MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
07 декабря 41
87

В Анапе стартовал "Южный поток"

7 декабря под Анапой прошла символическая сварка первого стыка газопровода "Южный поток".

Новая ветка газопровода протяженностью 3,6 тысячи километров позволит обойти Украину и снабжать газом южную Европу. Представитель Газпрома Б.Посягин: "Мы будем обладать "Южным потоком", надежным источником поставки газа, чтобы противостоять странам, которые не соблюдают контрактные обязательства".

 

Чтобы убедить транзитные страны присоединиться к проекту, "Газпром" вынужден был предоставить ряд льгот. Так, Болгария смогла получить 20 процентов скидку на российский газ. Доля участия ОАО "Газпром" в проекте морского газопровода составляет 50 процентов, итальянской ENI — 20 процентов, немецкой компании Wintershall Holding GmbH и французской EDF — по 15 процентов, сообщает РБК.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.pravda.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара eugene77107.12.12 17:38:21
    Кто им отдаст то. Сейчас то уже не отберут, а через несколько лет у России вообще наврядли что-то можно силой отобрать будет.
    • 0
      Doc Doc07.12.12 17:41:41
    • 0
      Нет аватара Prosto07.12.12 17:44:57
      ну будет труба пустая стоять тогда, тупо ржаветь   ,потому и помянул про "не свои". Сила же тут не причем, кстати, и Северный поток тоже под 3-й энергопакет подпадает. Гейропа она и есть Гейропа   это чтобы повежлевее   )
      Отредактировано: Prosto~19:19 07.12.12
      • 0
        GreyWind GreyWind07.12.12 19:41:37
        Северный поток не попадает под 3-й этот акт, так как это наднациональный проект. На него не распространяется действие этого энергетического акта. По Южному потоку пока половину государств только подписали подобные документы о наднациональности. Но к моменту запуска, уверен, будет со всеми все подписано тоже.
        • 0
          Нет аватара Prosto07.12.12 19:58:47
          к сожалению подпадает, недавно Путин с Меркель на эту тему жестко спорили, но в Европе считают, что 3-й энергопакет имеет обратное действие. И они, кстати, предупреждали об этом зараннее. Энергопакет, кстати, именно наднационален.
          Отредактировано: Prosto~20:00 07.12.12
          • 0
            GreyWind GreyWind07.12.12 20:15:14
            Ну Россия сейчас имеет твердую позицию, что не попадает. Так что пока нельзя утверждать что-либо так категорично. И в любом случае тогда при заключении договоров по ЮП юристы учтут все претензии возможные по СП.
            • 0
              Нет аватара Prosto07.12.12 20:17:52
              Конечно имеет, еще бы не имела. Позиция покупателя тоже не менее твердая.
              И в любом случае тогда при заключении договоров по ЮП юристы учтут все претензии возможные по СП.
              если бы так все было просто.
      • 0
        MagiRus MagiRus07.12.12 19:42:52
        Ага, а сами небось сланцевым газом будут отапливать дома? Ну ну...
        • 0
          Нет аватара Prosto07.12.12 20:00:14
          нет. отчего же сланцевым. Где-то СПГ заменят, где-то по советским еще газопроводам получат    Раньше же жили как-то без "потоков".
          • 0
            MagiRus MagiRus07.12.12 20:49:20
            Да да, заменят, как же... Думаю что европейцы предпочтут длинными зимними вечерами быть уверенными что газ у них будет, а будет он у них гарантированно только если труба будет под боком, ибо танкеры с СПГ могут и сломаться по дороге, а сланцевый газ так вообще может просто в один прекрасный момент оказаться фикцией ;).
            где-то по советским еще газопроводам получат
            А откуда газ то интересно пойдет по советским газопроводам?) Неужто Украина будет снабжать?) Или Лукашенко? Других советских труб в Европе как-то нету...
            Раньше же жили как-то без "потоков".
            Конечно же жили, только вот периодически мерзли когда Украина вставала в особо замысловатую позу. Потоки по сути это не сколько расширение газопотока, сколько альтернатива ГТС Украины.
            • 0
              Нет аватара Prosto07.12.12 21:11:31
              от нас и пойдет, бо те трубы(на фиг им не модернизированное старье?) под 3-й энергопакет как раз таки и не попадают   или Вы хотите сказать, что обидимся и откажемся продавать?
              • 0
                MagiRus MagiRus07.12.12 22:08:23
                Да что вы уцепились за этот энергопакет? Ерунда все это... Они давят на нас, мы давим на них, все нормально... Не стоит преувеличивать значение этой бумажки.
                • 0
                  Нет аватара Prosto07.12.12 22:45:01
                  Я уцепился?    Это ОНИ уцепились    Каким образом МЫ на них надавим!!? Они написали,что газ в Европе(у) должен поставляться по трубам не принадлежащим владельцам газа, обусловили это рядом требований и все!!! Они приняли этот 3-й энергопакет у себя на уровне Евросоюза. И все!!! Мы им - типа хотим для себя изьятий, а они - с какого это перепугу, своих не пожалели, а вы кто такие?!!!? Мы типа "непонимайн"    Вы говорите - фигня, ВВП так не считает и ругается с Меркель    Меркель - не "понимайн". И на этом фоне мы закладываем ЮП !!! Фиг его.
                  • 0
                    MagiRus MagiRus07.12.12 23:26:17
                    Естественно они уцепились, потому что надо чем-то давить на Володьку. Короче, дискуссировать бессмысленно... Подождем еще год-два и сам увидишь что ЮП будет работать, а энергопакет сами европейцы закинут в мусорку, только предварительно чего-нибудь хрустящее с корочкой для себя выторгуют.
                    • 0
                      Нет аватара Prosto07.12.12 23:44:34
                      а чего тут дискуссировать? просто почитайте что такое 3-й энергопакет, в чем его суть, и позицию Евросоюза по этому поводу СП и ЮП, и ВВП - не Мерлин(или Мерлин таки?), и вспомните, когда это Евросоюз уступал нам в крупных вопросах? хоть раз?а? и с чего это сейчас он ВВП возлюбит,как Вы возлюбили его?
                      • 0
                        MagiRus MagiRus08.12.12 00:19:10
                        Вы возлюбили его
                        Он заслужил это.
                        • 0
                          Нет аватара Prosto08.12.12 00:38:14
                          ваше право любить    я , в свою очередь, не вижу за что ВВП любить, уважать - вижу за что, а любить , и так смотрю, и эндак. не вижу за что   
                          • 0
                            MagiRus MagiRus08.12.12 00:59:37
                            Ну это все игра в термины... Я вполне могу его одновременно и уважать и любить, у меня нет к слову "любить" каких-то предосудительных мыслей.
                            • 0
                              Нет аватара Prosto08.12.12 01:13:23
                              у меня тоже нет
                              каких-то предосудительных мыслей.
                              . я имел в виду ровно то,что написал. Вижу за что уважать, но не вижу за что любить.
        • 0
          Нет аватара Prosto07.12.12 20:01:43
          потом получат свою долю в трубе и будут чавкать еще сытнее.
          • 0
            MagiRus MagiRus07.12.12 20:51:02
            Европа и так имеет в трубе 50%. Так что ни России, ни Европе не выгодно будет если дело накроется медным тазом. Это очень верная позиция с нашей стороны привлекать Европу к этому проекту. Это называется "держать на коротком поводке".
            • 0
              Нет аватара Prosto07.12.12 21:13:40
              Вы рассуждаете логически    Россия, не Россия.. не в этом дело,а дело в том кому КОНКРЕТНО принадлежит труба(по 3-му энергопакету доли добывающего поставщика не должно быть вообще), и КОНКРЕТНО в каких пропорциях.
              • 0
                MagiRus MagiRus07.12.12 22:06:25
                Ага, только вот поговаривают о заключении дополнительного соглашения конкретно по ЮП, который отводит 3й энергопакет в сторону. К чему бы это? Вот я почему-то не сомневаюсь что это доп. соглашение будет принято. Да и что, трубу разве нельзя продать дочке Роснефти/ВТБ/Ростехнологиям в Германии или на Кипре, с которым мы в последнее время любим дружить? Способом обойти всю эту юридическую чехарду масса, было бы желание и политическая воля. И то и другое у России есть.
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    MagiRus MagiRus07.12.12 22:22:45
                    Везде закон что дышло, что у нас что у них. Главное это воля политиков, а Вове воли не занимать... Он свое упорство и волю может по той же трубе в Европу продавать, так у него ее много... Никакой Меркель не снилось.
                    Ведь вся суть же в чем!!! В том, что ЮП начали строить не уладив серьезнейшие проблемы
                    Никаких особых проблем там нет. Да и если что, попадаем вместе с Европой ибо не только мы владеем трубой, а они себя бить не будут. В крайнем же случае завернем трубу в Турцию, - будет Голубой Поток 2. Да и Болгария не откажется от прямых поставок если что...
                    ,но то, что его оплатим полноценным рублем , а трубные "печенки" будет жрать кто-то иной - очень плохо
                    Это лишь ваши, ничем не подкрепленные домыслы.
                    Отредактировано: MagiRus~22:23 07.12.12
                    • 0
                      Нет аватара Prosto07.12.12 23:03:04
                      Меркель - спичрайтер на переговорах,хоть и самый влиятельный,но и она уперлась, и вообще это во многом немецкая идея, 3-й энергопакет.
                      будет Голубой Поток 2
                      зачем?
                      Это лишь ваши, ничем не подкрепленные домыслы.
                      почитайте про 3-й энергопакет. Или Вы считаете,что ТАМ будут платить СТОЛЬКО, сколько платить НЕ НУЖНО!!!    а этом вся ,собственно, и суть... ОНИ не заплатят "по затратам" . им это не нужно.
                      • 0
                        MagiRus MagiRus07.12.12 23:42:57
                        Разговоры по десятому кругу, закругляюсь... Я свою позицию уже высказал. Время все расставит по своим местам и увидим кто прав.
        • 0
          Нет аватара Prosto07.12.12 20:04:16
          ведь и так основная добавленная стоимость в цене для их потребителя формируется не нами, а теперь еще ОНИ получат и долю в трубе , причем по ВСЕЙ трубе. Кризис, жадность, диктатура покупателя.
          • 0
            MagiRus MagiRus07.12.12 20:53:48
            А чем же формируется основная добавочная стоимость если не нами? Просветите меня... Все остальное это ваши домысли, ничем не подкрепленные. Мы получаем рынок + политическое давление + независимость от Украинской незалежности, они получают уверенность для себя в наличии газа + транзитную оплату + дивиденды. Все довольны.
            • 0
              Нет аватара Prosto07.12.12 21:26:22
              нет .не нами, а европейскими сетевыми,и не только сетевыми,газовыми и энергетическими компаниями(они, кстати, тоже подпадают под 3-й энергопакет),т.е. у них тоже владелец газа и владелец трубы будут независимы друг от друга.
              Мы получаем рынок + политическое давление + независимость от Украинской незалежности
              вот именно. потому ,в числе и из-за этого, так и не будет.
              они получают уверенность для себя в наличии газа
              что им может помешать так себя ощущать и далее и при 3-м энергопакете? это мы не будем так себя ощущать,это - да, а им какое дело до наших трудностей? газ продавать то нам надо куда то?
              + транзитную оплату + дивиденды. Все довольны.
              как мы можем наблюдать - некоторые думают, что нам жирно будет.
              А чем же формируется основная добавочная стоимость если не нами?
              какой же Вы тяжелый то!!!? а самому загуглить? неужто не любопытно? к примеру "структура ценообразования газа в Европе". Найдите хоть один мой коммент,где я требовал ссылки от оппонента    у меня пальцы не отваливаются запросить, уточнить то, в чем я сомневаюсь, подзабыл, а может подзабыл потому что и не знал ранее    такое просто впечатление,что Вы рассуждаете просто исходя из некоей оптимальной для Вас логики , но ведь жизнь гораздо богаче в мотивах тех или иных решений и действий,как частных лиц, так и компаний, и уж тем более гос.-в
              Отредактировано: Prosto~21:27 07.12.12
              • 0
                MagiRus MagiRus07.12.12 21:59:17
                нет .не нами, а европейскими сетевыми,и не только сетевыми,газовыми и энергетическими компаниями(они, кстати, тоже подпадают под 3-й энергопакет),т.е. у них тоже владелец газа и владелец трубы будут независимы друг от друга.
                Ааа, ну то почем продают газ потребителям Европы нас особо не касается... Наше дело довести газ до распределяющих компаний в Европе и та цена по которой мы им продаем Россию вполне устраивает. Да и тихим сапом мы и сами уже постепенно влезаем в конечный сбыт. 3-й энергопакет пока не более чем страшилка. А ля "разделили в свое время Стандарт Оил на 7 Сестер". Пипл купился, а по факту все осталось по старому. Политики играют с избирателями и вешают умную и заботливую лапшу.
                т.е. у них тоже владелец газа и владелец трубы будут независимы друг от друга.
                т.е. вы полагаете что у нас трубу отберут (тем более что она наша только на 50%), а газ мы вынуждены будем поставлять? Ерунда полная... Там сами газовые компании Европы такой вой поднимут если кто позарится на это, что пойдут те политики кто это предложил собирать экологически чистый навоз на фермах, дабы топить свои дома.
                что им может помешать так себя ощущать и далее и при 3-м энергопакете? это мы не будем так себя ощущать,это - да, а им какое дело до наших трудностей? газ продавать то нам надо куда то?
                Мы без их денег вполне протянем, а вот они без нашего газа никуда не денутся. Не надо пугать себя собственновыдуманными страшилками. Да, мы повязаны друг с другом и зависим друг от друга, но это нормальная ситуация зависимости продавца и покупателя. Если и тот и другой не отморозок, то это выгодно всем.
                структура ценообразования газа в Европе
                Еще раз повторю, та цена почем мы продаем газ Европе нас устраивает. То, почем она поступает потребителю Россию мало волнует. Ситуация конечно же не черно-белая и не однозначно-розовая. Надо просто работать и тогда все будет хорошо. У нас в этом отношении гораздо больше козырей чем у Европы, а значит это нам можно смотреть с оптимизмом в будущее, а Европа пусть наконец поймет что в ее интересах дружить с Россией.
                • 0
                  Нет аватара Prosto07.12.12 22:36:10
                  Там сами газовые компании Европы такой вой поднимут
                  его уже подписали и вой там был и еще какой,но подписали же, ОНИ у себя там, для СЕБЯ типа, а страдаем - мы. Не парадокс!!?
                  вы полагаете что у нас трубу отберут
                  не отберут,а отдадим или потеряем возможность поставлять по ней газ. Разницу ощущаете?
                  они без нашего газа никуда не денутся.
                  а им и не надо никуда деваться от НАШЕГО газа    получат ,если заминка с переспределением долей в "потоках" случиться, в нужных обьемах по старым, еще советским сетям, ведь как-то обходились до "потоков" только ими    А "потоки" - это в первую очередь НАША затея для обхода "братских" республик   
                  Еще раз повторю, та цена почем мы продаем газ Европе нас устраивает
                  как бы да, но это не отменяет того, что основные деньги на нем зарабатывают ОНИ ТАМ !!! и именно поэтому МЫ стремились попасть в распред.сети Европы, и именно ПОТОМУ ОНИ НАС туда не пустили   
                  • 0
                    MagiRus MagiRus07.12.12 22:53:44
                    его уже подписали и вой там был и еще какой,но подписали же, ОНИ у себя там, для СЕБЯ типа, а страдаем - мы. Не парадокс!!?
                    Не думай что они там все такие единые и сплоченные... Там тоже каждый за свой карман и защитников ЮП не меньше чем его противников, а все потому что не сами тянем провод, а фифти/фифти. Никак особо мы не страдаем. Кто тут страдает, так это Украина и Венгрия со Словакией, а кто их будет слушать когда речь идет о больших деньгах между взрослыми дядями?
                    не отберут,а отдадим или потеряем возможность поставлять по ней газ. Разницу ощущаете?
                    Ага, смешно    . Забиралка у них не лопнет?) У них что, много отморозков кто реально пожелает воплотить подобный сценарий? Нет, дураков в тех краях куда меньше чем у наших ближайших соседей.
                    а им и не надо никуда деваться от НАШЕГО газа    получат ,если заминка с переспределением долей в "потоках" случиться, в нужных обьемах по старым, еще советским сетям
                    Откуда? С Марса? Туда еще демократизаторы не добрались, лишь разведку засылают...
                    как бы да, но это не отменяет того, что основные деньги на нем зарабатывают ОНИ ТАМ !!!
                    Это ради бога, - за двумя зайцами пусть США гоняются, у них итак уже пупок от этого по швам трещит.
                    поэтому МЫ стремились попасть в распред.сети Европы, и именно ПОТОМУ ОНИ НАС туда не пустили
                    В том числе и поэтому, НО это не цель всей жизни, это бонус который будет хорош если получится, а если не получится, то переживем.
              • 0
                MagiRus MagiRus07.12.12 22:02:06
                Вы рассуждаете просто исходя из некоей оптимальной для Вас логики , но ведь жизнь гораздо богаче в мотивах тех или иных решений и действий,как частных лиц, так и компаний, и уж тем более гос.-в
                Естественно, но я исхожу из логики текущей ситуации, а не из возможных развитий сценария ибо вариантов развития чуть больше чем полмиллиона. Нам просто надо навязывать свою игру, а не играть по чужим правилам. А для этого и есть диалог и договоренности. Ибо предсказуемость это самая надежная политика. А гнуть свою линию это недальновидная политика, в коей сейчас погряз "светоч демократии".
                • 0
                  Нет аватара Prosto07.12.12 22:20:50
                  ну слава Богу!!!
                  Нам просто надо навязывать свою игру
                  но пока наоборот
                  А для этого и есть диалог и договоренности. Ибо предсказуемость это самая надежная политика. А гнуть свою линию это недальновидная политика, в коей сейчас погряз "светоч демократии"
                  Это вашу логику и губит.Идеология. Как ,к примеру, пресловутого Старикова. А тут сплошная прагматика. приняли 3-й энергопакет и хоть тресни. Упираются и все!!!И что тут можно сделать?
                  • 0
                    MagiRus MagiRus07.12.12 22:58:10
                    но пока наоборот
                    Естественно..., все-таки это не США в 91м году развалился, а Союз.
                    Это вашу логику и губит.Идеология. Как ,к примеру, пресловутого Старикова. А тут сплошная прагматика. приняли 3-й энергопакет и хоть тресни. Упираются и все!!!И что тут можно сделать?
                    Нет, никакой идеологии, чистая прагматика. Прагматика соблюдения договоренностей, честность и порядочность это самое важное в большом бизнесе. Путина за то и уважают что он всегда держит слово и никого никогда не кидал, даже если он терял на этом "политические очки". И Запад это знает и знает что с Вовой можно договариваться. Это дорогого стоит. А 3й пакет это просто бумажка. Упираться они будут и дальше, только на ЮП это никак не отразится.
                    • Комментарий удалён
                      • Комментарий удалён
                        • 0
                          Нет аватара Prosto08.12.12 00:31:19
                          Нет, это так и есть
                          как бы не так.Вы еще про "купеческое слово" вспомните. ТАМ имеет значение только БУКВА контракта и все. больше ничего.Справедливая буква- несправедливая буква, фигня это все.Буква и все.
                          психуе
                          и еще как. Кинули же.На словах обещали одно, Шредера вон взял, а тут в букавки тычут   
                          • 0
                            MagiRus MagiRus08.12.12 00:35:48
                            ТАМ имеет значение только БУКВА контракта
                            А вот это как раз таки то дышло, которое крутится как флюгер, показывая всегда в сторону более сильного партнера и в сторону его видения этой самой "Буквы контракта". СРП тоже был справедливым на словах, а на деле - кто сильнее, тот и прав. Только вот если сильны оба, то лучше договориться. В буковки пусть тычат, один фиг все сделают нормально.
                            • 0
                              Нет аватара Prosto08.12.12 00:50:27
                              у них ровно буковки и чего то стоят, а слова - ничего, такова деловая культура. и да, слабого ограбят не смотря на все буквы, с сильным - дела ведут точно по буквам и "дышло" как раз таки у них в руках.   
                              • 0
                                MagiRus MagiRus08.12.12 01:09:47
                                Естественно, я ровно про то и говорю. Если мы сильны, то дышло повернем туда куда нужно и похрен на буквы и энергопакеты. А если слабы, хоть 10 раз написано, но на тебя один фиг положат.
                                • 0
                                  Нет аватара Prosto08.12.12 01:21:21
                                  Нет. когда мы слабы - нас кидают, когда мы сильны - смотрят в буквы контракта. Мы же их "швырануть" можем только на нашей территории, либо на территории сферы нашего влияния, и то, тут как бы.
                                  • 0
                                    MagiRus MagiRus08.12.12 01:32:39
                                    когда мы сильны - смотрят в буквы контракта
                                    В контракт смотрят тогда, когда ты силен и ты интерпретируешь контракт так, как тебе выгодно (как Газпром сейчас нагибает Украину). А если ты сильный и говоришь с сильным, то ты договариваешься и так, а контракт заключается "для порядку".
                                    • 0
                                      Нет аватара Prosto08.12.12 01:37:45
                                      Евросоюз - не Украина, не корректно, он сам кого угодно наклонить может, что и делает сейчас с нашими "потоками".
                                      • 0
                                        MagiRus MagiRus08.12.12 01:57:39
                                        Вот то то, ЕС достаточно сильный, поэтому с ним надо бодаться аккуратно, но сильно. Но и ЕС знает что и мы не пальцем деланные..., тоже упереться могём. Пободаемся и перестанем, ничего страшного. А "потоки" ЕС никуда не нагибает и не нагнет.
                                        • 0
                                          Нет аватара Prosto08.12.12 02:07:36
                                          Нагибает, пока нагибает и не понимает, что мы от него,ЕС, хотим, почему они должны давать нам ,не родным, преимущество по сравнению со своими родными национальными компаниями, которые они тоже нагнули. Они не понимают. Нам нечем объяснять, нет аргументов.
                                          • 0
                                            MagiRus MagiRus08.12.12 02:10:47
                                            Когда есть желание договориться, то люди всегда договорятся, а когда нет желания, то не договорятся при наличии любых доводов и аргументов. Мы с ЕС хотим договориться, они с нами тоже, а значит результат будет.
                                            • 0
                                              Нет аватара Prosto08.12.12 02:21:29
                                              дай Бог,чтоб так. Пока этого не видно с их стороны.