как пшеницу русским они всё равно продавали за выданный им же долг.
                                  • 0
                                    Нет аватара termometrix
                                    28.10.1212:25:12
                                    "Даже в том виде,как это было сделано в нашей истории,это уже привело к утрате СССР целых отраслей промышленности"-Какие отрасли     -это всего лишь тактический ход с целью выгарать Холодную войну."Утрата"-"совмещение преимуществ"является более удачным термином. Оптимальным образом использовать ресурсы и возможности интеграции(повысить КПД).
                                    • 0
                                      Нет аватара termometrix
                                      01.11.1221:06:23
                                      Таким образом государства, входящие в Совет Экономической Взаимопомощи, не смогли максимально воспользоваться своими сравнительными преимуществами. Проблема была зафиксирована/БСЭ Your text to link here...,но программа по выходу из тупика не была реализована в полной мере из-за перестройки. Вместо этого горбачевцы начали сознательно валить «зону рубля».Страны СЭВ оплачивали СССР поставки сырья в долларах .У них не было время получить полноценный доступ к внешним рынкам и, соответственно, быстро обанкротились. Была уничтожена мировая социалистическая система,старые союзники были брошены на произвол судьбы ,озлобились на Россию Результат всем известен. Через пару лет ослабленный СССР пошёл на самоуничтожение по идентичному сценарию("хватить кормить"?!?) В середине 2010 года ,"новые реформаторы" аналогичным образом поступили и с Александром Григорьевичом.
                                • 0
                                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                                  28.10.1222:33:31
                                  Какие отрасли
                                  Например, всё производство крупных пассажирских судов полностью исчезло после войны.
                                  это всего лишь тактический ход с целью выгарать Холодную войну.
                                  Конкретно в случае производства пассажирский судов это никак не улучшило обороноспособность страны, поскольку на тех же верфях продлжали шлёпать более трудоёмкие океанские танкеры и сухогрузы. Это не более чем плюшки для восточноевропейских союзников, постоянно недовольных своим положением.
                                  Оптимальным образом использовать ресурсы и возможности интеграции(повысить КПД).
                                  В принципе,примерно под этими лозунгами СССР и слил большую часть гражданского сектора экономики. Действительно, зачем производить ту же качественнцю мебель или бытовую технику, если её всегда можно закупить у союзников по СЭВ, причём за расчётные рубли, а не за золото. Чем это кончилось, в курсе?
                                  • 0
                                    Нет аватара termometrix
                                    01.11.1218:16:14
                                    "В принципе,примерно под этими лозунгами СССР и слил большую часть гражданского сектора экономики мебель или бытовую технику, если её всегда можно закупить у союзников по СЭВ.." -разделение труда.Но поскольку экономический блок СЭВ изначально строился по законам военного времени .Тогдашные руководители исходили из положений и принципов оборонительной доктрины , а это уже преполагало некоторую закрытость/самодостаточность/экономики стран СЭВ.Внутри самой организации.
          • 0
            rvk rvk
            22.10.1213:10:00
            последние 20 лет нашей истории вообще не причем.
        • 0
          Нет аватара oscarll
          22.10.1213:09:20
          Ну после развала страны что мы получили нечего. И только последние десять лет пытаемся вылезти из той ямы в которую нас засунули горбачев и ельцин
          • 0
            rvk rvk
            22.10.1213:11:26
            Речь вообще не об этом. В развале страны виноват сам СССР, он не мог не развалится, так как это была слабая страна. Слабые умирают.
            • 0
              Нет аватара oscarll
              22.10.1213:21:26
              Китай тоже в свое время был слаб и была Тяньаньмэнь но они не побоялись и применили силу а мы пошли за жвачками и колой. И теперь с нами опять хотят провернуть туже схему
              • 0
                rvk rvk
                22.10.1214:12:11
                Да, мы пошли за жвачкой и колой, а китайский рабочий пошел за нищетой, бесправностью и статусом скота в хлеву. Уж лучше за жвачкой и колой.
                • 0
                  Нет аватара oscarll
                  22.10.1214:19:52
                  Вы это серьезно вы были в Китае например в Шанхае,Гуанчжоу,Шэньчжэне,Чунцине я думаю вас там мягко скажем не поймут или например Хабаровск а через реку супер современный Харбин
                  • 0
                    rvk rvk
                    22.10.1214:29:50
                    В городах китая живет менее четвертой части всего населения Китая. Основная часть, а это более миллиарда человек живут в рабских нечеловеческих условиях, не имея никаких прав, ни пенсий, ни пособий, ни бесплатной медицины ни бесплатного образования, ничего. Условия жизни этих рабов настолько бесчеловечны и жестоки, что китайцы едут в Россию, живя тут в палатках и вагончиках, питаясь одним рисом, работая по 12 часов в сутки на выращивании огурцов, и при этом эти условия лучше тех которые у них есть в Китае! Мало того, если взять человека из деревни, и показать ему телевизор (многие смутно представляют что это такое), то он ничего не поймет из сказанного в новостях, так как он просто не знает этих слов, его словарный запас минимален. По сути этот миллиард является рабами, обслуживающими городское меньшинство.
                    • 0
                      Нет аватара oscarll
                      22.10.1214:37:50
                      Тоже самое можно было сказать про Россию в начале двадцатого века так что китай живет и развевается славу богу мы тоже. Только стартовые позиции теперь у нас мягко говоря разные и возможности тоже
                      • 0
                        rvk rvk
                        22.10.1214:49:43
                        Угу, в России это было 100 лет назад, когда это было нормой для всего мира. А в Китае это СЕЙЧАС. И это то чему стоит завидовать? И вообще, заканчивай флуд, это все не по теме.
                        • 0
                          Нет аватара oscarll
                          22.10.1214:56:03
                          Китай это будущие и это знает весь мир и не знать это мягко говоря. И последнее наша политика скорее сводиться к тому что китайская модель нам ближе чем запада
                          • 0
                            rvk rvk
                            22.10.1215:00:03
                            Конечно будущее. Только миллиарду рабов это не интересно, они смутно представляют что такое Китай, и где он находится.
                            китайская модель нам ближе чем запада
                            Нет никакой "китайской модели". Есть лишь Китай, который занимается сборкой для запада товаров, используя рабский труд. Это и есть китайская модель. Причем рост Китая был обеспечен исключительно деньгами запада, который увидел что в Китае есть рабы, готовые почти за бесплатно работать, и запад просто перевел в Китай свои производства. ТО есть Китай это всего лишь сборочный цех Запада. Мне такая модель совершенно не близка. И если это будущее мира, то мне становится страшно.
                            • 0
                              Нет аватара oscarll
                              22.10.1215:08:04
                              под моделью я имел в виду рыночную экономику и стабильную политическую обстановку без майдан, болотных и гайд парков с постепенным ростом экономики
                              • 0
                                rvk rvk
                                22.10.1216:00:32
                                хватит флудить короче
                      • 0
                        MagiRus MagiRus
                        22.10.1223:22:47
                        Не забывай к чему все это привело в 1917 году. Те кто взращивает революции сейчас тоже прекрасно осведомлены о этой болевой точке современного Китая. Совсем не факт что он сможет вынести все уроки что были преподнесены нам сто лет назад и безболезненно пережить надвигающийся рост социальной напряженности.
                        • 0
                          Нет аватара oscarll
                          22.10.1223:38:27
                          Советую съездить в Шанхай и тогда вы проймете что дурацкие опыты над собой за бабки запада там не кому не нужны
                          • 0
                            MagiRus MagiRus
                            23.10.1200:39:52
                            Мне не нужно ездить в Шанхай чтоб понять простую мысль что резкое расслоение общества грозит резким ростом социальной напряженности. Если все это происходит на фоне сильного неравенства не только в экономике, но и в других сферах, то это уже грозит социальным взрывом. Конечно же не факт что в Китае случится что-то напоминающее нашу революцию, ибо там тоже не дураки сидят, но не стоит полагать что для Китая подобное экономическое чудо, которое мы сейчас наблюдаем, выльется в мировую гегемонию. Слишком много в стране нерешенных проблем чтоб покушаться на мировое лидерство.
                            • 0
                              Нет аватара oscarll
                              23.10.1200:48:55
                              Тут я полностью согласен
                            • 0
                              Нет аватара oscarll
                              23.10.1200:50:47
                              И в принципе я не вижу не каких разногласий все мы за сильную и благополучною в плане экономики Россию
        • 0
          Kainpiller Kainpiller
          22.10.1217:17:06
          Знаете, я немало читал и слушал рассказы людей старой закалки - сколько и с какой самоотдачей они работали, бились ради других людей и ради своей Великой Страны, а не за гарнитуры и жвачку - и невольно восхищался. Жаль, если это потеряно навсегда.
          • 0
            rvk rvk
            22.10.1217:23:51
            Да это было. Давно. Но уже в 80-х от этого и след простыл. Люди воровали, тащили все что могли, единицы не тащили. Колхозник тащил комбикорм, химик пробирки и марлю, рабочий ключи гаечные и так далее. Потому что уже никто не верил в эту страну, потому что они устали трудится ради непонятно чего. А те, о ком ты говоришь, те уже в то время на пенсии были.
            • 0
              Нет аватара guest
              22.10.1222:51:13
              Помню странное ощущение раздвоенности в 80-х. С одной стороны, еще казался незыблемым политический строй. С другой стороны было очевидно, что экономическая система не работает, что никакая модернизация невозможна. Потом неожиданно выяснилось, что на неработающей экономике никакая политическая надстройка не выживает. Полностью согласен, СССР элементарно обанкротился. И субъективные факторы в этом процессе минимальны. Что касается Ельцина, то он работал, как типичный кризисный управляющий: о росте речи быть не может, необходимо так "распределить" нехватки, чтобы общая деградация была минимальной. Реальная цель - сохранить систему и создать предпосылки для роста. Потребовалось десять лет, но страна выжила, значит свой памятник он заслужил. Кстати, как только вместо нехваток, появились, пусть минимальные избытки, которые можно было направить на развитие, он и ушел. И все "сливки" достались Путину.
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                23.10.1200:09:22
                Реальная цель - сохранить систему и создать предпосылки для роста.
                Реальными причины 90х всё же в другом. 1)Это передел собственности,ради которого нужен был экономический кризис,а не наоборот. 2)Это завершение передачи власти от Партии к КГБ (армия,будучи третьим центром силы, так и осталась пассивной). 3)Наконец,это создание предпосылок для реваншизма. В отличии от СССР 80-х,народ которого воевать вроде как и не хотел,в современной России есть очень значительная прослойка населения,в первую очередь-молодёжи,помнящих страшное унижение страны и тайно мечтающих когда-нибудь водрузить знамя над руинами столицы врага.
                Потребовалось десять лет, но страна выжила, значит свой памятник он заслужил. Кстати, как только вместо нехваток, появились, пусть минимальные избытки, которые можно было направить на развитие, он и ушел.
                К второй половине 90-х,когда и был взят вектор развития,в результате и получилась нынешняя ситуация, Ельцин не имеет ни малейшего отношения(он и в сознании находился далеко не большую часть этого времени), страной фактически управляли наиболее крупные олигархи(т.н. Семибанкирщина) и взявшиеся словно из ниокуда выходцы из КГБ(Бордюжа,Примаков,Путин и другие). P.S. Верхушкой пирамиды скорее всего был Примаков.
              • 0
                Нет аватара Houker
                23.10.1207:32:37
                Вы про Ельцина серьезно?Какие "минимальные" избытки появились в 1999-2000 годах? В чем?Лотошники-да ,были в избытке....да...,и про "сливки" для Путина можно подробнее?   
  • 0
    Нет аватара oscarll
    22.10.1212:31:47
    Если бы не нынешний президент то непонятно где мы были бы сейчас с ихней перестройкой и ихними либерастами
  • 0
    Нет аватара termometrix
    27.10.1213:43:31
    "А какова была доля конкурентноспособной продукции?"-достаточно большая.Настолько, насколько это было возможно
    Отредактировано: termometrix~17:21 03.11.12
  • 0
    Bingo Bingo
    22.10.1210:35:14
    Вообще ничего не понял, мы берем рост месяц к месяцу. Вот по данным Росстата, сентябрь 2012, к сентябрю 2011 получился рост 2%. А годовой высчитывается просто. За каждый месяц рост сложить и поделить на 12, и он получается 2,9.
    Отредактировано: Bingo~10:37 22.10.12
    • 0
      user78 user78
      22.10.1210:54:12
      там вообще мутно в этом Росстате.. Не очень понятно как они считают промышленный рост. Думаю в конце года надо просто прикинуть сколько машин, автобусов, самолётов, вертолётов, кораблей, вагонов, электровозов, авиационных двигателей, ракетных двигателей и т.п. построено по сравнению с прошлым годом (чем сложнее продукция, тем больше её вклад в промышленное производство - т.к. она влечет за собой развитие целого ряда смежников). Не забыть и про военные заказы - сколько БТР, танков, ракет, стрелкового оружия (включая поставки на экспорт).. Что-то мне подсказывает, что реальный рост промышленного производства в России по сравнению с 2011 будет значительно выше официальных 2.9% ;)
      Отредактировано: user78~10:59 22.10.12
      • 0
        Bingo Bingo
        22.10.1211:09:51
        Ну дай Бог, твоими молитвами))))) А то эта скудная цифра в 2,9% ну совсем никак не отвечает амбициям   
        • 0
          user78 user78
          22.10.1211:32:29
          За 9 месяцев 2012 года производство легковушек в России выросло на 14,2%.
          Также за 9 месяцев 2012 года было выпущено 39 600 автобусов, что на 38,4% больше прошлогодних показателей
          Согласно прогнозу, по итогам года рост производства оружия на Ижмаше составит 56 процентов. Как пояснили в "Ростехнологиях", по-прежнему большие объемы продукции экспортируются в США. По итогам 8 месяцев количество отгруженных в Америку изделий превысило показатели 2011 года на 25 проц.
          Фантастические результаты в вертолетостроении. Ежегодно 20-25% роста. Это даже с перестраховкой, возможно даже больше. Причем, в сегменте средних и тяжелых вертолетов у нас замечательные позиции.
          ОАК планирует увеличить объёмы производства в 2012 году на 20 процентов
          "НПО изготовило и сдало китайскому заказчику первую партию в количестве 12 двигателей с опережением срока. Сдача второй партии запланирована до конца 2012 г. В 2013 г. в планах компании - поставка 60 двигателей, в 2014 г. - выход на серийность поставки 72 двигателя в год", - уточнили на "Сатурне".
          в 2012 году объем производства нового железнодорожного тягового состава российскими компаниями превысит 600 единиц магистральных и маневровых локомотивов, или 1000 секций локомотивов. Несмотря на снижение показателей производства единиц локомотивов в 2012 году относительно докризисного 2008 года на 9%, показатель выпуска секций локомотивов в 2012 году превысит показатели 2011 года на 13%, а показатели докризисного 2008 года – на 29%.
          Производство грузовых вагонов в России в первом полугодии 2012 года выросло на 11%
          Тем не менее, в 2012 году сохраняется рост гражданского судостроения, отрасль выходит на докризисный уровень производства - до 50 судов в год.
          И, конечно, мощное развитие показывает судостроение: по итогам первого полугодия 2012-го этот сектор промышленности демонстрирует рост производства в 1,6 раза к аналогичному периоду прошлого года.
          В 2012–2014 годах увеличение годового объема производства вертолётов на предприятии составит от 30 до 50% от уже размещенного гособоронзаказа, сообщает пресс-служба губернатора Ростовской области.
          По итогам 9 месяцев 2012 года объем производства "ВМЗ" - филиала ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" составил 3, 2 миллиарда рублей, что на 20% больше показателя аналогичного периода 2011 года. При этом объем товарного выпуска продукции: по направлению "Спецтехника" - производство жидкостных ракетных двигателей для ракетоносителей "Протон", "Союз", а также для разгонного блока РКК "Энергия", достиг 2,1 миллиарда рублей, что в сравнении с 2011 годам рост составил 18%; по направлению гражданской продукции предприятие освоило порядка 1,1 миллиарда рублей, что на 27% превышает результаты III квартала прошлого года.
          Объём производства экскаваторов за 9 месяцев 2012 года в денежном выражении вырос на 64%. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, при этом производство экскаваторов КРАНЭКС в натуральном выражении выросло более чем в 1,5 раза.
          По итогам января-июля 2012 года, объём производства автокранов российскими производителями составил 2 598 ед., что на 19% выше уровня аналогичного периода 2011 года.
          Нижний Новгород. 16 октября. НТА-Приволжье – ОАО "Заволжский моторный завод" (ЗМЗ, Нижегородская область, входит в ОАО "Sollers") за 9 месяцев на 19% увеличил производство двигателей по сравнению с аналогичным периодом 2011 года.
          В январе-апреле 2012 года индекс производства машин и оборудования составил 113,6% к январю-апрелю 2011 года, электрооборудования, электронного и оптического оборудования – 108,2%, транспортных средств и оборудования – 118,3 процента. В январе-апреле 2012 года индекс производства машин и оборудования для сельского и лесного хозяйства составил 134,5% к январю-апрелю 2011 года. Тракторов для сельского и лесного хозяйства произведено 5414 шт. (136,1% к январю-апрелю 2011 года)
          В январе-апреле 2012 года производство станков возросло в 1,8 раза к январю-апрелю 2011 года.
          Т.е. и без всяких молитв реальные цифры роста колеблятся между 11-25%    
          Отредактировано: user78~11:56 22.10.12
          • 0
            Bingo Bingo
            22.10.1211:40:35
            ну а почему они не отражаются?) и ввп у нас в сентябре 2,5% роста...Что-то тут не чисто   
            • 0
              user78 user78
              22.10.1211:58:49
              ну а почему они не отражаются?) и ввп у нас в сентябре 2,5% роста...Что-то тут не чисто
              хороший вопрос     В Европе всё логично - машиностроение падает или около 0% рост, ВВП тоже стоит на месте. А у нас рост во многих областях (+ каждый день новые заводы открывают), а рост ВВП и индекс промышленного производства показывает 3-4%. Может какая-то военная хитрость?    
              • 0
                Нет аватара B-Ura
                22.10.1212:46:57
                Гипотеза: спекулятивные сектора ВВП относительно подвысохли. Потому, кстати, и белогандонные хомячки бунтуют - жрать хотят.
                • 0
                  Нет аватара mega
                  22.10.1214:10:46
                  +1 Они не то что подвысохли-они не растут, их прочие виды деятельности догоняют. Офисный планктон с удивлением замечает-токарь, инженер и сварщик тоже могут съездить на курорт, купить машинку или еще какое дорогостоящее благо. А уж домов-коттеджей по всей России понастроили! Москвичам и не снилось...
            • 0
              Нет аватара logic
              22.10.1216:33:58
              В этом, к сожалению, главная слабость СУН. User78 хорошо написал о прорывных направлениях в промышленности, но они растворяются в гораздо большей массе остальных направлений, которые растут очень медленно или вообще стагнируют. Человек, не знакомый со статобработкой, читая статьи СУН, получает не совсем верное преждставление об ОБЩЕЙ картине - ему кажется, что все растет, как на дрожжах. К сожалению, если общие темпы сохраняться, догнать Запад получиться лет через 25-30 - я могу и не дожить...   
              • 0
                Bingo Bingo
                22.10.1216:36:45
                пожалуй плюсану в карму, хотел тоже самое написать...но поленился   
              • 0
                user78 user78
                22.10.1216:47:14
                но они растворяются в гораздо большей массе остальных направлений, которые растут очень медленно или вообще стагнируют.
                Какие именно направления? Скорее наоборот - число стагнирующих направлений растворяется в числе бурно развивающихся. По другим областям экономики, которые не затронуты в моем постинге выше: Энергетика развивается и растет. http://sdelanou...208018#comments Добыча природных ресурсов развивается и растет. Микроэлектроника и радиотехника развивается и растет. Космическая отрасль развивается и растет. Строительная область развивается и растет. Транспортная инфраструктура развивается и растёт. Военно-промышленная отрасль развивается и растёт. Сфера услуг развивается и растёт. Сельское хозяйство развивается и растет: http://sdelanou...178252#comments Растет и общее благосостояние людей, что благоприятно сказывается на внутреннем спросе и развитии той же промышленности: http://sdelanou...174626#comments
                К сожалению, если общие темпы сохраняться, догнать Запад получиться лет через 25-30 - я могу и не дожить...
                по многим показателям Россия уже обгоняет Европу (в том числе по росту ВВП, по росту промышленности, по развитию наукоемких отраслей, по занятости населения), по ряду показателей обгонит уже в ближайшие годы. 30 лет ждать не нужно. А мировых воров и долларопечатателей - США догонять не нужно, они сами лопнут и сожрут себя изнутри (и этого тоже не нужно ждать 30 лет)     Непонятно, зачем вы на белое говорите чёрное и пытаетесь создать негативный образ, якобы всё в России так плохо?    
                Отредактировано: user78~16:55 22.10.12
                • 0
                  Нет аватара logic
                  22.10.1216:54:07
                  Если бы число стагнирующих направлений было в меньшинстве, на сайте Росстата были бы совсем другие цифры роста промышленности и ВВП - это математика. Те показатели, что вы назвали по обгону Запада, в карман не положишь. А по ВВП на душу, уровню жизни - именно 25-30 лет, я расчеты делал, могу привести. Чтобы действительно совершить рывок, темпы роста должны быть 9-10%. Но для этого нужно что-то править в консерватории.
                  Отредактировано: logic~16:55 22.10.12
                  • 0
                    Doc Doc
                    22.10.1217:14:17
                    По сути - да, 9 - 10%. Или хотя бы 7 - 8. Но мне кажется, что делается немало. Чего недостаточно, так это частной инициативы. Но тоже подрастает    
                  • 0
                    Нет аватара Batut
                    22.10.1218:06:08
                    Рывки чреваты последующими стагнациями. См. Японию.
                    • 0
                      Нет аватара logic
                      22.10.1218:24:53
                      А нужен ли для прекрасно развитой страны вообще количественный рост? Я вообще бы на месте проавительств Запада заменил критерии количественного роста на качественный - экология, безотходные производства, замена устаревших производств на новейшие технологии. А объемы бы заморозил, хватит уже потреблять-то.
                      • 0
                        Doc Doc
                        22.10.1218:27:48
                        Это уже происходит само собой. На данном этапе достигнут некоторый промежуточный предел потребления. Собственно, длительная стагнация в Японии именно об этом и говорит.
                • 0
                  Нет аватара Vladimir_
                  22.10.1221:46:09
                  Тут я соглашусь с Logic, что нам ещё нужно будет довольно длительное время догонять Европу именно по уровню жизни. Приведу пример: я работаю переводчиком и мне платят по 200-250 рублей за страницу переведённого текста, в то время как точно такой же переводчик в Великобритании, Германии, Франции или Голландии получает уже 800-1200 рублей (в переводе на наши деньги) за страницу, выполняя абсолютно ту же самую работу. И повышать нам, переводчикам, ставки никто в России и не думает - типа "что вам мало что ли, вон в России сколько людей и так хуже вас живут". А почему мой уровень жизни должен в 5-6 раз отличаться от уровня жизни западноевропейца или американца. Чем я и остальные мои сограждане хуже?! Вот уровнем жизни и нужно бы мерить успехи страны.
                  • 0
                    Нет аватара Vladimir_
                    22.10.1221:51:24
                    В предыдущем моём посте во мне говорил "потребитель". Конечно же, мерить одним уровнем жизни успехи страны, несколько некорректно, но согласитесь, что любой гражданин своей Родины хочет не только гордиться её великими стройками и мировыми достижениями, но и ощущать на себе её заботу, которая должна выражаться в постепенном и неуклонном поднятии уровня жизни людей, населяющих Россию. Тогда это и будет гармоничным развитием.
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      22.10.1222:58:56
                      Нам в "золотом миллиарде" места не досталось. На США приходится 40% мирового потребления. На Европу и Японию почти столько же. Остальные просто не могут так жить - ресурсов столько нет на планете. Но так не может продолжаться вечно. В странах "золотого миллиарда" уровень жизни искусственно завышен. Постепенно остальные страны вслед за Грецией и Ирландией вынуждены будут затягивать пояса. Можно завидовать, что у них пара поколений беззаботно жила в долг. Но время расплачиваться уже пришло.
                  • 0
                    MagiRus MagiRus
                    22.10.1223:32:53
                    Тогда вы еще и должны быть за то чтоб подоходный налог был не 13%, а 50-60%. Сравнивать напрямую заработки нас и ненас необъективно. Сравните между собой количество каких-то одинаковых товаров, которое вы сможете позволить себе купить на свой заработок после вычета налогов и оплаты всех обязательных платежей типа квартплаты и коммунальных услуг, и он. Вы будете удивлены что никакого разрыва в 5-6 раз нет и в помине. Объективно их заработок выше примерно на 20-50% выше, но никак не в разы.
  • 0
    Нет аватара guest
    22.10.1211:57:18
    Сентябрь ещё не наступил. А темы производства уже вырасли лол
    • 0
      user78 user78
      22.10.1212:02:30
      Сентябрь ещё не наступил. А темы производства уже вырасли лол
          В Росси рост производства машин времени?    
      Отредактировано: user78~12:03 22.10.12
    • 0
      Нет аватара maraniz
      22.10.1212:08:58
      Сентябрь ещё не наступил. А темы производства уже вырасли лол Ты от компа отходи иногда))))За окном скоро снег ляжет,а у тебя все лето...лол
      • 0
        Нет аватара guest
        22.10.1212:17:09
        уф понедельник день тяжелый, простите великодушно октябрь же за окном =)))
        • 0
          user78 user78
          22.10.1212:25:50
          главное "лол" приписать не забыл    
    • 0
      Нет аватара ardenoux
      22.10.1212:17:39
      C почином, Дима, вас! Полку критиканов на сайте прибыло. Неплохой получился первый ваш комментаторский потуг про не наступивший в Октябре Сентябрь - свежая и такая тонкая петросянщина.
      • 0
        Нет аватара guest
        22.10.1212:31:47
        Я не критикан, наоборот переодически горжусь радуюсь постам на сделаноунас. Просто реальне месяцы перепутал от недосыпу. Не серчайте.
        • 0
          Нет аватара ravenyd123
          22.10.1216:11:05
          Что-то аналогично и у меня сегодня. Погода что ли так влияет? Просто дико тупил на работе. Решил уйти пораньше домой )
      • 0
        Нет аватара Vladimir_
        22.10.1215:15:26
        Народ, ну зачем же сразу минусить человека? Может быть, действительно, он перепутал месяцы в понедельник с недосыпа. Зачем сразу в этом видеть "руку Госдепа" и происки "белогандонных хомячков"?! Мне всё нравится на сайте "Сделано у нас", но яростное (даже иногда остервенелое) "нагибание" людей с альтернативными точками зрения, отличающихся от "ура-патриотических", мне ОЧЕНЬ сильно не нравится. Вот так человек впервые напишет что-то с недосыпа в комментариях, а на него сразу набрасываются люди с "зелёной" кармой и начинают ехидничать, подкалывать и "минусить" за отход от "генеральной линии партии". Есть люди, которые заходят на сайт, чтобы нагадить в комментариях (вот их можно вообще банить по IP-адресу), а есть которые просто по какой-то причине в чём-то не разобрались. Может не стоит сразу накидываться на человека и начинать ударными темпами снижать ему карму? P.S. Принципиально повысил Диме карму, по крайней мере, не вижу никакого повода её снижать.
        • 0
          Нет аватара ardenoux
          22.10.1218:10:02
          Может не стоит сразу накидываться на человека и начинать ударными темпами снижать ему карму?
          Владимир, в целом, согласен. Конечно, не стоит накидываться. Да и карма его лично меня мало волнует. Но ни чего не вижу зазорного в плане по-ехидничать или приколоться разик над очевидной нелепостью или ляпом. Во всяком случае, это гораздо меньшее зло, чем с недосыпу/перепою/затмения попытаться непременно (!) потыкаться в клаву и обязательно (!!) изложить свое архиважное мнение где-нибудь в инете. Видите ли, инет-форум это не производственная планерка, на которой выступление является обязательным. Ну, а это такое модное и с недосыпу совершенно обязательное молодежное LoL встрамить - совсем без комментариев. В общем, прекрасная получилась комедия! А вы про какую-то карму...
          • 0
            Нет аватара Vladimir_
            22.10.1221:27:23
            Ardenoux, я тоже с Вами согласен, что ситуация получается несколько комичная, и пошутить над этим, действительно, можно. Но вот снижать за это карму, я думаю, совершенно лишнее. Вполне возможно, что тот кто высказался на счёт этого недоразумения, карму не снижали, а делали это другие "идейно выдержанные" товарищи, которые в любом чихе видят "невидимую руку Госдепа" - я вот, собственно говоря, против такого подхода. А так я сам люблю по-доброму посмеяться и над чужими и над своими ляпами)
        • 0
          VladS VladS
          22.10.1218:14:38
          Совершенно согласен с вами, тёзка. Иногда кажется, что Слава КПСС никуда не ушёл    
    • 0
      MagiRus MagiRus
      22.10.1223:34:36
      ОМГ, рукалицо......... "ты где был? - пиво пил!" (с)
  • 0
    Нет аватара oscarll
    22.10.1214:46:20
    Тогда почему не посадили Ельцина или Шеварнадзе или придурков шушкевича с кравчуком почему за то потом когда поняли пошли крушить останкино в 1993 году
  • 0
    Doc Doc
    22.10.1216:59:55
    Сожалею, но я вынужден несколько охладить энтузиазм. Не знаю, на какие данные опираются эксперты "Эксперта", но говорить о росте за месяц в пересчете на год в 11% совершенно некорректно. Привожу данные Росстата. Ссылка вот отсюда: http://www.gks....Stg/d04/221.htm О промышленном производстве в январе-сентябре 2012 года Индекс промышленного производства1) в январе-сентябре 2012г. по сравнению с январем-сентябрем 2011г. составил 102,9%, в сентябре 2012г. по сравнению с сентябрем 2011г. - 102,0%, по сравнению с августом 2012г. - 99,0%. 1) Индекс промышленного производства исчисляется по видам деятельности "Добыча полезных ископаемых", "Обрабатывающие производства", "Производство и распределение электроэнергии, газа и воды" на основе данных о динамике производства важнейших товаров-представителей (в натуральном или стоимостном выражении). В качестве весов используется структура валовой добавленной стоимости по видам экономической деятельности 2008 базисного года. С учетом поправки на неформальную деятельность. Динамика производства по видам экономической деятельности: в процентах Обрабатывающие производства к соответ- к преды- ствующему периоду предыду- дущему периоду щего года 2011г. Январь 113,5 81,7 Февраль 110,2 104,2 Март 108,6 116 Апрель 105,3 96,4 Май 105 102,6 Июнь 107,1 104,5 Июль 105,5 98,1 Август 107,1 102 Сентябрь 104,4 99,6 Январь-сентябрь 107,2 Октябрь 105,7 101,7 Ноябрь 104,9 98,7 Декабрь 103,3 101,3 IV квартал 104,6 101,7 Год 106,5 2012г. Январь 104,8 82,8 Февраль 106,3 105,7 Март 102,4 111,7 Апрель1 03,6 97,5 Май 107 106 Июнь 103,4 101 Июль 105,7 101,2 Август 104,1 99,5 Сентябрь 103,3 98,8 Январь-сентябрь 104,5 Таким образом, мы видим, что рост обрабатывающей промышленности в сентябре 2012 года составил 103,3% к соответствующему периоду прошлого года (а это и есть ориентировка того, сто будет за год, если промпроизводство весь год будет расти тем же темпом, что и в сентябре), и по отношению к августу был спад. Сожалею, но "-" за статью и надо бы "-" автору за невнимательность, но воздержусь. Попрошу быть внимательнее    
    Отредактировано: Doc~17:06 22.10.12
    • 0
      MagiRus MagiRus
      22.10.1223:47:31
      Индекс промышленного производства (то что ты приводишь) и индекс темпа роста промышленного производства это немного разные вещи. Одно рассматривает промышленное производство относительно разных периодов, а другое его темп роста или снижения. Так что цифра в 11% вполне может быть, только она не означает что мы начали производить на 11% в годовом выражении больше товаров, а означает то что скорость роста в сентябре в переводе на год увеличилась на 11%.
      • 0
        user78 user78
        23.10.1211:06:02
        Именно так.
        она не означает что мы начали производить на 11% в годовом выражении
        справедливости ради - во многих ключевых областях промышленности и машиностроения именно, что начали производить на 11-25% больше продукции чем в 2011 году. См подробные цифры выше.
        • 0
          MagiRus MagiRus
          23.10.1213:38:19
          Нее, ну я с тобой и не спорю, безусловно ты приводишь верные цифры. 11% ускорения роста это "средняя температура по больнице", а для понимания реальных процессов нужно еще и учитывать качественное изменение структуры этого роста, данные о котором ты и приводил выше.
  • 0
    Нет аватара guest
    23.10.1211:19:06
    Стараюсь покупать только отечественные продукты. К сожалению из одежды пока приходится покупать иностранное. В рост верю, но я так понимаю он связан с госзаказом большим. Экспорта судя по всему не очень много, есть внутренний спрос, надо его покрыть, вот и рост. Но я надеюсь, что в ближайшее время восстановятся все ключевые сектора нашей промышленности и полноценно выйдут на мировой рынок. А то я честно говоря в шоке, вчера покупал болты для колес, 55 рублей штука, сделано в Тайване, что у нас болты не могут сделать?!
  • 0
    Нет аватара termometrix
    27.10.1212:42:22
    ПРОМЫШЛЕННАЯ ПОЛИТИКА http://rusrand....result_650.html

     © rusrand.ru

    Слава Великому Сталину!

     © rusrand.ru

    Отредактировано: termometrix~18:03 27.10.12
  • Комментарий удален
  • Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,